| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
Desmоnd
Показать полностью
Тощий Бетон_вторая итерация тут я с вами резко не соглашусь - истерить когда-то узнал о чём-то невероятном абсолютно нормально и естественноОн кстати истерит не только при слове смерть. Он вообще самый истеричный персонаж, которые я когда-либо видел, как в фанфикшене, так, наверное, и а остальной литературе. Тот же маховик вызывает истерику, поход с Макгонагалл, которая логично предположила абьюз - истерика, у Дамблдора постоянно истерики, как по признакам, так и по каждой вообще реалии мира. Чсх, истерики не мешают ему пользоваться маховиком так, что бедный континуум изгибается, а причинно-следственные связи перестают работать - даже преподавали не могут осадить сопляка. Гарри Эванс - человек с багажом взрослых знаний и мыслительных привычек, и при этом с детскими эмоциальными реакциями когда он вдруг узнаёт информацию принципиально ломающую его мировоззрение - он испытывает очень сильный когнитивный диссонанс, и этот диссонанс ярко проявляется трансфигурация и машина времени - это действительно невероятные явления, требующие пересмотра всего мировоззрения, оценки океана новых перспектив когда магглорождённые персонажи воспринимают магию без удивления - это именно что неправильная реакция |
|
|
|
|
Дискуссия идёт уже не одну сотню комментариев по моей оценке, и в связи с этим у меня появился вопрос. Было ли достигнуто согласие между обеими сторонами хотя бы по двум утверждениям? Сойдут любые, не обязательно крупные.
Так как если это отсутствует, то по моему мнению это просто толкание воды в решете, так как никаких конструктивных результатов нет, несмотря на активную деятельность. |
|
 |
|
|
Ereador
никаких конструктивных результатов нет Что очень странно, ведь сторона защиты объявляет себя рациональной и свободной от когнитивных искажений. Во всяком случае, это подразумевает. 4 |
|
 |
|
|
Вот, кстати, в обсуждении проявился ещё отличный пример того, как сеттинг отторгает авторские идеи. В реальном мире бессмертия нет, но в мире фанфика-то оно есть! Минимум двумя способами, через крестражи и через философский камень. Но протагонист всё равно и не думает рассуждать о негативных сторонах бессмертия, он непрошибаем.
3 |
|
 |
|
|
Но протагонист всё равно и не думает рассуждать о негативных сторонах бессмертия, он непрошибаем А ведь мог бы встретиться с Фламелем, поговорить...4 |
|
|
|
|
DistantSong
непрошибаем Я ещё подумал про первую встречу с Роном. Вот это как, рационально ли человеку, который с любым спортом знаком разве что теоретически, в диалоге с фанатом конкретного вида, начинать свысока цедить о том, что квиддич говно и его надо исправить?) 3 |
|
|
|
|
Lady Astrel
А ведь мог бы встретиться с Фламелем, поговорить... Волдеморт утверждал, что подослал к Фламелю убийцу. Но учитывая, как часто он врёт, и какую лютую ахинею нёс насчёт него раньше... Однако протагонист продолжает слушать, развесив уши, и даже не пытается ставить его слова под сомнение. 3 |
|
 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация, тут неверибельно само существование фанатов вида спорта со столь несуразными правилами.
|
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
DistantSong Я ещё подумал про первую встречу с Роном. Вот это как, рационально ли человеку, который с любым спортом знаком разве что теоретически, в диалоге с фанатом конкретного вида, начинать свысока цедить о том, что квиддич говно и его надо исправить?) Некий Eterni упорно уверял, что "без критики нет оптимизации". Только вот высираться на квиддич протагонист начал задолго до того, как с ним познакомился. Прочитал бы хоть "Квиддич сквозь века", вспомнил бы, как предлагалось в обзоре, тот же крикет... Но нет. Так что определённо нерационально.) 2 |
|
|
|
|
Три рубля
Вот похер мне на правила квиддича. Мне не похер на то, что, может быть, рациональнее было бы сделать вывод о том, что если спорт пользуется популярностью, то надо делать дальнейшие выводы из этого? Или просто принять к сведению и забить. 3 |
|
|
|
|
DistantSong
"без критики нет оптимизации" И вообще - ему-то что за печаль? Прочитал бы хоть Прочитал бы хоть историю регламентов некоторых видов автоспорта и убедился в том, что и там правила не всегда и не во все времена рациональны и оптимизированы) 4 |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация, просто трудно поместить внешнемировую критику внутрь мира. Юдковский сделал это в своём стиле, свысока и через губу.
