Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 10 голосов |
Химическая свадьба (гет) | 8 голосов |
Палочка для Рой (джен) | 3 голоса |
Белые росы (джен) | 1 голос |
vi117 рекомендует!
|
|
Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
30 марта 2016
1 |
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
|
Arabka666 рекомендует!
|
|
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась) Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает. |
PPh3автор
|
|
"В общем, да, в каноне романтические линии просто испортили, вручив умную Грейнджер балбесу Уизли, а Поттеру дав серенькую Джинни."
Хотя, в тех фиках, где Поттер оказывается умнее Грейнджер или в противоположном лагере, выясняется, что Уизли и Грейнджер подходят друг другу гораздо лучше. |
Omegaбета
|
|
Что-то вспомнилось. Где-то по расчётам выходило, что 1 галлеон примерно равен 5 фунтам стерлингов на момент событий в каноне. Где и как считали - не помню, хоть убейте. Возможно, вообще в каком-то фике. Там же, впрочем, был вывод, что курс странный, т.к. волшебная палочка не может стоить всего каких-то жалких 25-30 фунтов, потому что это ручная работа, внутри - источник магической энергии, и вообще это основной инструмент работы любого мага. Я это к тому, что 30 галлеонов - минимальная цена для приличной палочки, на мой взгляд. Ту палочку, которую купили Анне, можно было бы и в 45-50 галлеонов оценить.
Показать полностью
Про 1000 галлеонов могу сказать, что у близнецов магазин волшебных приколов. Расходы прежде всего складываются из аренды помещения или покупки оного и закупки ингредиентов для всех этих навозных бомб и перуанского порошка мгновенной тьмы. З/п платить некому - близнецы всё делают сами. Вместо станков у них палочки и котлы, которые у них и так есть. На рекламу можно особо не тратиться, т.к. единственный известный конкурент "Зонко" расположен в Хогсмиде, а не в Косом переулке, да и потенциальные покупатели и так в курсе об успехах близнецов на этом поприще в Хогвартсе. В итоге получается, что 1000 галлеонов для старта могло бы хватить, а дальше бы сами раскрутились. Башка у близнецов варила в эту сторону вполне, если уж прямо в школе смогли бизнес устроить. Про возраст Тонкс спорить не буду. Просто казалось, что она только училась на аврора, т.е. закончила недавно Хогвартс, т.е. ненамного старше Гарри. Но могу и перепутать. Я к тому, что она хотя бы не такая серенькая и плоская, как та же Джинни. |
PPh3автор
|
|
"Где-то по расчётам выходило, что 1 галлеон примерно равен 5 фунтам"
Показать полностью
Это вроде как околоканонная инфа, которая кочует из фика в фик. "Там же, впрочем, был вывод, что курс странный, т.к. волшебная палочка не может стоить всего каких-то жалких 25-30 фунтов" У меня в фике этот курс Лотар объясняет тем фактом, что маги препятствуют оттоку капиталов в маггловский мир. Особенно если учесть, что у магов все привязано к золотому стандарту, в то время как у магглов его отменили вскоре после ПМВ. "Я это к тому, что 30 галлеонов - минимальная цена для приличной палочки, на мой взгляд. Ту палочку, которую купили Анне, можно было бы и в 45-50 галлеонов оценить." По сравнению с 7 галлеонами за стандартные палки 30-35 галлеонов - уже много. "Про 1000 галлеонов могу сказать... Расходы прежде всего складываются из аренды помещения или покупки оного и закупки ингредиентов... З/п платить некому - близнецы всё делают сами. Вместо станков у них палочки и котлы, которые у них и так есть." Вот именно, что расходы минимальны. Об этом Лотар тоже говорил Гарри в последней главе, объясняя, почему в маг. мире вращается меньше денег, и невыгоден отток капиталов в маггловский мир. В результате, товары массового спроса в маг. мире действительно могут стоить дешевле, чем их аналоги в маггловском мире, в то время как уникальные товары, при условии трудности получения ингредиентов, ручной кропотливой работе, изготавливаемые на всю жизнь (как те же палки), должны стоить намного дороже. С другой стороны, я думаю, те же Уизли тогда все поголовно вынуждены были бы довольствоваться б/у-палками, по крайней мере, до тех пор, пока не устроятся на работу. "На рекламу можно особо не тратиться, т.