| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
kryvbas, ты просто заменяешь одно трансцендентное божество на кучку материальных божеств.
2 |
|
 |
|
|
kryvbas
voss22 Ещё раз: на стороне верующих письменные источники, а на твоей стороне лишь твое утверждение. Более того, ни того, ни другого ты не видел, на каких факторах базируется твой вывод?Нет, появление бога невероятное событие, развитие сверхцивилизации гораздо вероятнее. 4 |
|
 |
|
|
kryvbas
Нет, появление бога невероятное событие, развитие сверхцивилизации гораздо вероятнее. Так каким образом гипотеза машины атлантов помогает изучению магии и упорядочивает картину мира? 3 |
|
|
|
|
*заходит с козырей*
А вот этим Юдковский пользовался для натягивания магии на физику и наукообразных обоснуев? А? А? https://en.wikisource.org/wiki/Analysis_and_Assessment_of_Gateway_Process "Между прочим, документ!" (с) 1 |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Вот это простыня так простыня... К своему стыду признаюсь, что хоть и подтянул инглиш в последнее время, но это... это осилить не смогу. 1 |
|
|
|
|
voss22
Я к тому, что можно (или нужно) к этому относиться скептически, но для литературных целей вполне можно было бы опираться при строительстве теорий. Это было бы рациональнее машины атлантов) |
|
 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну захотел мужик написать Фик про машину атлантов, хозяин - барин |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
kryvbas Никаким, не каждая мысль Гарри является откровениемТак каким образом гипотеза машины атлантов помогает изучению магии и упорядочивает картину мира? voss22 kryvbas Какое ещё утверждение? Если чего то нет, его просто нет, не нужно ничего утверждать. Утверждать нужно существование.Ещё раз: на стороне верующих письменные источники, а на твоей стороне лишь твое утверждение. Более того, ни того, ни другого ты не видел, на каких факторах базируется твой вывод? |
|
|
|
|
kryvbas
Ну захотел мужик написать Фик про машину атлантов, хозяин - барин Ну а зачем его надо рекламировать, как шедевр фанфикшена, который и круче канона, и науку популяризирует, и аж души наизнанку выворачивает? 3 |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну он ведь и правда популяризирует науку, и как по мне вполне шедевр как для фанфика. А дальше - вкусовщина. |
|
 |
|
|
-- Мы объясняем дыры канона
-- Но в каноне ничего этого не было -- А мы все равно объясняем. И раскрываем тайны магии! -- Как именно? -- Машина атлантов. -- Машина атлантов? -- Машина атлантов. Ее никто не видел, не знает, есть ли она, но цепь логики в тексте несокрушима. -- Так это же просто бог. -- Нет, машина атлантов лучше бога. -- Чем лучше? -- Чем бога. -- Чему вас научил МРМ? -- Научно и критически мыслить, сомневаться, размышлять, искать причины, думать рационально -- У вас тут, тут, тут и тут промашки. -- Э, лично мне понравилось! ====== Продолжаю наблюдения 8 |
|
|
|
|
kryvbas
Какое ещё утверждение? Если чего то нет, его просто нет, не нужно ничего утверждать. Утверждать нужно существование. То самое, о несуществовании Б-га. Твой тезис? Твой. И не виляй хвостом, ты так внятно ни на одну предъяву не ответил, ни на мою, ни на предъяву пацанов. А слиться из дискуссии, показав свою слабость в философии и теологии, ты всегда успеешь.2 |
|
 |
|
|
Ярик
