↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)



Переводчики:
Оригинал:
Показать / Show link to original work
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Драма, Юмор
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
Петуния вышла замуж не за Дурсля, а за университетского профессора, и Гарри попал в гораздо более благоприятную среду. У него были частные учителя, дискуссии с отцом, а главное — книги, сотни и тысячи научных и фантастических книг. В 11 лет Гарри знаком с квантовой механикой, матаном, теорией вероятностей и другими кавайными вещами. Но Гарри не просто вундеркинд, у него есть Загадочная Тёмная сторона.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
 СЛУШАТЬ
64 часа 51 минута
QRCode
Иллюстрации:
От переводчика:
На текущий момент полный, финальный перевод здесь:
Сайт фанфика: http://hpmor.ru/
и здесь:
https://гпмрм.рф/

Группа ВКконтакте: http://vk.com/hpmor
Материалы по рациональному мышлению (от автора фанфика): http://lesswrong.ru/
Обсуждение рациональных произведений и инкрементального фентези:
https://t.me/rationalfic

Если вы хотите узнать больше об авторских идеях, добро пожаловать на lesswrong.com . Этот блогофорум сильно изменился со времён написания ГПиМРМ, и автор играет на нём уже гораздо менее существенную роль, однако общий смысл и идея не поменялась. Какое-то количество переводов оттуда есть на сайте lesswrong.ru

Если вы хотите пообщаться об этих идеях с другими людьми, можно попробовать начать искать отсюда: https://lesswrong.ru/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD-%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

---

Перевод публиковался по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International.

---

ПЕЧАТНЫЕ ИЗДАНИЯ:

Вариант издательства "Баловство":
https://balovstvo.me/hpmor_ru
Благодарность:
Также над фиком работали переводчики: Темный свет, you_know_who

Ранее над фиком работали:
Переводчики: Moira, Лаваш, klekle, alexqwesa
Беты: Беркут, Velika, de_sire, Parisienne, StrangeCat, SergCold



Произведение добавлено в 251 публичную коллекцию и в 1083 приватных коллекции
Длинные и интересные (Фанфики: 636   1 514   Lisaveja)
[Макси-фики] (Фанфики: 336   741   Gella Zeller)
Показать список в расширенном виде
Мыслит, значит существует (гет) 216 голосов
Червь (джен) 189 голосов
Luminosity - Сияние разума (гет) 127 голосов
Мать Ученья (джен) 92 голоса
Что-то придется менять (джен) 79 голосов




Показано 3 из 174 | Показать все

Одна из самых интересных, продуманных, шикарных историй….
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение.
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
Показано 3 из 174 | Показать все


20 комментариев из 12169 (показать все)
asm Онлайн
Внезапно, тоже думал о такой концовке, но... Не знаю, я бы так не стал заканчивать)
Цитата сообщения Папа от 24.06.2014 в 11:21
что в ходе суда над Сириусом не был применен веритасерум несколько странным, так как он по тексту канона в ходе судов не применялся никогда.
Канон плохо подходит для объяснений, сам автор четко сообщил, что ГПиМРМ _не_является_ альтернативой с одной точкой ветвления, после которой всё пошло не так. Вселенная ГПиМРМ альтернативная, и не совпадает с каноном довольно глобально. Уж очень много у Роулинг моментов, которые сложно вместить в рациональный фик.

Цитата сообщения Папа от 24.06.2014 в 11:21
но в качестве оплаты за это волшебство попал канон.
%))) я не думаю, что автор настолько жесток. Ну и вообще, это решение в духе "и тут он проснулся", что тоже не в стиле автора.

автор старательно завершает сюжетные линии, автор не создает роялей в кустах и богов из машины.
это означает, что квест против смерти будет так или иначе разрешен.
Цитата сообщения Папа от 24.06.2014 в 11:21
текст

Такое чувство, что этот коммент является частью какой-то дискуссии, про которую я ничего не знаю.
Такое чувство, что все эти комменты являются частью какого-то плана автора, про котрый мы совсем ничего не знаем.
Цитата сообщения canhandle от 24.06.2014 в 13:52
Такое чувство, что все эти комменты являются частью какого-то плана автора, про котрый мы совсем ничего не знаем.

