↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Гордость и предубеждение и свадьба» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

20 комментариев из 35
Анонимный автор
Спасибо за подробный ответ)
Про хронологию событий понимаю, надо перечитать)

А в остальном - да, мы с вами явно очень по-разному смотрим на жизнь и на персонажей) Мой опыт подсказывает, что далеко не все современные девушки пляшут в клубах на столах и напиваются до того, чтобы "поплыть", делать и говорить вещи, о которых промолчали бы в трезвом виде; когда человек так себя ведёт - это большая проблема, которая может рвануть через десять лет или через полгода - тут уж как жизнь сложится, увы. И я не считаю ночные клубы аналогами балов эпохи Остин, это абсолютно разные мероприятия))

Кстати, в экранизации 1994 года есть момент, где Лиззи и Джейн на балу наливают себе пунш. Вот там это и впрямь делается мимоходом и не выглядит напрягающе, не подумаешь, что алкоголь играет в их жизни большую роль)

Про отношения Лиззи с алкоголем ещё вот почему создаётся впечатление проблемы. Она пьёт столько, что это влияет на её поведение, и на небольшой объём текста и не такое уж большое количество событий - часто. Пить, чтобы расслабиться после нервотрёпки (тот самый вермут) - это уже редфлаг. А ещё мне так показалось, что на свадьбе Джейн Лиззи выпила только шампанского и не напилась сильно просто из-за Дарси.

А про Джейн - конечно, многие современные люди (и я в том числе) встречают не менее серьёзные утраты безо всяких слёз (особенно публичных слёз). Это не столько стойкость, сколько, опять же, воспитание и привычки... и это не всегда хорошо. Как-то в блогах были волны обсуждений...

*делает реверанс и торопится нести фидбэк дальше*
Показать полностью
Revens Ildавтор
Zemi, спасибо большое! 🥰 Хотя я это писала не для того, чтобы напросится на комплименты. Хотя их всегда приятно получать 😄

А то, что мы разные, видим и оцениваем персонажей по-разному -- это ведь нормально.
Абсолютно согласна. Если у вас сложилось иное мнение, что я как-то негативно восприняла какие-то ваши слова... нет, вовсе нет.
Мне просто искренне интересно, почему вас сложилось такое мнение. Вы же второй человек, который написал, что его покоробило спиртное.
Я лишь хочу для себя разобраться. И если нужно, сделать для себя выводы )))

но сама при этом умела не попадать в скандальные ситуации по меркам общества.
В моей голове была аналогия с долгими прогулками Лиззи в каноне. Одинокие (без компаньонки) долгие прогулки молодой девушки как раз-таки порицались в то время. Разумеется, не осуждались открыто, но вызывало явное неодобрение.
Да, моя ситуация острее. Но, если бы не Лидия, это так бы и осталось безобидной шуткой в кругу подруг.

я Элизабет скорее представила бы в ситуации, когда мистер Совершенство сам вдруг проявил неуклюжесть
А тут была аналогия с откровенным разговором Лиззи и Дарси в конце книги. Инициировать девушке такую тему - пусть даже чтобы поблагодарить - практически верх неприличия. И очень большая смеласть.
Т.е. в книге инициативу проявляет Лиззи (когда понимает, что Дарси ей нравится), и у меня поэтому она же, а не он.
А когда сложился рисунок ситуации, то подтянулась и ромкомный шаблон 😊

Zemi, я возражаю так, как вы предполагали? ))) Но я и не возражаю. Я просто объясняю свою логику 😊

Просто я ориентируюсь на то, что было прямо сказано или показано, и не приравниваю образ автора и персонажа, даже если она писала героиню с себя.
Да, вы совершенно правы. Это не имеет значения. Просто у меня пришлось к слову. Я ж только недавно перечитывала - теперь хочется нанести знания поделиться 😄
Показать полностью
Revens Ildавтор
А в остальном - да, мы с вами явно очень по-разному смотрим на жизнь и на персонажей
мисс Элинор, вот с этим полностью согласна 😊
А вот с текстом дальше - нет 😁
Но не вижу смысла дальше это обсуждать. Всё равно каждый останется при своём мнении. Лишь добавлю, что про это
на небольшой объём текста и не такое уж большое количество событий - часто.
я ответила в другом комментарии (не вам).

на свадьбе Джейн Лиззи выпила только шампанского и не напилась сильно просто из-за Дарси.
Вообще-то рассуждения в эпилоге про "некоторые жертвы" были иронией. Жаль, что вы их восприняли столь серьёзно.

И я не считаю ночные клубы аналогами балов эпохи Остин, это абсолютно разные мероприятия
А такой аналогии я и не проводила. Но сходить в клуб - это нормально для современной европейской женщины. В этом нет ничего необычного. И о её характере это ничего не говорит.