к. единственный известный конкурент "Зонко" расположен в Хогсмиде, а не в Косом переулке" Верно. А еще рекламу можно обеспечить магией - наколдовать ту же красочную вывеску или еще какую-нибудь фигню. Маг. мир - маленький, и потому там не надо лезть из кожи вон, чтобы твой бизнес заметили. "да и потенциальные покупатели и так в курсе об успехах близнецов на этом поприще в Хогвартсе." Тоже верно - позаботились о рекламе загодя. "Про возраст Тонкс спорить не буду. Просто казалось, что она только училась на аврора, т.е. закончила недавно Хогвартс, т.е. ненамного старше Гарри." Вроде говорилось именно, что Тонкс - молодой аврор, и что она недавно закончила школу авроров. На этом фоне, кстати, несильно понятно, когда Джеймса и Сириуса делают не просто учениками или курсантам аврорского училища, а уже полноценными аврорами, когда там учиться несколько лет надо, и к моменту своей смерти они бы точно не успели выучиться. "Я к тому, что она хотя бы не такая серенькая и плоская, как та же Джинни." Тонкс выделялась благодаря метаморфизму, смелости и неуклюжести, но при этом свои таланты реально нигде не использовала. Упоминала только, что ей это помогло не провалиться на экзамене. |
Omegaбета
|
|
Со всем соглашусь :)
Хотелось бы заметить только, что в бизнесе магия не панацея и расходы в любом случае будут. Та же трансфигурация не может быть толком использована в производстве, так как трансфигурированные предметы менее стабильны, чем обычные, и требуют некоторй энергии на поддержание новых свойств и формы. Да, это неканонично вроде, это из какого-то фика, но звучит очень разумно. Впрочем, осознанная перестройка вещества на атомарном и субатомарном уровне, когда Анна из камня делала бокалы и железный поднос, возможно, будет окончательной. В отличие от наколдованного из воздуха стула с упованием на всесильную магию вместо понимания химсостава и т.д. Анна могла б карьеру сделать на производстве тогда :) Кстати. В каноне упоминались правила Гампа об элементарной трансфигурации. Так, еду трансфигурировать нельзя. Каким образом копирование купленной еды в Вашем фике обходит правило Гампа? Когда Анна жила в "Дырявом котле". Объясните, а то я не очень понял что-то... Еда ж откуда-то должна возникать,т.е. трансфигурация из воздуха по аналогии с реальной едой? Но правило Гампа же. |
PPh3автор
|
|
"Кстати. В каноне упоминались правила Гампа об элементарной трансфигурации. Так, еду трансфигурировать нельзя."
Показать полностью
Гермиона говорила, что можно размножить ту еду, которая есть - это было в ГП и ДС. И Рон попросил ее не размножать ту еду, что она приготовила (какие-то грибы). Лапина же пыталась экономить на чем только можно, потому что жила на снейповские деньги. "Хотелось бы заметить только, что в бизнесе магия не панацея и расходы в любом случае будут. Та же трансфигурация не может быть толком использована в производстве, так как трансфигурированные предметы менее стабильны, чем обычные, и требуют некоторй энергии на поддержание новых свойств и формы." Это верно. Просто вполне возможно, например, создавать какие-то предметы на время, например, на несколько часов. Например, как маги, приходя куда-нибудь, наколдовывают себе стулья. Или когда можно заколдовать те же спицы, чтобы они сами вязали, хотя, наверное, тут надо вручную "переключать режим". По этому поводу неоднократно прохаживались по Молли Уизли, что вот, могла бы на дому организовать пошив одежды, когда с помощью магии это сделать быстрее и легче, и зарабатывать деньги, а не ныть. Не стоит забывать также, что маг. мир - маленький, и потому производство там будет, скорее всего, на уровне мануфактур XV-XVII в. "Впрочем, осознанная перестройка вещества на атомарном и субатомарном уровне, когда Анна из камня делала бокалы и железный поднос, возможно, будет окончательной." Это верно. Хоть у Лапиной трансфигурация получается через раз, но если проходит без изменения химсостава, то становится постоянной, хотя сил на нее затрачивается немало (опять же, из-за дебафа на трансфигурацию). "Анна могла б карьеру сделать на производстве тогда" Хм... не совсем поняла, что вы имели в виду. При каком условии Анна могла бы сделать карьеру на производстве? |
