Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Является ли врач садистом? Ведь он делает человеку больно, плохо - режет, заставляет пить всякую гадость, запрещает делать то что человек любит, разлучает с близкими людьми... Натуральный садист!

Вот честно говоря я до конца не понял этот момент у Юдковского. В любой школе, детском саду, летних лагерях и прочих организациях содержащих детей одна из наиболее основополагающих инструкций лежащих в самой основе работы - постоянная перекличка, проверки на наличие и состояние подопечных.
Присмотр за детёнышами это один из столпов педагогической системы заложенный ещё в пещерные времена.
Уж какая Миневра нерациональная, но "попав в чрезвычайную ситуацию немедленно пересчитать детей" это один из основополагающихся инстинктов любого учителя вырабатывающийся в течении первой недели работы.
А про то что половина детей уехали и пересчитать их невозможно то это ИМХО бред - для того и составляются списки уехавших и оставшихся и уменьшившееся количество наоборот легче пересчитать.
Кроме того: Дамблдор ПОДНЯЛ ТАЙНУЮ ТРЕВОГУ О ВОЗВРАЩЕНИИ ТЁМНОГО ЛОРДА.
Это не просто слова призванные подчеркнуть напряжённость сюжета, он действительно собрал орден феникса, он наверняка активировал какие-нибудь особенные протоколы защиты Хогвартса, он инструктировал всех своих сторонников о поведении в чрезвычайных ситуациях. Миневра сама сказала что в прошлый раз они все чуть не погибли!
И вот в таких условиях почти военного положения она просто забывает пересчитать детей? НЕ ВЕРЮ!

– Насилие. Да, насилие. Главный инструмент искусства.
Ричард Монтелье обвел публику взглядом, в котором ясно читалось: «Вот где собрались мои завистники и недоброжелатели!» Яда в голосе «звезды» хватило бы отравить водопровод в мегаполисе.
– Насилие? – севшим голосом переспросила Линда. – Вы, наверное, шутите?
Худой, сутулый, похожий на хищную птицу Монтелье сощурился, словно завидев добычу. Не спеша ответить, он разглядывал девушку с интересом, граничившим с бесстыдством. Так не раздевают – так разоблачают, добираясь до потаенных уголков. Он знает о ней больше, чем я, задохнулась Регина. Да что там! – он знает о ней больше, чем сама Линда…
– Нет, милочка, – наконец сказал режиссер. Язвительность покинула Монтелье. Со сцены звучал сухой, усталый голос человека, вынужденного заниматься тем, что он не любит. – Какие тут шутки? Я вижу, что слово «насилие» пугает вас. Простите, если лезу не в свое дело… Мне кажется, вы знакомы с ним не понаслышке.
Линда с вызовом вскинула голову:
– Да, знакома. Это что-то меняет?
– Я далек от желания вторгнуться в вашу биографию.
Монтелье говорил тихо, наклонясь вперед; так, как будто они с Линдой были наедине. Наверное, режиссер часто пользовался этим приемом, и знал о его воздействии на окружающих. Публика затаила дыхание. Интимность беседы заставляла каждого чувствовать себя соучастником, допущенным к сокровенному.
– Но один факт вашей жизни мне известен доподлинно. Вы, милочка, только что имели счастье посмотреть «Трясину». Вам понравилось?
– Да! – с вызовом ответила Линда.
– Вы испытали сильные чувства?
– Да!
– Это хорошо… Чувства, испытанные вами – не результат ли насилия над вашей тонкой натурой? Всегда ли эти чувства были приятны? Су И – большой мастер. Его любимая палитра – тоска, безысходность, страсти-оборотни. Чтобы заставить вас, юную красавицу из обеспеченной семьи, тосковать, без насилия не обойтись. Я прав?
– Нет!
– Неужели? Вы пришли в зал, заранее готовые тосковать и печалиться? А завтра вы придете смотреть мой «Мондонг», еще с утра настроясь на ужас и отвращение? Хорошо, пусть не отвращение – жалость, боль, гнев… Итак, – продолжил Монтелье, серьезный, как бюро ритуальных услуг, – мы с вами выяснили, что ряд испытанных зрителем чувств – результат тщательно дозированного насилия. Эмоционального и психологического, опытно выверенного и математически рассчитанного на определенные потрясения зрителя.

(с) Олди

Также я не понимаю почему защитноохранные системы Хогвартса не отреагировали на резкое изменение здоровья Гермионы. По идее Дамблдор должен был быть проинформирован об этом как только тролль начал жевать её ноги.

Добавлено 21.10.2013 - 16:27:



Думаю он ничего не сможет исправить. Это слишком бы выбилось из сюжета, и вообще было уже за гранью реальности.

Добавлено 21.10.2013 - 16:32:

Кстати, видно что либо в этот раз инициатор инцидента сильно был ослаблен, либо у него совсем не было времени - все провернуто было куда менее изящно нежели в случае с Малфоем.

Не берусь судить об инциденте с Малфоем, но инцидент с троллем был как раз таки срежессирован идеально - благородный герой бросился спасать принцессу, победил чудовище... и не успел спасти принцессу... на его глазах она погибла и гнев переполнил его сердце и гнев сей приведёт его на тёмную сторону Силы.

