| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
Desmоnd
Собственно, как и положено литературному произведению. А МРМ, наобещав раскрыть секреты магии, даже не может символическую систему предоставить. 2 |
|
 |
|
|
Итак, что известно про Мерлина
https://www.hp-lexicon.org/character/merlin/ Он был хорошим чуваком, считавшим, что маги должны помогать магглам, и был хорош в зачаровании предметов Чотаржу. 1 |
|
|
|
|
kryvbas
Так как там насчёт машины атлантов? Заметьте, она не Бог, который всемогущ и трансцендентен. Она должна где-то находиться - где? Как работает? Как принимает запросы и как их исполняет? Какие силы при этом задействуются? Зачем вообще она была нужна изначально? 2 |
|
 |
|
|
Samus2001
Ну, положим, были 4 мага, которые создали Хогвартс, великое магическое творение. Современные маги ничего столь грандиозного не делают. Повторюсь про кривую роста могущества. За тысячу лет от Мерлина до наших дней, накопление знаний должно было привести к повышению образованности магов. Т.е. легендарные маги прошлого должны соответствовать среднему образованному магу современности. Если сравнивать с магловскими миром, где знания великих учёных тысячелетней давности равны знаниям первокурсника обычного вуза. |
|
 |
|
|
kryvbas
Сначала был всемогущий Мерлин Про Мерлина нам не известно вообще ничего.потом были более слабые создатели Хогвартса Вместе они создали Шляпу и зачаровали потолок Большого зала, Ровена создала свою диадему (кстати, некоторое сходство со Шляпой можно усмотреть), Салазар вывел василиска и спрятал вход в Тайную комнату. Ну, это из того, что нам известно. Это не выглядит супер-пупер-неповторимым колдунством на современном уровне.5 |
|
 |
|
|
kryvbas
Samus2001 Ну так вполне возможно, что все подвиги того же Мерлина повторит и третьекурсник.Ну, положим, были 4 мага, которые создали Хогвартс, великое магическое творение. Современные маги ничего столь грандиозного не делают. Повторюсь про кривую роста могущества. За тысячу лет от Мерлина до наших дней, накопление знаний должно было привести к повышению образованности магов. Т.е. легендарные маги прошлого должны соответствовать среднему образованному магу современности. Если сравнивать с магловскими миром, где знания великих учёных тысячелетней давности равны знаниям первокурсника обычного вуза. 2 |
|
 |
|
|
kryvbas
Ну, положим, Это ну положим, оно опять из разряда личных домыслов, не подтвержденных цитатами из оригинала Так что все еще упс, как бы вам ни хотелось обратного Так что, будем подвергать МРМ сомнению? 3 |
|
|
|
|
kryvbas
Ну, положим, были 4 мага, которые создали Хогвартс, великое магическое творение Хогвартс существует тысячу лет, и, конечно, он не остался неизменным за эти годы, более того, банально по архитектуре видно, что он сильно изменился со времён Основателей.1 |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Машина атлантов - гипотеза, ведь никто серьезных исследований не проводил. Это допущение на основе скудных данных. На все вопросы ответ - не знаю, не факт что она вообще существует. Но это довольно изящное объяснение существования магии. |
|
|
|
|
kryvbas
Но наблюдаем упоминания о необычайном могуществе магов прошлого Нет, не наблюдаем. Много говорят о величии Основателей, но не о какой-то их невероятной магической силе.1 |
|
|
|
|
kryvbas
Но это довольно изящное объяснение существования магии Это вообще не объяснение, потому что для того, чтобы объяснить, как работает магия, потребуется объяснить, как работает машина атлантов. Это просто запихивание вопроса "Почему?" в чёрный ящик.3 |
|
 |
Lady Astrel Онлайн
|
|
kryvbas
Каюсь, грешен, канон читал слишком давно. И действительно таких заявлений там нет, но логика мира говорит об этом. Мы не наблюдаем кривую роста могущества магов, который должен существовать из-за накопления знаний. Но наблюдаем упоминания о необычайном могуществе магов прошлого, что косвенно указывает на кривую в обратную сторону, т.е. на снижение могущества магов. Т.е., канон вы читали давно, пруфов привести своим словам не можете. Но при этом утверждаете, что в каноне есть упоминания о необычайном могуществе магов прошлого... Я одна тут вижу противоречия? Далее. Четвёрка магов основала школу. Деяние, не требующее особо сильной магии. А что действительно великого они сделали? 1 |
|
|
|
|
kryvbas
Ну, положим, были 4 мага, которые создали Хогвартс, великое магическое творение. Современные маги ничего столь грандиозного не делают. Египетские пирамиды стоят несколько тысяч лет, не развалившись. Современные строители ничего столь долговечного не делают. Вывод - архитектура выродилась. 3 |
|
|
Lady Astrel Онлайн
|
|
Три рубля
Салазар вывел василиска и спрятал вход в Тайную комнату. Кстати, не факт, что во времена Салазара он был спрятан. |
|
|
|
|
|
|
Три рубля
и зачаровали потолок Большого зала ... и это повторили, когда пригласили Фиренца преподавать Прорицания. Ему зачаровали точно так же комнату на первом этаже.5 |
|
|
|
|
Три рубля
более того, банально по архитектуре видно Ещё в Хогвартсе появилась канализация, например.2 |
|
|
|
|
Lady Astrel, первоначальный вход в подземелье, я имею в вину. Корвин потом перепрятал, да.
|
|
|
|
|
kryvbas
Три рубля Samus2001 "Так что, будем подвергать МРМ сомнению?" Да сколько угодно, сомневаться ведь хорошо и богоугодно Но почему-то на все сомнения в МРМ, вы кидаетесь доказывать, что там все круто и логично, и рационально, не то, что в тупом каноне. Правда, цитат привести не можете, канона не знаете, но кого волнуют такие мелочи, когда можно твердить "ну положим" То есть ваши прошлые слова про "все подвергай сомнению" - не соответствуют действительности Ок, так и запишем 2 |
|
|
|
|
kryvbas
Но это довольно изящное объяснение существования магии. Какое же оно изящное, если оно ничего не объясняет, только ставит вопросы. Заметьте - Бог может быть конечной инстанцией, машина атлантов не может. 3 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!