Omegaбета
|
|
Цитата сообщения PPh3 от 16.12.2013 в 00:47 Гермиона говорила, что можно размножить ту еду, которая есть - это было в ГП и ДС. Читал лет 5-6 назад и уже не помню таких деталей. Тогда тут вопрос к Роулинг, как так получается, не к Вам. По-моему, трансфигурация еды и питья - плохая идея. Вроде в "ГП и Методы рационального мышления" был прямой запрет на трансфигурацию того, что может попасть внутрь организма. И это правильно. Съешь вот так конфету, которая только что была поленом, магию сглючит - и всё... не откачают. А про Анну имел в виду, что она умеет проводить окончательную трансфигурацию, так как не тупо повторяет заклинание и машет палочкой, а осознанно выстраивает связи и использует те предметы, в которых есть нужные химические элементы. Вероятно, она одна из немногих, кто может трансфигурировать предмет окончательно, и единственная, кто в Британии может использовать университетский уровень химических знаний в волшебстве. Чем не бонус для бизнеса? Тут и 1000 галлеонов от ГП не надо, можно одними мозгами вытянуть. Хотя упрётся всё в то, что иностранка и "грязнокровка"... |
PPh3автор
|
|
"А про Анну имел в виду, что она умеет проводить окончательную трансфигурацию, так как не тупо повторяет заклинание и машет палочкой, а осознанно выстраивает связи и использует те предметы, в которых есть нужные химические элементы... Чем не бонус для бизнеса?"
Тем что у нее мозги не заточены на организацию, управление и загребание денег. В первых главах, на мой взгляд, достаточно подробно рассказывалось о том, чем она занималась до Хога, а потому работа на производстве ей бы вряд ли подошла, не говоря уже о собственном бизнесе. Да и вряд ли бы ее способности окупились, т.к. на трансфигурацию она довольно много энергии тратит. Как раз из-за того, что она подходит к процессу осознанно, а не тупо машет палочкой, этот самый процесс нельзя поставить на поток. "Вроде в "ГП и Методы рационального мышления" был прямой запрет на трансфигурацию того, что может попасть внутрь организма. И это правильно. Съешь вот так конфету, которая только что была поленом, магию сглючит - и всё... не откачают." Так речь шла же не о трансфигурации чего-то в еду, а о размножении имеющейся еды. Хотя копии явно были бы менее вкусные, чем-то наподобие сои, скорее. |
Omegaбета
|
|
В маггловском мире её бы ждал успех. Она легко могла бы превратить кусок графита в алмаз, иначе выстроив кристаллические решётки. Углерод же, просто связи переделать магией. А вот то, что организацию бизнеса может не потянуть, я что-то не подумал, да.
Показать полностью
Ну... размножение еды. Есть настоящий тортик. Размножаем, получаем ещё пару тортиков. А откуда они взялись-то? Превратились из чего-то? Трансфигурация в чистом виде, просто массовая и по образцу чего-то настоящего. А если не трансфигурация, то уж не знаю, откуда берётся материал на копии. По-моему, Роулинг просто в ДС чушь написала про копирование. Либо - оригинальный ход, только не для Гермионы, любящей авторитеты - Гамп ошибается! И в этом есть резон, ибо еда суть вещество со своими связями. И если обеспечить трансфигурацию "с понятием" (как в случае с бокалами и железным подносом из камня) и хорошо представлять структуру той смеси углеводов, белков, жиров, микроэлементов и витаминов, коей является еда, то трансфигурация еды без вреда для организма возможно. Только это будет сложнее, чем из графита алмаз сделать, потому что еда это смесь много из чего, а не просто кристаллическая решётка из углерода с определёнными связями. В итоге проще сделать алмаз, поменять в "Гринготтсе" на галлеоны и купить еду, на оставшееся купить запасную палочку и парочку артефактов. Кстати, в каноне удручает, что у всех одна палочка. Как можно не догадаться купить запасную???? Сломается/потеряется - всё... |
PPh3автор
|
|
"В маггловском мире её бы ждал успех. Она легко могла бы превратить кусок графита в алмаз, иначе выстроив кристаллические решётки. Углерод же, просто связи переделать магией."