|
|
|
|
|
Три рубля
Так получается, что смысл сцены в принципе не в том, чтобы ещё раз показать рациональное поведение Веррес-Эванса, а в том, чтобы устами чемпиона по лёжу лёжа рассказать, какой квиддич отстойный. 3 |
|
|
|
|
DistantSong
Волдеморт утверждал, что подослал к Фламелю убийцу. И чо?! Я, как человек, необременённый рациональным мышлением, не могу считать, что фраза "подослал убийцу Фламелю" означает, что Фламель мёртв.2 |
|
 |
|
|
Волдеморт утверждал, что подослал к Фламелю убийцу. ЦРУ посылало убийц к Кастро. Выводы делаем сами.2 |
|
|
|
|
Lady Astrel
DistantSong И чо?! Я, как человек, необременённый рациональным мышлением, не могу считать, что фраза "подослал убийцу Фламелю" означает, что Фламель мёртв. Неудачно выбрал выражение. Там вот так: Тут Альбус Дамблдор не сдержал ярости. — Отвлечь?! — прорычал он. Сапфировые глаза гневно сверкнули. — Ты убил мастера Фламеля, чтобы меня отвлечь?! Профессор Квиррелл посмотрел на Дамблдора возмущённо: — Несправедливость твоего обвинения меня оскорбляет. Я вовсе не убивал того человека, который был известен тебе, как Фламель. Я просто приказал сделать это другому. Правда, словам Дамблдора тоже верить до конца нельзя, ибо он в последнем письме он заявлял, что специально подстраивался под условия пророчеств. Может, одним из условий было то, что протагонист должен думать, будто Фламель мёртв? В любом случае, как я уже говорил, он слушает развесив уши, и так до самого конца фика не сомневается. 1 |
|
|
|
|
Неудачно выбрал выражение. А, это меняет дело. |
|
 |
|
|
DistantSong
Минимум двумя способами, через крестражи и через философский камень. Призраки, например. Которые герой совершенно "рационально" не стал рассматривать после того, как Гермиона сказала, что они нещитово и не настоящие души.Хотя любой нормальный человек, увидев их, существующие после смерти личности, начал бы как минимум копать в этом направлении -- потому что "жалкие отпечатки магии как тени в Хиросиме" вообще-то вполне себе путь для трансгуманиста, нужно просто сделать перенос максимально полным, а негативные последствия минимизировать. Но тут Гарри привычно впал в истерику. 3 |
|
|
|
|
Три рубля
тут неверибельно само существование фанатов вида спорта со столь несуразными правилами. Снова-здорова. Щетаю, как и во всех предыдущих наших срачах, что ты свою вкусовщину выдаёшь за какое-то ебическое правило. И что количество разорванных анусов сов и сломанных глобусов простирается до горизонта.1 |
|
|
|
|
Desmоnd, я приводил объективные аргументы — про ставку близнецов, вклад игроков, проводил аналогии с реальными играми (тлатчли), приводил примеры адаптации правил квиддича для реального мира (как физические игры, так и видеоигры). Ты не возразил ничего более существенного, чем "Роулинг написала, что квиддич популярен, значит, он был бы популярен и в реальном мире, если бы был возможен" (что лишено логики), и "Магглы не умеют летать, значит адаптации ничего не доказывают" (хотя проблема игромеханическая и никак не зависит от того, что именно делают игроки, летают, бегают, плавают или стучат по клавиатуре).
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!