Все обсуждения МРМ чуть более чем полностью погрязли в конспирологии - поиске тайных смыслов и попытках разгадать очередной зловещий план автора)
Добрый день вот уж не думал, что я еще раз напишу свои комментарии, но все же решил написать еще рази опять о том , что мне ближе, о законодательстве и судоустройстве в МРМ, в частности об свободном применении веритасерума.
Указанный автором порядок веритасерума, при котором лицо обвиняемое в преступлении сразу накачивается веритасерумом, позволяет говорит о том, что данное общество более тоталитарно чем фашизм или сталинский социализм там хоть не привлекали к ответственности за то о чем лицо привлекаемое к ответственности может подумать или сделать. При нем просто невозможно существование таких организаций как ПС и орден Феникса, любой арест любого участника данных организаций автоматически влечет за собой раскрытие всей организации, поэтому невозможно даже предположить, что после ареста почти всей верхушки ПС кто из нее остался на свободе.
Еще, что резануло глаз, это отношение к возникновению любви биологических родителей Гарри. Мало того, что экспертом в данном вопросе выступает Гарри, но тот факт, что это экспертное заключение принимает Северус. Гарри по незнанию влез в вопросы, которые совершенно не понимал, и сделать заключении о людях которых совершенно не знал по нескольким посылам самого заинтересованного в этом человека. Хотя на мой взгляд все немного проще и сложение в вопросе почему Лили не простила Северуса. Как показывает мой личный судебный опыт, в случае ссоры чужие люди довольно легко могут простить (понять) друг друга, так как не испытывают к друг другу каких либо чувств. Наоборот если происходит разрыв между ранее близким людьми (особенно родственниками, отвергнутыми любимыми) , примирение достичь довольно сложно так как обе стороны воспринимают это как предательство. Например, Гермиона (любая девушка) легко переживет, если незнакомец пошлет ее на три буквы, это неприятно но бывает. В тоже время Гермионе (любой девушки) будет очень больно, если это сделает близкий человек. При этом этот бывший приходит и просит о прощение, но взамен не предлагает ничего (например, разрыва с ПС), фактически он предлагает просто забыть о случившемся, и смириться с тем, что он весь крутой пожиратель и она должна просто обязана принять его таким как есть вместе с его друзьями. При таких обстоятельствах примирение не возможно, и тут Лили (любая девушка), конечно обратит внимание на ранее отвергнутого, но постоянного поклонника Джеймса.

Показать полностью
Цитата сообщения Папа от 25.06.2014 в 10:50
текст

Веритосерум лишь позволяет получить правдивые ответы от человека, если он не окклюмент. Как-то так. Какой ещё тоталитаризм? :D
А ты хотел бы давать правдивые ответы по любому обвинению в свой адрес, при том,что в любом правовом государстве обвиняемый вправе отказаться от показаний в свой адрес.
Цитата сообщения Папа от 25.06.2014 в 10:50

Указанный автором порядок веритасерума, при котором лицо обвиняемое в преступлении сразу накачивается веритасерумом, позволяет говорит о том, что данное общество более тоталитарно чем фашизм или сталинский социализм там хоть не привлекали к ответственности за то о чем лицо привлекаемое к ответственности может подумать или сделать.

Говорит лишь о том, что это стандартная для магического мира следственная процедура.
Если у вас вузе был курс ТГП и политологии, то вы должны помнить признаки тоталитаризма, по которым магический мир совершено точно им не является.



Цитата сообщения Папа от 25.06.2014 в 10:50
При нем просто невозможно существование таких организаций как ПС и орден Феникса, любой арест любого участника данных организаций автоматически влечет за собой раскрытие всей организации, поэтому невозможно даже предположить, что после ареста почти всей верхушки ПС кто из нее остался на свободе.

Возможно. Во-первых существует обливиэй, ложная память, во-вторых всех участиков вряд ли будут посвещать все подробности дела, в третьих существуютв взятки, шантаж и прочие милые вещи.

У маглов вон был эффективный "веритсериум" под названием пытки, но и при них преступность была всегда.


Цитата сообщения Папа от 25.06.2014 в 10:50

Еще, что резануло глаз, это отношение к возникновению любви биологических родителей Гарри. Мало того, что экспертом в данном вопросе выступает Гарри, но тот факт, что это экспертное заключение принимает Северус.