Показать полностью
Это верно, и такой процесс существует на самом деле. Там вроде как надо очень сильно нагреть графит в инертной атмосфере и еще что-то сделать. Именно так получают искусственные алмазы, а из них - бриллианты и прочие предметы, где нужен алмаз (стеклорезы, шлифовальни и т.д.). "А вот то, что организацию бизнеса может не потянуть, я что-то не подумал, да." Это надо учитывать обязательно - личный характер, качества человека. Точно так же, как Снейп может быть квалифицированным зельеваром, но ужасным учителем. "если обеспечить трансфигурацию "с понятием" (как в случае с бокалами и железным подносом из камня) и хорошо представлять структуру той смеси углеводов, белков, жиров, микроэлементов и витаминов, коей является еда, то трансфигурация еды без вреда для организма возможно. Только это будет сложнее, чем из графита алмаз сделать, потому что еда это смесь много из чего, а не просто кристаллическая решётка из углерода с определёнными связями." Это верно. Надо обеспечить нужную последовательность и стереометрию тех же белков и углеводов (хотя в ЖКТ оно все равно разваливается на аминокислоты и глюкозу), или, по крайней мере, наколдовать эти компоненты в нужных пропорциях. "Кстати, в каноне удручает, что у всех одна палочка. Как можно не догадаться купить запасную???? Сломается/потеряется - всё..." Я не знаю, канон это, околоканон или фанон, но вроде как по закону положено иметь одну палочку на всю жизнь. А сломается/потеряется - купить у Олливандера новую. С другой стороны, если учесть, что волшебника нередко идентифицируют по палке, так запросто можно украсть палку и подставить, что сделал в каноне Барти Крауч младший при помощи эльфихи. Впрочем, в фике "Солнце над пропастью" последствия были куда плачевнее, и одну девушку вообще запихали в Азкабан по подозрению в убийстве Крауча, потому что убийство было совершено с ее палки, хотя она написала заявление об утере палки. И ее родителям пришлось немало напрячься, чтобы их дочери все-таки устроили суд с веритасерумом. |
Omegaбета
|
|
Не припоминаю закон о владении только одной палочкой, но так было принято вроде. Ни у одного персонажа не было двух палочек. Ну, если кто-то и получал, то только отобрав у противника. Как опечалился старший Малфой, когда у него Лорд отнял палочку (начало фильма 7, ч. 1). А ведь у какого-нибудь Горбина и Бэркса наверняка за звонкую монету можно купить запасную палочку. Украденную, потерянную кем-то или сделанную "в третью смену". И в каком-то из фиков более умный, чем в каноне, ГП таскает с собой и запасную палочку. И это правильно.