конечно, многие современные люди (и я в том числе) встречают не менее серьёзные утраты безо всяких слёз (особенно публичных слёз).
Но вы же обвиняете меня в неканонности характеров. С этого и началась наша беседа. А канонная Джейн в книге плачет. В книге такой момент есть. 😉

*делает реверанс и торопится нести фидбэк дальше*
О да, авторы оголодали! 😁
Удачи! Пусть вам попадутся истории по вкусу!
Показать полностью
Вы же второй человек, который написал, что его покоробило спиртное.
Я лишь хочу для себя разобраться. И если нужно, сделать для себя выводы )))
Я тогда почитаю, что написал второй человек, и отвечу :)

В моей голове была аналогия с долгими прогулками Лиззи в каноне. Одинокие (без компаньонки) долгие прогулки молодой девушки как раз-таки порицались в то время. Разумеется, не осуждались открыто, но вызывало явное неодобрение.
Да, моя ситуация острее. Но, если бы не Лидия, это так бы и осталось безобидной шуткой в кругу подруг.
С моей точки зрения дело не в остроте и не в Лидии. Дело в том, что прогулки без компаньонки, это и есть то, что я в предыдущем посте назвала: Элизабет я представляю, как ту, что могла бросить вызов лицемерию, скрытому за манерами и правилами,
То есть коренное отличие в том, что Элизабет бросала вызов подобным нормам и взглядам в обществе в трезвом уме и доброй памяти, то есть сознательно. Что у нее хватало на это смелости. Именно той самой смелости сознательной. Смотрите, вы привели пример, что она в каноне сама проявила иницитиву, завела разговор на тему, которая считалась близкой к верху неприличия. Но она решилась на это сознательно, а не случайно так получилось, так как ей помог расслабиться алкоголь. И так удачно сложилось, что... Она не бахала в книге ничего для храбрости )) И она подняла тему еще в те времена! А тут уже в наше время сама по себе она не смогла. Понимаете, вот эта тема, когда человек выпил и в таком состоянии выдал то, на что бы иначе не решился, вот как удачно получилось, как полезно бывает выпивать -- это не смелость, а наоборот, человек как бы прячется. И в случае чего всегда можно списать на состояние, в котором был. И вообще это как бы извиняет, ну выпила, не отдавала себе отчет или учудила. Неслучайно вон даже ваш Дарси говорит в духе, вернемся к этому, когда ты будешь трезвой.
И второе, Элизабет не комичный персонаж. Нет, я люблю и комичных персонажей. Но это уже Бриджит. А Элизабет о другом. О каком-то аналогичном сознательным прогулкам без компаньонки поступке или поведении.
Вот мне понравился момент, когда они приехали, и речь о том, что Элизабет в джинсах и футболке. И на реплики Кэролайн она спокойно так реагирует: ну и что, я же на церемонию так не пойду. То есть она не подчиняет свою жизнь тому, какое впечатление произведет. Ей так удобнее, разумнее и практичнее. Но при этом не до такой степени, чтобы заявиться в чем-то кэжуал на само мероприятие или появиться одетой кричаще вульгарно.
Кстати, если бы комичная ситуация возникла, когда Элизабет трезвой взяла инструменты и там что-нибудь у нее не получилось или упало, уже бы воспринималось иначе. И соответствовало ее канонному характеру. Девушка пошла чинить сама, а не искать "мужчин с руками" и просить у них помощи.
Показать полностью
Посмотрела и мои ощущения совпали вот в этом:
Про отношения Лиззи с алкоголем ещё вот почему создаётся впечатление проблемы. Она пьёт столько, что это влияет на её поведение, и на небольшой объём текста и не такое уж большое количество событий - часто. Пить, чтобы расслабиться после нервотрёпки (тот самый вермут) - это уже редфлаг. А ещё мне так показалось, что на свадьбе Джейн Лиззи выпила только шампанского и не напилась сильно просто из-за Дарси.
далеко не все современные девушки пляшут в клубах на столах и напиваются до того, чтобы "поплыть", делать и говорить вещи, о которых промолчали бы в трезвом виде;
И это тоже нормально ))
не считаю ночные клубы аналогами балов эпохи Остин, это абсолютно разные мероприятия))

Revens Ildавтор
Zemi, ага, т.е. по большому счёту загвоздка именно в разных хэдканонах характера и восприятии в том числе и комичности, в целом. Вы считаете сознательной смелости, а я этот момент интерпретирую по-другому ))) Ну да я и так вас утомила.
Спасибо за конструктивный диалог и подробные аргументированные ответы. Основные моменты я для себя уяснила: как минимум, если буду продолжать работу над фиком, надо будет прояснить компрометирующий момент и девичник Шарлотты.
Zemi, ещё раз спасибо ❤
Анонимный автор
если буду продолжать работу над фиком
Если вдруг будет продолжение, я приду читать 💐
Revens Ildавтор
Zemi, ну, я определённо вошла во вкус, пока строчила 😁 И на приквел, и на сиквел мысли в голове крутятся. А вот будет ли реализация... посмотрим )))
#фидбэк_лиги_фанфикса
Ух как мне зашло! Очень круто перенесены типажи и сюжет в современность, мне прямо понравилось! Не сказать чтобы прям все персонажи точь-в-точь как в каноне, но на самом деле этого и не требуется, а вот общий дух, направленность — они подмечены.
Мне теперь хочется увидеть в этом же стиле некоторые другие книги... но они совсем не классика, мало популярны, поэтому, видимо, придётся самой🤣
Revens Ildавтор
ElenaBu, как вы меня порадовали с утра!

