|
|
Dart Lea рекомендует!
|
|
|
Птица Гамаюн рекомендует!
|
|
Гоблины тоже живые! Никто не подумал, что им было обидно некоторое презрение от волшебников, которые считали хранителей сокровищ чем-то вроде безликой функции?
А у гоблинов свое мнение о волшебниках, и не сказать, чтобы лестное... |
|
|
|
EnniNova рекомендует!
|
|
Гоблины, конечно, тоже люди! Они могут обижаться, любить, ненавидеть, страдать и даже верить(иногда, очень редко).
Но что бы не происходило в мире, главное для гоблинов - это интересы гоблинов. |
|

|
Вот что нужно было рассказывать на истории магии о гоблинах вместо занудного бубнежа профессора Биннса!
1 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Lizwen
Показать полностью
Добралась по призыву до гоблинов) Ура! Призыв все-таки работает!И знакомство оказалось неожиданно приятным, хотя эти персонажи раньше никогда не были особо интересны. Спасибо, мне радостно знать, что знакомство с гоблинами в этом фике оказалось приятным.Здесь, конечно, раскрывается не только профессиональная деятельность, но и в целом культура и менталитет этой расы - сплочённой и по-своему гордой. Гоблины могут и не простить оскорблений, наносимых ими "палочконосами" вроде Лестрейнджей. Лучше обращаться с ними уважительно. Показано, как гоблины умеют перемещаться, как они ругаются, как относятся друг к другу... Отрадно, что вы это отметили. Мне хотелось показать их мир несколько шире, чем банкирское дело. При этом из канона мы знаем, что эта раса не то чтобы дружна с волшебниками, с которыми в прошлом не раз воевала и проигрывала. Поэтому в их менталитет вплетены некоторые особенности относительно изолированных этнических групп, которым есть чем гордиться, но которые или в самом деле являются угнетаемыми, или только считают себя угнетенными, что в любом случае накладывает отпечаток на мировоззрение и мораль. Они действительно сплочены, горды и совершенно не склонны прощать чужакам обиды. И, конечно же, работа, связанная с деньгами. Сидеть на чужом золоте - занятие, которое традиционно может вызывать и презрение, и зависть к обладателям той власти, которую золото даёт. Но работники банка видят клиентов нередко с невыгодной стороны. Неумение быть бережливым, неумеренность в тратах, семейные дрязги из-за денег, сомнительные попытки завладеть наследством - низменная сторона мира надменных волшебников хорошо знакома гоблинам. Немного у них причин им доверять, и дело не только в войнах далёкого прошлого, хотя они и определили многое в правах и образе жизни этих существ. И за это наблюдение моя вам благодарность. Интересно было посмотреть на волшебников глазами гоблинов с учетом специфики обстоятельств при которых они чаще всего пересекаются. С учетом того, что у гоблинов исторически предвзятое отношение к "палочконосам", они и выдергивать из наблюдений будут в первую очередь то, что подкрепляет их нелестные представления о главных социально-политических противниках. Хотя, должно быть, об их прошлом и о гоблинских войнах можно было бы рассказать увлекательно, и жаль, что бубнение Бинса отбивало у многих интерес к истории. Возможно, гоблины своё прошлое как раз знают и детям рассказывают. Однозначно знают и легенды слагают, наверняка. Хотелось бы когда-то написать что-то и на эту тему. Но в рамках конкурса о людях на работе показалось неуместным) Но и наблюдения в настоящем не побуждают их особо сочувствовать волшебникам. Однозначно! Хотя, как мы видим, гоблины вполне способны сотрудничать и помогать. Правда ваша, но, если вы не против, хотелось вам, как первому читателю, оставившему столь развернутый отзыв, задать вопрос: то есть у вас после прочтения о гоблинах сложилось позитивное представление?Дело в том, что мне казалось, что они будут вызывать противоречивые эмоции. А на самом деле не так?) Спасибо за приглашение, за приятное чтение, за возможность по-новому взглянуть на знакомое, но не замеченное! Вам большое спасибо, что откликнулись и оставили такой интересный отзыв!1 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Lothraxi
Показать полностью
А вот тут мне вторая половина понравилась больше первой. Не, в первой тоже много интересного, но все же немного сбивает с погружения то, как гг воспринимает окружающих. Скажем, смотрит на отца и замечает длинные узловатые пальцы и тонкие губы. Но ведь это стандартные для гоблинов черты! На это обратил бы внимание человек, а не гоблин Не считаю целесообразным оспаривать то впечатление, которое текст произвел на читателя. Что есть, то есть. Но хотелось бы поделиться своими соображениями на этот счет. Лично я не вижу причин, почему гоблин не мог так описать внешность другого гоблина. Также как мне не показалось бы, например, странным прочитать что-то вроде "его бледное лицо побелело еще больше" в фокале человека с белой кожей. Пусть нам, представителям европеоидной расы, свойственна светлая кожа, но мы тоже можем обращать внимание на степень ее бледности, а не только на черноту темнокожих людей. Также для нас привычны тонкие, в сравнении с теми же африканцами, губы, но это не мешает белым фокальным персонажам отмечать тонкость губ друг друга, потому что она варьирует. Думаю, у гоблинов тоже. В том эпизоде тонкие губы это не только деталь внешности, но и характера, поскольку тонки они не только от природы, но еще и от сжатия. С пальцами та же история. Мы про каких-то людей можем говорить, что у них длинные пальцы не только когда они как-то аномально длинные, а просто длиннее среднего для нас. Почему бы и у гоблинов не быть такому восприятию друг друга.