Также странно, что на палочки не накладывали при производстве заклятие неразрушаемости. А то тонкая деревянная палочка ведь легко может сломаться. Да уж, сколько в каноне недоработок и как приятно в фиках видеть адекватные решения и изящные ходы. |
PPh3автор
|
|
"Не припоминаю закон о владении только одной палочкой, но так было принято вроде... у, если кто-то и получал, то только отобрав у противника... А ведь у какого-нибудь Горбина и Бэркса наверняка за звонкую монету можно купить запасную палочку. Украденную, потерянную кем-то или сделанную "в третью смену"
Показать полностью
У меня в фике Снейп собирался как раз идти в Лютный, если у Олливандера палка не подберется. В фаноне бытует мнение, что на палках Олливандера стоит куча министерских следилок и ограничителей, в то время как на палках, которые продаются в Лютном, ничего такого нет, но и стоят они там намного дороже, чем 7 галлеонов. Еще упоминалось, что Элиза поменяла себе палку где-то после 3-го курса у себя в школе: ей, как магглорожденной, оплачивали все покупки из школьного фонда, а суммы выделяли ограниченные. По принципу, что волшебник может пользоваться палкой, ничего не взорвав, и достаточно. А новую палку ей купил Карл в качестве подарка. "Также странно, что на палочки не накладывали при производстве заклятие неразрушаемости." Хм... действительно странно. Я даже не задумывалась об этом раньше. Хотя Олливандер давал характеристики вроде бы: ломкая, гибкая, прочная и т.д. Единственное, я могу предположить, что руками сломать палку не так-то легко (это в фильме накосячили, когда Гарри сломал палку Дамби, в то время как в книге вроде бы вернул обратно в гробницу; в фильмах, особенно последнем, вообще много косячили: чего стоит домохозяйка Молли, колдующая защитный купол над Хогом или разметающая в пыль матерую пожирательницу Беллу Лестранж). Я думаю, что палки ломают каким-то специальным заклинанием или предметом. |
Про деньги я имел в виду Гарика.Если хотите гляньте наш разговор выше, где я говорил что Гарри вполне развит для своего возраста и условий жизни ( у Дурслей не сахарно живется). А тут ему говорят что из детского сейфа бабло уходит а дедово наследство может мимо пройти , и тем не менее на это реагирует не он сам а Лотар.Которому по хорошему нет никакого дела до того что там делается у шрамоносца.
Показать полностью
Фильмы вообще за гранью нормального.Но есть 2 момента где все же лучше чем в каноне: Вот например Гарри в кино разломал сверхпалку.Молодец! Слишком много проблем от нее, она притягивает к себе дураков и психов.Одной проблемой меньше. Но больше всего понравилось что в 5 фильме Гермиона не совершила ту тупость как в книге.Когда они с Гарри довели Амбридж до центра леса и повстречали кентавров. В книге они схватили мерзкую тетку и утащили.Вроде все хорошо НО! Гермиона (видимо от "большого ума") им прямо сказала что ждала когда они прибегут и схватят Амбридж.Кентавров это разозлило ( ещебы) но тут мимо проходил Грохх и отвлек на себя кентавров.В фильме же Гермиона кентаврам ничего не говорила, а Грохх просто приподнял Долорес когда она колдовала против челоконей. Добавлено 16.12.2013 - 06:52: И кстати в каноне палки действительно вполне легко ломаются.Иначе почему Грюм намекал что ношение палочки в задних карманах опасно? |
PPh3автор
|
|
"Про деньги я имел в виду Гарика.Если хотите гляньте наш разговор выше, где я говорил что Гарри вполне развит для своего возраста и условий жизни ( у Дурслей не сахарно живется). А тут ему говорят что из детского сейфа бабло уходит а дедово наследство может мимо пройти , и тем не менее на это реагирует не он сам а Лотар."
Показать полностью
Тут надо учитывать, что, во-первых, Поттер привык жить скромно и тратил небольшие суммы с тех пор, как у него деньги появились вообще. Поэтому ему кажется, что в сейфе еще очень много денег + сами по себе разговоры о финансах ему скучны. С другой стороны, Гарри никогда не был жадным и привык делиться, а потому он не сразу осознает, что у него из сейфа не просто взяли деньги, а взяли очень много, тем более что деньги, опять же, не являлись для него какой-то ценностью. "Вот например Гарри в кино разломал сверхпалку.Молодец! Слишком много проблем от нее, она притягивает к себе дураков и психов.Одной проблемой меньше." Но Волди вроде как показал своим примером, что сверхпалка не дает никаких преимуществ, если не являешься ее хозяином (как в каноне). А Рона должна была бы уж слишком большая зависть и жаба задушить, чтобы он полез разграблять гробницу, или где там Гарри спрятал палку (если вспомнить, что он больше всех протестовал против того, чтобы Гарри ее уничтожал/отказывался). "Но больше всего понравилось что в 5 фильме Гермиона не совершила ту тупость как в книге... Гермиона (видимо от "большого ума") им прямо сказала что ждала когда они прибегут и схватят Амбридж.Кентавров это разозлило ( ещебы) но тут мимо проходил Грохх и отвлек на себя кентавров." Если вспомнить Гермионин характер, то такое как раз в ее стиле ИМХО, оправдываться перед теми, у кого есть власть и сила, как в детстве она наверняка отчитывалась родителям, а в Хоге - учителям. И врала она только в исключительных случаях, например, как с троллем, когда не хотела, чтобы учителя узнали, что она весь день плакала (а ведь на факультете храбрецов учится), а МакКошка, похоже, вообще не туда, потому что перед дракой с троллем Лаванда и Парвати говорили, что Гермиона пропустила не только обед, но и уроки, а последнее уж точно должно было привлечь внимание учителей. |
PPh3автор
|
|
"Однако никто не может гарантировать что не появится очередной маньяк с завышенным ЧСВ желающий поиграть такой игрушкой.Значит выход один-ломать."