Да нет, все прошло действительно хорошо, но на недостаток времени или истощение сил (или еще какого-то ресурса) указывает несколько мелких нюансов, вроде памяти Уизли.

В самом фанфике ни разу преподаватели не пересчитывали детей, которые находятся на территории магического замка полного опасностей. Скорей всего у них при себе даже не было списка учащихся, которые остались на каникулы в замке.
Да и зачем сильно волноваться, ведь за 50 лет в Хогвартсе погибла лишь одна ученица.

И еще по своему школьному опыту знаю, что пересчитывания детей не всегда помогает. Меня так и потеряли в Питере в день отъезда, хотя постоянно пересчитывались.

nadeys

А в западных странах переклички точно распространены так же, как и у нас?

А интересно кто же мог стереть память близнецам Уизли, ведь когда они выбегали из зала они знали, что могли быстро найти Гермиону, но когда их встретил Гарри они не могли сказать, как собирались это сделать.
Преподаватели отправились в парах патрулировать коридоры. ПЗ под присмотром Трелони. Директор не понятно где. Снейп сбежал один, за ним никто не следил. Маккогонагал, Бинса и Флифтика - как то непринято подозревать. Филч - непонятно где. Хагрид с учениками остался.

Они знали что могут это сделать, но уже не знали КАК могут это сделать.

То что Гермиона умрет было понятно еще когда она стала генералом!!!
а то что для Гермионы нет больше будущего было сказано ещё в 87 главе!

Гарри простой ребенок-подонок.Как говорят многие мои друзья- он ничтожество! И Гермиона для него лишь игрушка которую взрослые не могут починить!
И пусть он ее законсервирует, заморозит или уберет в стасис(О как!)он как и любой ребенок забудет об этой игрушке через несколько лет!

И в этом трагедия Гермионы! Она искала друзей но так и не нашла,а тот кто мог стать её другом просто поигрался и бросил!

Я принципе тоже самое и написала, только видимо не так понятно.
Лично у меня создалось впечатление, что когда близнецы выбегали из зала, то и они знали КАК можно кого-то найти. Потом им стерли память и у них осталось лишь то, что они выбежали из актового зала потому что могут найти кого-то быстро, но уже не знают как.
Если бы память им стерли раньше, т.е. до того как они выбежали в поисках Гермионы, не было бы смысла убегать от остальных, они бы так и стояли озадаченными среди других учеников, пытаясь вспомнить.

Джемма Аои, кстати дельная идея (вот что значит свежий взгляд).

К слову Дамблдора не было в зале, Снейп быстро ушел, Квиррелл был с Терлони....

Предлагаю обсудить возможных кандидатов в преступники.

А по моему, когда они побежали они уже не знали как. В таких ситуациях нет времени продумывать детальный план действий. Если ты всегда мог быстро узнать положение кого угодно в Хогвартсе, то ты просто знаешь это и сразу действуешь. О том как именно это сделать ты начинаешь думать когда уже выбежал и решил уже искать.

ЗЫ. Два клипа к фанфику - ГП/ГГ http://www.youtube.com/watch?v=F7NmTXOLI8k (делалось под впечатлением от 89) и http://www.youtube.com/watch?v=GnOT5BwIaz8

valexey, ну вариант предложеный Джемма Аои исключать тоже не стоит.

Как же классно всё же обыграна сцена из первой книги с троллем. Эта тварь сама по себе выглядит жутко, но на контрасте с заторможенным хиленьким троллем из оригинала, она становится невероятно кошмарной. Как будто мы, при встрече с троллем опробовали на нем известные нам приемы троллеборства (завингардить дубину и оглушить ею) и это не подействовало, использовали на нем всю боевую магию, которую знали, и это не подействовало. И в конце концов оказалось, что, не смотря на все усилия, тролль действительно разорвал и сожрал Гермиону, не попугал, а убил, оторвав ноги, и мы ничего уже не сможем с этим поделать.

Просто я сам неоднократно оказывался в подобной ситуации и без всякого волшебства.

Протестую: вполне возможно что воспоминание о карте мародёров стёрли заранее, но на уровне подсознания у них осталось ощущение что они умеют находить людей в замке. Таким образом отталкиваясь от этого ощущения они наполненные энтузиазмом вышли из Зала, а когда попытались собственно начать искать, то с ужасом обнаружили дыру у себя в памяти.

valexey и nadeys, я не предлагала свой вариант как единственно правильный. Меня ваши варианты заинтересовали. Я принципе в таком направление не думала.

Причем нужно было очень точно подобрать момент для стирания - чтобы между моментом и инцидентом близнецы точно не попытались воспользоваться этим умением, ибо в этом случае они обнаружили бы оную дырку, что могло бы нарушить планы.

Представляется очевидным, что это нужно было сделать либо во время обеда, либо непосредственно до (в момент когда они вошли в зал). На подозрении момент когда Трелони опрокинула супницу на себя и Хагрида.