В общем, написано это было не по недомыслию, а осознанно. Ну а как оно воспринимается, решать читателю. Но чем дальше, тем меньше таких провалов фокала, яснее психология персонажа. Мораль у гоблинов не то чтобы серая - она гоблинская, и к этому относишься с пониманием, а вот волшебники-люди постепенно начинают становиться неприятно чуждыми Действительно интересное наблюдение и, не скрою, несколько неожиданное. Но тем лучше. Мне кажется, если история способна вызывать какие-то эффекты, которые не были предзаданы автором (главное, чтобы не прямо противоположные)), то тем она живее.Кмк интересный эффект, зашло. Если б ещё и сразу пошел - вообще круто было бы! Большое спасибо за то, что пришли на призыв и поделились впечатлениями! |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
PPh3
Вот что нужно было рассказывать на истории магии о гоблинах вместо занудного бубнежа профессора Биннса! Спасибо!Сочту за комплимент!)) Хотя справедливости ради, вряд ли гоблины вот так откровенно рассказали бы обо всем волшебникам, чтобы те, будучи учителями, потом могли рассказывать своим ученикам) 1 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
PPh3
Анонимный автор Это уж точно! Высокопоставленные чиновники и богачи из волшебников (которые адекватные), наверное, это понимают и понимают, что с гоблинами нужно договариваться (как и решил Кингсли). Но массы, конечно, ходят смотрят на статую в Министерстве, на которой все расы у ног волшебника подобострастно смотрят на него снизу-вверх, и думают, что гоблины - это просто персонал, который обслуживает их сейфы.Это да. Но что волшебники вообще знают о гоблинах? По сути, к ним относятся, как к обслуге, только не принадлежащей им лично и более квалифицированной, чем домовые эльфы, не задумываясь, однако, о том, что гоблины, хоть и лишены права пользоваться волшебными палочками, держат в своих руках всю экономику магического мира. Примерно как у Крылова было: "А если бы поднять могла свое свиное рыло, тебе бы видно было, что эти желуди на мне растут". 1 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Lizwen
Показать полностью
Анонимный автор Да, есть такое) Просто есть же и другая сторона: если фокальный персонаж делает что-то плохое и считает это правильным, то это вызывает возмущение. Поэтому я опасалась, что будут гневные комментарии, и готовилась объяснять, что не все поступки Грипхука оправдываются автором. Это я про сцены с молодым Томом, потом с Рагноком, когда цинично обсуждаются договоры с каждой из воюющих сторон, про поступок Грипхука в подземелье Гринготтса. Но получается, что опасения были напрасными) Или же те, кого это все возмутило, просто не стали ничего говорить. Нередко показ мира глазами персонажа побуждает ему сочувствовать. Мировосприятие гоблинов не кажется отталкивающим; они представлены дружными, по-своему справедливыми, их обида на отношение волшебников к ним понятна (причём показано, как их отношение к магам, по крайней мере, некоторым, меняется; Да, согласна полностью. Причем особенно хотелось показать эти перемены, хотя Грипхука они коснулись меньше, чем могли бы. Его отношение к волшебникам осталось все-таки по большей части настороженно-прагматичным. В то же время и этому есть объяснение.В общем, гоблины в фанфике представлены вполне симпатичными; с другой стороны, себя все выставляют в лучшем свете, и можно представить, что что-то, что не дало бы к ним относиться положительно, осталось за кадром. Не-не, речь только о том, что было в кадре)Спасибо вам большое за беседу! Надеюсь, мои слова не вызывают ощущения душности. Просто при появлении первой такой возможности захотелось обменяться мнениями с читателем) 1 |
|
|
Love_and_DeepSeek Онлайн
|
|
|
Мне как раз таки понравилось, что персонажи наделены серой моралью, я не строго хорошие или строго плохие. Это делает образ более приближенным к реальности, несмотря на то, что главные действующие лица - гоблины.
1 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Love_and_DeepSeek
Мне как раз таки понравилось, что персонажи наделены серой моралью, я не строго хорошие или строго плохие. Это делает образ более приближенным к реальности, несмотря на то, что главные действующие лица - гоблины. Спасибо! Приятно слышать)1 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
Рискну призвать michalmil.
Вы прокомментировали все работы в номинации, кроме этой, поэтому есть у меня предположение, что хорошее я вряд ли услышу. Что ж, готова услышать и плохое) |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
michalmil
Анонимный автор Большое спасибо за отклик!Спасибо за призыв. Не перенесла свой отзыв из заметок. Простите, не обратила внимание) Взгляд на события саги со стороны гоблинов. История проработанная и логичная, внутренняя гоблинская кухня кажется интересной. Лично для меня повествование слишком размеренное, но этим отличаются многие фф на этом конкурсе, ведь трудовые будни действительно проходят так, чаще всего)) Отрадно, что вам было интересно взглянуть на жизнь гоблинов, а сюжет выглядит логичным. Насчет размеренности согласна, и в этом фанфике он не только следствие размеренности трудовых будней, но еще и характера, и нравов гоблинов. В моем представлении они не склонны к ярким переживаниям, отсюда и такой темп. Благодарю! 2 |
|
Гоблины в Хогвартсе изучались на истории магии, но способ их подачи в скуке смертной от Бинса - все запорол, а зря.
Сами гоблины неплохо изучили волшебников...