| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
kryvbas
Но наблюдаем упоминания о необычайном могуществе магов прошлого Нет, не наблюдаем. Много говорят о величии Основателей, но не о какой-то их невероятной магической силе.1 |
|
|
|
|
kryvbas
Но это довольно изящное объяснение существования магии Это вообще не объяснение, потому что для того, чтобы объяснить, как работает магия, потребуется объяснить, как работает машина атлантов. Это просто запихивание вопроса "Почему?" в чёрный ящик.3 |
|
 |
|
|
kryvbas
Каюсь, грешен, канон читал слишком давно. И действительно таких заявлений там нет, но логика мира говорит об этом. Мы не наблюдаем кривую роста могущества магов, который должен существовать из-за накопления знаний. Но наблюдаем упоминания о необычайном могуществе магов прошлого, что косвенно указывает на кривую в обратную сторону, т.е. на снижение могущества магов. Т.е., канон вы читали давно, пруфов привести своим словам не можете. Но при этом утверждаете, что в каноне есть упоминания о необычайном могуществе магов прошлого... Я одна тут вижу противоречия? Далее. Четвёрка магов основала школу. Деяние, не требующее особо сильной магии. А что действительно великого они сделали? 1 |
|
 |
|
|
kryvbas
Ну, положим, были 4 мага, которые создали Хогвартс, великое магическое творение. Современные маги ничего столь грандиозного не делают. Египетские пирамиды стоят несколько тысяч лет, не развалившись. Современные строители ничего столь долговечного не делают. Вывод - архитектура выродилась. 3 |
|
|
|
|
Три рубля
Салазар вывел василиска и спрятал вход в Тайную комнату. Кстати, не факт, что во времена Салазара он был спрятан. |
|
 |
|
 |
|
|
Три рубля
и зачаровали потолок Большого зала ... и это повторили, когда пригласили Фиренца преподавать Прорицания. Ему зачаровали точно так же комнату на первом этаже.5 |
|
|
|
|
Три рубля
более того, банально по архитектуре видно Ещё в Хогвартсе появилась канализация, например.2 |
|
|
|
|
Lady Astrel, первоначальный вход в подземелье, я имею в вину. Корвин потом перепрятал, да.
|
|
 |
|
|
kryvbas
Три рубля Samus2001 "Так что, будем подвергать МРМ сомнению?" Да сколько угодно, сомневаться ведь хорошо и богоугодно Но почему-то на все сомнения в МРМ, вы кидаетесь доказывать, что там все круто и логично, и рационально, не то, что в тупом каноне. Правда, цитат привести не можете, канона не знаете, но кого волнуют такие мелочи, когда можно твердить "ну положим" То есть ваши прошлые слова про "все подвергай сомнению" - не соответствуют действительности Ок, так и запишем 2 |
|
|
|
|
kryvbas
Но это довольно изящное объяснение существования магии. Какое же оно изящное, если оно ничего не объясняет, только ставит вопросы. Заметьте - Бог может быть конечной инстанцией, машина атлантов не может. 3 |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Египетские пирамиды - груда камней. Современные постройки с инженерной точки зрения гораздо совершеннее. Пирамиды - памятник рабству, когда с помощью силы можно заставить огромное количество людей таскать камни и складировать их в треугольники. Сейчас это не делают, потому что это не имеет смысла, сейчас делают лучше. |
|
|
|
|
Три рубля
Нет, не наблюдаем. Много говорят о величии Основателей, но не о какой-то их невероятной магической силе. Собственно, их величие трудно преувеличить (сорри за каламбур). Великое социальное свершение, которое, наверное, по тем временам было революционным - централизованное обучение магов, вместо разрозненного домашнего. Кстати, если так посмотреть, Нора более магическое строение, чем Хогвартс (в Хоге есть кучка зачарований внутри, но это шотландский замок), но почему-то кроме меня никто не восхваляет божественное могущество Уизил. 5 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Кстати, не факт, что во времена Салазара он был спрятан. Собственно, во времена Салазара и канализации не было. Так что в женском туалете особо вход не спрячешь. |
|
|
|
|
Вообще, я не вижу принципиальных отличий между
— Почему магия работает? и— Это всё машина атлантов. — Почему магия работает? — Потому. 5 |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Бог это ещё одна сущность на пути к первопричине всего. Он ничего не объясняет, ответ в стиле "бог был всегда" не имеет смысла, если бог мыслящее существо, значит у него однажды возникла первая мысль. Значит до этого бога не было, значит нужен либо ещё один бог, который создал этого бога, либо этот бог - условный Атлант, который где-то зародился в мире, где бога все же не было. Парадокс первопричины не имеет решения, и в данном фанфике в принципе нет попытки его решить. Есть попытка объяснить наблюдения. Найти разумное объяснение. "Это все бог" и не объяснение вовсе, так можно ответить на абсолютно любой вопрос. |
|
 |
|
|
Три рубля
Вообще, я не вижу принципиальных отличий между Более того, это ж максимально ненаучное мышление. и Вместо того, чтобы искать законы, по которым всё функционирует, он решил "значит, так запрограммировано изначально". 4 |
|
|
|
|
И пока что любые попытки скрестить магию и физику, которые я видел, сводились к тому, чтобы замаскировать это "потому" умными словами. В лучшем случае, а то вот как у Юдковского тоже бывает.
Исключая теорию "это матрица", конечно. 2 |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
Desmоnd
Великое социальное свершение, которое, наверное, по тем временам было революционным - централизованное обучение магов, вместо разрозненного домашнего. А в общем-то школьное обучение человечеству к этому времени уже было известно.1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!