В "Аристократах" ГП так и сделал, правда, палку ему помог сломать Вася, с которым он подружился. А саму палку стырил у директора Живоглот, с которым ГП тоже подружился. |
PPh3автор
|
|
"жаль в вашем фике у него дружба разваливается."
Показать полностью
К сожалению, такое часто бывает, когда люди взрослеют, меняются. То, что казалось мелочью в 10 лет, кажется существенным недостатков в 18. Как и наоборот, то, к чему человек безразлично относился в детстве, приобретает для него значение в более зрелом возрасте. А мотивы, которые поначалу были практически незаметными и никак не осознавались, через время начинают осознаваться и являться едва ли не главной двигательной силой человека. Как тот же Уизли - вряд ли он был корыстен в 11 лет, хотя у него это качество мельком проскальзывало, и первые три года он был вполне хорошим другом, но в 14 вылезает зависть, в 16 - стадное чувство и желание утвердиться за счет других, в 17 - эгоцентризм и, конкретно у меня в фике, не просто урвать часть славы МКВ, но еще и отчасти руководить последним. "Грейнджер-персона нон-грата" Как бы не совсем. После всех этих сцен ревности и вопиллеров Гарри и Гермиона действительно не могут поговорить по душам, наедине, как им, кстати, удавалось как раз, когда Гермиона еще была именно персона нон грата. В результате в отношениях произошел откат на несколько лет назад, к тому времени, когда для Гарри Рон был все-таки более главным другом, чем Гермиона. Гермиона здесь пока смирилась, т.к. дружба для нее самоценностью не является, а потому занимает раннее место ходячей энциклопедии и занудной напоминалки. "немцы вполне нормально живут сами по себе" Ну да. Им Поттер нафиг не нужен. Хотя совет Шварца был все же не спроста. И при обнаружении кое-каких фактов (спойлер!) Поттер, наоборот, может оказаться им нужен, но пока они об этом не знают. Лотар стал общаться с Поттером лишь по инициативе последнего. "швед-индивидуалист" И вообще, он из Дурмстранга и на другом факультете учится. Если с хаффлами гриффы еще хоть немного общались, то с воронами почти нет. "а прочие студенты Хога ему (Гарьке) были незнакомы 6 лет , их приятелями не сделать." Тоже верно. |
PPh3автор
|
|
"Она может отдалиться от друзей... А может будет усиленно доказывать полезность Дамблдору, которому нужно все знать про Гарри.Гермиона же несмотря на узколобость весьма внимательна, значит может заметить перемены в Поттере"
По поводу одежды такая отмаза пока есть: что Гарри заинтересовался, когда смотрел каталоги Лаванды и Парвати, выбирая подарок для Джинни. Ну а раз ему не нужно возвращаться теперь к Дурслям, которые могли отобрать у него деньги, то можно и новую одежду купить. Но в целом вы правы, надо думать, что делать дальше с Гермионой. Хотя на первое время есть, чем ее отвлечь. Ей же препод по ЗОТИ дал книжку, Гарри с Лотаром еще раньше книги подарили. Гермиона будет их изучать и попытается выполнить что-нибудь из приведенных примеров. А потом и Гарьку к исследованиям припашет, когда поймет, что сама не справится (нужна будет высокая сила магии). |