Погоди, а как Маховик опровергает Матрицу? У Дистантсонга надо спросить, я уже не помню. Особенно канонный, действующий в рамках петли? Но честно говоря, если предположить что человек находится в матрице, то можно сделать шаг дальше и предположить, что матрица не мморпг, а сингл-плеер, а неписи не те, кого он таковыми обозвал (и Гарриэзер в этом плане пиздец), а вообще все, включая любимок типа Драко или Гермионы. И тогда отмотать в любую точку времени не будет представлять проблемы просто потому, что на разумы других пользователей опираться не надо. А есть ещё один момент, на который Гаре старательно закрывает глаза. В магическом мире есть обливиэйт. То есть эта самая матрица умеет воздействовать на разум пользователя, а не только подменять абсолютно все его сенсорные отклики. То есть любые несовпадения и несуразности во временных петлях система может запросто подкорректировать самым простым способом - отредактировав память так, чтобы не было парадокса. 5 |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Т.е. могущественные атланты всё равно были настолько жалки, что не могли использовать свои возможности без строительства дружественного ИИ? И почему они дружественный ИИ не попросили не дать им помереть.И зачем они ебали обезьян, чтобы оставить им свои генетические маркеры для доступа к этой машине. Столько вопросов, так мало ответов. 4 |
|
|
|
|
Samus2001
Т.е. отстранённые размышления Гарри, которые не претендуют на объяснения мира, которые просто подаются как идея возможного объяснения, каким-то образом сделали книгу отстоем? Фик вроде не претендует на соответствие с каноном, здесь переработано очень многое чтобы выстроить хоть какую-то логику. МРМ логичнее канона. Канон действительно очень сложно объяснить чем-то кроме "все происходит так потому что они все там сумасшедшие", если рассматривать его серьезно, а не через призму того условия, что это детская книга. |
|
|
|
|
voss22
Читаешь Тору, Библию, общаешься с раввинами и священниками, ищешь исторические тексты касающиеся времён включительно века до 6 н.э. и наблюдаешь. Чем тебе не показания очевидцев, на базе которых можно теоретизировать? Общаешься с Драко Малфоеем, 11 летним нацистским пиздюком, мечтающим изнасиловать 10-летнюю девочку, который упоминает атлантов. Чем тебе не показания очевидцев? Шах и мат вам, иррационалисты! 4 |
|
|
|
|
|
|
kryvbas
Крутость мрм в попытке дать разумное объяснение всей этой дичи из канона. Фик вроде не претендует на соответствие с каноном Даже суток не прошло между двумя комментами 7 |
|
|
|
|
Ярик
Потому что бог всегда сказка, пока не доказано обратное. И тут внезапно мы видим прямо в МрМ души, призраков - существ, которые остались разумными после смерти. Почему? Где это доказано? И Гарри вместо того, чтобы исследовать явление, в очередной раз истерит, так как ниибацца иксперд Гермиона выяснила, что души - это посмертные слепки магов, а не настоящие души. Окей, Гаре хочет победить смерть. У него перед глазами живой (мёртвый) пример трансгуманизма. Пусть никак не показана ущербность призраков, но допустим, они действительно ущербны. Что будет делать человек, мечтающий победить смерть и увидевший прямое указание? Исследовать явление? Придумать, как сделать перенос сознания в энергоформу более полноценным? Сделать так, чтобы призрак был усовершенствованной версией человека, способной к дальнейшему развитию вплоть до уровня божественного? Некогда заниматься такой хуйнёй, так ведь ненароком можно и результат получить. Лучше впадём в истерику и разочаруемся в магии. 5 |
|
|
|
|
Samus2001
kryvbas Этого в каноне не было, это было описание возможного объяснения, почему могущество волшебников не растет. Если сила заклинаний мага зависит от его манны или врождённой магической силы, тогда каноническое отсутствие прогресса в силе магов за тысячу лет вполне логично. Маги просто не могут быть могущественнее. Ты как там, нашел уже в каноне цитаты про мерлина и ману? voss22 kryvbas Да, пока нет доказательств или проявлений существования чего либо - его нет. Это не утверждение требующее доказательств, его просто нет по факту отсутствия его проявления.То самое, о несуществовании Б-га. Твой тезис? Твой. И не виляй хвостом, ты так внятно ни на одну предъяву не ответил, ни на мою, ни на предъяву пацанов. А слиться из дискуссии, показав свою слабость в философии и теологии, ты всегда успеешь. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!