Не сказать чтобы прям все персонажи точь-в-точь как в каноне, но на самом деле этого и не требуется
Вот! Ну скучно же точь-в-точь! Да и не слишком-то правдоподобно спустя 200 лет с гаком, как мне кажется.
Я как раз стремилась к этому (с романтической линией):
а вот общий дух, направленность — они подмечены.
Хорошо, что удалось 😀

ElenaBu, мне очень-очень приятно, что вам понравилось! Спасибо за отзыв 😊

Мне теперь хочется увидеть в этом же стиле некоторые другие книги
А какие? Вдруг мне тоже хочется (а я и не знаю) 😄
Анонимный автор
Ой, там прям мои тараканы, например, «Жугá, осенний лис».
Revens Ildавтор
ElenaBu, *добавляет в список для чтения*
Враг – не тот, кто из любви указывает тебе на недостатки и предлагает пути исправления; а тот, кто заливаясь соловьём, льёт тебе в уши яд недоверия и ненависти к близким.
Людей нельзя судить лишь по их словам. Иногда, самый чёрствый, на первый взгляд, педант оказывается единственным, кто слышит каждого и готов без слов подставить плечо.

#фидбэк_лиги_фанфикса
Revens Ildавтор
Враг – не тот, кто из любви указывает тебе на недостатки и предлагает пути исправления; а тот, кто заливаясь соловьём, льёт тебе в уши яд недоверия и ненависти к близким.
Не ожидала, что рассказ натолкнёт на философские размышления о врагах и друзьях. Здорово! 😀 (Хотя я не помню, кто лил яд... Пора самой перечитывать? 😁)

Lina Letalis, спасибо за такой метафоричный отзыв, необычный взгляд на фик и что нашли время поделиться своими мыслями! 😊
#фидбэк_лиги_фанфикса
Несу все впечатления в последний день, но скажу честно, с миром Джейн Остин знакома лишь немного, пыталась дочитать Гордость и предубеждение, но так и не дочитала.
Вообще, как всегда бралась за чтение с опаской, но в целом скажу, что после вашего произведения, дорогой автор, я захотела перечитать и сравнить:
Правда ли мистер Дарси смог раскрыться так в оригинале или нет?
Если смотреть в целом, то вы смогли сочетать два разных мира, современный и мир Джейн Остин.
Если так смотреть, то в оригинале я больше сочувствовала Элизабет, чем Дарси, но здесь...
Вы буквально перевернули мне мир!..
Не могу не отметить, развитие любви как и полагается постепенное. И совместные приключения на подготовке к свадьбе как-то быстрее сблизили их. Ещё этот побег, скандал, Кэролайн... Да все определенно шло к этому.
Я сама писать любовные линии не очень умею и нет у меня слабо получается, поэтому дать четкую критике или советы не могу, сама не разбираюсь)
Единственное, пишите больше такиз историй! Буду искать что-то нечто похожее, и надеюсь, что после конкурса смогу пробудить интерес в себе к другим классикам.
Простите за сумбур в начале и...
Спасибо за разбуженный интерес и такую замечательную работу!
Показать полностью
AnfisaScas Онлайн
Ого! Как я раньше не увидела такую красоту! Обязательно прочитаю попозже!
Revens Ildавтор
AnfisaScas, приходите. Я буду только рада. И ещё больше, если по итогу понравится 😊
Revens Ildавтор
Правда ли мистер Дарси смог раскрыться так в оригинале или нет?
Мирай Ивасаки, правда. Разумеется, с поправкой на эпоху. Ну по моему мнению. Во всяком случае, я стремилась к этому.

Если смотреть в целом, то вы смогли сочетать два разных мира, современный и мир Джейн Остин.
Ну так, в этом и был весь авторский интерес )))

И совместные приключения на подготовке к свадьбе как-то быстрее сблизили их.
Как водится, совместные преодоления действуют в качестве катализатора.

Мирай Ивасаки, спасибо за отзыв. Мне очень-очень приятно! 😊
Классно!
Но мне не хватило :)
Revens Ildавтор
Но мне не хватило
😄 Мне тоже мало и хочется ещё! Желательно, сразу прочитать
Drabble_NK, рада, что история понравилась 😊
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть