Tempus Colligendi (гет)

Овчинников

Эм, у Попечительского совета, вопросы? Что-то на протяжение первых 6 книг у них вопрос возник 1 раз, (когда там дело почти дошло до убийств) ито с подачи Малфоя, который стоял за той историей. И вскоре кончились.


1)Нет, они по праву сильного наводят порядок. Слегка перегибают - да. Но стараются привести к некоему порядку и стабильности. Быть нарушителем порядка и ещё и громко объявлять что ты против порядка - в данной ситуации - не самое лучшее.
2)Они не по 1 ходят, когда каждый творит что хочет. Процесс идёт организованно.
3)По поводу того что кто-то там с кем-то подрался/что-то на колдовал/что-то ещё такое - вы много разборок помните? Помнится в 6-й ГП чуть не убил Малфоя тёмным заклинанием, при том что в ответ едва не получил непростительное. И какие там были разборки?

Добавлено 18.08.2015 - 14:36:
И к слову, 6 старост при отсутствии оставшихся двух - это в тех условиях максимальная власть.

Добавлено 18.08.2015 - 14:39:

Или Вы серьёзно считаете, что во ВСЕ времена до этого - никаких происшествий в поезде не было? Напомню for example как Малфой со-телохранители регулярно захаживался и не единожды получал. Один раз помнится их там как-то весьма неприятно закастовали. И что, были разборки? Кто-то что-то кому-то откусывал?


Добавлено 18.08.2015 - 14:40:
Поэтому у нас факты школьнических драк(и не сильно больше). Тем более с результативной попыткой навести порядок. Ничего там и не надо будет покрывать

>> Ссориться мз-за каких-то сумок, да еще осмотренных старостами (в присутствии торпед, но мелочь же)

Эм, старосты имеют право досмотра личных вещей? : )
Очень сомневаюсь. Максимум - зафиксировать вещи до прибытия преподавателя - а, скорее, декана соответствующего факультета. Если не директора.

Хотя, пожалуй, если у вас есть контрпример школы английской с порядками для старост, аналогичными описанным, то я попущусь.

>> На фоне того, что фоб может заявиться к тебе в дом, обвинить в пособничестве Волди и на месте замочить.

Гарричка пообещал так не делать. Иначе ему магическая общественность голову оторвёт. Политической-то силы за ним нету - и не будет, не политик он и договариваться не умеет (сам о себе так говорит).

>> Не в сумках счастье, на фоне возвращения Дорда. В школу по каждой мелкой хулиганщине родители не набирают.

Эм, сорри, ну я вот как родитель на себя прикидываю. Сын пишет "па, досматривали сумку без права, я не дал, лежу в больничке". Я бы приехал и яйца оторвал, натурально. Не вижу, почему в той школе родители будут реагировать на угрозу безопасности детей иначе. На угрозу - непонятную (ибо кто знает, что Гарричке стукнет в голову).

>> Эм, у Попечительского совета, вопросы? Что-то на протяжение первых 6 книг у них вопрос возник 1 раз, (когда там дело почти дошло до убийств) ито с подачи Малфоя, который стоял за той историей. И вскоре кончились.

Потому что та движуха, что происходила, Совету была выгодна в целом. А тут - невыгодна.

>> по праву сильного наводят порядок

Именно. Ну вот придут и объяснят, что они не самые сильные в Британии.

>> Помнится в 6-й ГП чуть не убил Малфоя тёмным заклинанием, при том что в ответ едва не получил непростительное. И какие там были разборки?

Эм, к шестой книге управляющие структуры государства пошли по известно чему. Пока такого и близко нет, Скримджер огого.

>> Напомню for example как Малфой со-телохранители регулярно захаживался и не единожды получал. Один раз помнится их там как-то весьма неприятно закастовали. И что, были разборки? Кто-то что-то кому-то откусывал?

Совет прикрывал. Тут не прикрывает.

Добавлено 18.08.2015 - 17:04:
>> с результативной попыткой навести порядок

Что порядок а что нет - определяет МакГи (ну и Совет, но в мелочах он не пойдёт против, по крайней мере не сразу). Почему она впряжётся за Поттера?

>Совет прикрывал. Тут не прикрывает.
Кого прикрывал, ГП во времена порядка конца 4 книги, о чём Вы? Да и в школе магии полно происшествий, драк, дуэлей и прочего магиченья. Вы всерьёз думаете что Попечителям делать нечего, кроме как разбиратсья с КАЖДЫМ случаем?

>Пока такого и близко нет, Скримджер огого.
Скримджер тогда ещё держался, да и если бы до него дошла такая инфа - он бы воспользовался. Хотя бы так, надавить на ГП в стиле - мы тебе это забудем - а ты за нас чуток повыступаешь. Но оно из Хога никуда не ушло.

>Я бы приехал и яйца оторвал, натурально. Не вижу, почему в той школе родители будут реагировать на угрозу безопасности детей иначе. На угрозу - непонятную
Почему - вопрос к Ро, но не реагировали. Письма - были. В т.ч. со всякой фигнёй. Но никто никому ничего отрывать не приезжал.
И потом приехал так твой родитель - а ему рассказывают: а ваш сынок спёр у маленькой беззащитной девочки кошелёк, а когда за неё вступились - отдавать не захотел и начал драться. И что будет дальше?

>Что порядок а что нет - определяет МакГи
Т.е. весь мир состоит из идиотов которые не могут отличить порядок от хаоса?

>Почему она впряжётся за Поттера?
Зачем за него впрягаться, ничего сверхъестественного нету, если против не будет. А вот против ей никакого резона быть нету.

Добавлено 18.08.2015 - 18:14:
>Эм, старосты имеют право досмотра личных вещей? : )
Очень сомневаюсь. Максимум - зафиксировать вещи до прибытия преподавателя - а, скорее, декана соответствующего факультета. Если не директора.
Хог-экспресс - вообще очень такая зона. Ориентируясь на этот фик - ограничений мало, контроля мало. Соотв-но у старост прав должно быть весьма и весьма.

Добавлено 18.08.2015 - 18:15:
>Гарричка пообещал так не делать. Иначе ему магическая общественность голову оторвёт.
Голову - вряд ли. Но вот что после такого останется ему только стать новым ТЛ - это да.

Добавлено 18.08.2015 - 18:17:
И да, в какой больничке, какое Мунго, Вы о чём? Innervate и пошёл. Если что-то потяжелее - то мб что-нибудь лечебное Помфри даст.

Окей, окей, как скажете, так и будет.

Вставлю свои пять копеек по поводу старост и вещей. Досмотр - вещь спорная, особенно если не оговорено заранее, но ЕМНИП Рон и Гермиона по факту изымали запрещенные предметы. С мобилки копипастить неудобно, так бы поискал этот эпизод (кажись, о зубастой тарелке речь шла, может, еще о чем-нибудь тоже)

Из клади изымали или с чем поймали изымали? второе ок вполне, первое ни разу не ок.

А как Поттер собирается воровать-убивать Володю? Он даже физически слаб, не говоря о магических навыках.

Овчинников

Я вообще-то уже сказал, что без оговорок досмотр спорная весчь.
Но. Если мы говорим о вещах, не описанных строго в каноне, следует исходить из модели общества. А магобщество имхо больше похоже на такое, где "право сильного" вполне может иметь место быть. По крайней мере, не похоже общество магбритании на то, где главенствует Закон...

Ну магически не так он и плох. Кроме того, нужно архисрочно найти и победить Барти Крауча. Ибо он сейчас обладатель силы суперпалки. Главное, чтобы Волди это не просек.

Добавлено 18.08.2015 - 23:54:


Оно по факту имеет место быть. ФОБ не пойдут пинать авроры - Скримджер бухтит, но терпит. Не пойдет пинть ДМП - Боунс бухтит, но терпит. Не пойдут пинать фениксы - им до лампочки, сейчас бы разобраться с новой жизнью после Альбуса. Пожиратели бы пошли, но им пока не до того. Прочие обыватели магБритании разрозненны - пока пришел один Патил, его послали, он и ушел. Некоторые склонны делать авансы - та же Гринграсс, которой глубоко (кк, судя по всему, и ее семейству) по барабану на грубости ФОБ.
В общем, пока ФОБ реально некому ограничивать. Но постоянная бдительность должна быть. Боунс уже предупредила Поттера, что разговоры идут. Очень сложно, но можно реально залететь - когда ФОБ встанет против всей магбритании, считая пожирателей. См сон в конце последней главы.
Да и вообще Дамблдор обстряпал все аккуратно, обошлось легким террором и одной генеральной битвой. С Поттера станется устроить при падении министерства в пользу Волди долгую террористическую войну с немерянными потерями.

Знание теории - среднестатистический выпускник Хогвартса. Ступефай, протего, диффиндо, инкарцеро. Практика - среднестатистический аврор, он сам говорит, что в большинстве случаев дрался против врага неопытного и необученного, заведомо уступающего в классе. Его уровень - с трудом забороть престарелого Долохова, недавно отсидевшего пятнашку в Азкабане, используя при этом читерский ножик.

Поттер, наверное, сейчас не выглядит очень уж крутым даже по сравнению с каким-нибудь Роном.

Теория - фигня, главное - практика. Он - боец. Боец комбинацией средних заклов забьет мирного теоретика. Вспоминаются размышления Поттер из "МРМ" - мол, действительно умный противник набором чар из учебника 1 курс Хога заебенит к хренам полвизенгамота, хе-хе.

Согласен про теорию, но проблема в том, что Володя вовсе не мирный теоретик, и как боец он много лучше Поттера. Вот мне и интересно, как Поттер собирается его воевать. Наверное, толпой навалятся.

Я, кстати, не согласен с тем, что владельцем старшей палочки является Крауч.
Последовательность событий: Крауч сталкивает Дамблдора в арку, Скримджер отрабатывает по нему петрификусом, далее групповуха Волдеморт-Поттер-Скримджер-Блэк, затем Володя отбывает, Поттер пытается достать его петрификусом, но ТЛ прикрывается Краучем и уходит.

Мне кажется, бузинная палочка сейчас принадлежит Скримджеру.

Как будет бороться - два варианта. Либо по старому варианту - подставиться, потом отработать старшей палкой. Либо по варианту Эл Северда, да проснуться ему в подвале в очках - драться не в одиночку.
Ну тут уж сложно сказать. Имхо победить нужно более лично.
А можно вообще суперпалку заныкать и забыть.

CheyTac M200 «Intervention». Гарантированный результат на расстоянии до 2000 метров.

Нету еще, и патрон .408 Chey-tac, и оружие под него только в 2001-м появились. Из этого класса - разве что RAP M500 или Barrett M82. Да и дальномеры еще не те. Больше, чем на 1200 в руках специалиста, расчитывать не приходится. А в поттеровских - и вовсе за 500 выходить бессмысленно. Но тут .50BMG - overkill. .338 Lapua более чем достаточно.

Andrey_M11, на крайний случай - СВД.

>> Если мы говорим о вещах, не описанных строго в каноне, следует исходить из модели общества. А магобщество имхо больше похоже на такое, где "право сильного" вполне может иметь место быть. По крайней мере, не похоже общество магбритании на то, где главенствует Закон

Обычно устойчивое общество с правом сильного называется "феодализм". Когда слабые когортируются вокруг сильного и строят кланы. Нападение на представителя клана = нападение на клан. Итд итп. Потом приходит экономика городов и Закон получает экономическое преимущество над Кланом - но в магмире оная экономика пока не наступила.

Собственно, само существование Министерства есть не дань бюрократии, но потребность в маггло-магическом интерфейсе. И по-настоящему серьёзные дела решаются в Визенгамоте, каковой и есть собрание самых сильных магов Британии : )

>> Скримджер бухтит, но терпит

Эм, единичную акцию сразу приметил и сурово воспретил повторять. В случае повторения за Гарричкой придут. А потрошение сумок вполне способно стать казус белли.

К тому же, честно говоря, это ещё и по-человечески очень мерзкое действие.

>> Вспоминаются размышления Поттер из "МРМ" - мол, действительно умный противник набором чар из учебника 1 курс Хога заебенит к хренам полвизенгамота

Ну в МРМ главгерой играет в игру "я умный они идиоты", что сначала умилительно (пока это щеня тявкает), а потом откровенно нелепо.

>> Мне кажется, бузинная палочка сейчас принадлежит Скримджеру.

+1, но если она работает так, как это казалось канонному Гарричке, что далеко не факт

>> убить Волдеморта снайперкой

Ну то есть вы хотите сказать, коллеги, что с момента появления ствольного дамаска в 14 веке маги не научились держать перманентное Protego от кинетических снарядов?

Самонаводящаяся ракета с БОВ, которое успеет зайти перед детонацией в дыхательные пути мага - вот такое может сработать, ибо навряд ли Protego работает по биологической поверхности тела (чтобы дыхание и пищеварение не затруднялись). Но и то - вопрос; возможно, Protego отсекает по намерению/назначению.

Занудно. Дульная энергия мушкета 16-го века и крупнокалиберной снайперки под .50BMG различается более чем на два порядка. А маги приняли статут, когда еще Браун Бесс была - им и того хватило.

Нафиг Протего, когда есть Недосягаемость?

Что возвращает нас к сакраментальному вопросу: "Если они такие крутые, нахрена они под Статутом прячутся?".