Гарри кто-то назначал экспертом? Нет. Это всего лишь частное мнение (которое с имеет вероятность оказаться истиным), с которым соглсился Снейп. Человеческие взаимотношения предпологают большую вариативность, поэтому здесь я не вижу ничего удивительного.
Показать полностью
Как мы знаем воспоминания можно подделать, оклюмент может противостоять зелью, существует с очень большей вероятностью антидот, и при этом на личных показаниях обвиняемого строится обвинение, чем не «царица доказательств» Вышинского или вы тоже согласны, что Гермиона было осуждена правильно и законно без фактического судебного разбирательства.
Цитата сообщения Папа от 25.06.2014 в 11:37
Как мы знаем воспоминания можно подделать, оклюмент может противостоять зелью, существует с очень большей вероятностью антидот, и при этом на личных показаниях обвиняемого строится обвинение, чем не «царица доказательств» Вышинского или вы тоже согласны, что Гермиона было осуждена правильно и законно без фактического судебного разбирательства.

Магическое общество архаично, поэтому тут нет ничего удивительного, что показания подозреваймого являются доказательством.

Де-юре процесс над Гермионой прошел законно (по меркам магического мира), де-факто они забыли про палочки и точно удостовериться, что память у Гермионы не ложная. Ну помимо прочего у них были показания Драко Малфоя. А на основаниях его показаний Гермиону уже могли засадить.

Кстати, это имено Дамбик потвержадал, что в память Гермионы никто не вмешивался (либо супер крутая магия, либо Дамби врёт), что ситуацию наши осложняет.
Посадили не виновную в рамках существующего законодательства
Оправдать можно все (например архаичное общество) но сейчас это по другому называется
И все больше не буду и так задержался пора зарабатывать

Добавлено 25.06.2014 - 12:22:
Получилось слишком резко,что я слишком умный и занятый не правда, всем всех благ
С современной гуманной точки зрения любое сообщество раньше 17 века покажется жутким тоталитаризмом - сплошная пропаганда, постоянная ксенофобия по отношению ко всему, отсутствие элементарных прав человека, элитаризм, отсутствие нормального образования, медицины и судебного процесса.

Цитата сообщения Папа от 25.06.2014 в 12:13
Посадили не виновную в рамках существующего законодательства

Нет доказательств её невиновности, в том то и дело. Есть показания Драко Малфоя, есть доказательство того, что он дествительно пострадал - только этого уже хватит для вынесения обвинительного приговора, учитывая влияние малфоев.

И да, в невиновность Гермионы верит лишь Гарри, что для большенства не будет является аргументом.
Alaricпереводчик
Простите, а какой смысл мерить магическую Британию по меркам современного правового государства?
Магическая Британия в изрядной степени ещё не вышла из средневековья. Выше уже привели прекрасную аналогию - пытки. В средние века обвиняемого пытали, и на основании полученных свидетельств выносили решение. В магической Британии действуют гуманней :)
А идея, что обвиняемый имеет право не свидетельствовать против себя, появилась довольно поздно. В США она вошла как пятая поправка, внесена в конгресс в 1789. Насчёт остальных стран не в курсе, подозреваю, что там эта идея вошла в законодательство ещё позднее.

Обойти же веритасерум тем или иным способом не так уж и сложно, как и заметили выше.

По Гарри, Лили и Северусу. Всё это вполне понятно, но вполне понятно и то, что Северусу с Гарри в силу разных причин данные мысли могли в тот момент не прийти в голову :)
Где продолжение? Автор, ау! Народ, кто знает будет ли продолжение, ответьте!
Цитата сообщения Florio от 25.06.2014 в 19:53
Где продолжение? Автор, ау! Народ, кто знает будет ли продолжение, ответьте!

Нет, продолжения не будет.
Цитата сообщения Боб Грей от 25.06.2014 в 23:15
Нет, продолжения не будет.

и мы все умрём ещё в конце.
Цитата сообщения canhandle от 25.06.2014 в 23:35
и мы все умрём ещё в конце.

Мы все умрем!!!!
Florio, возможно будет в июле.
Переводчик ограничил возможность писать комментарии
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть