Tempus Colligendi (гет)

Не только. Да и не обязательно, вообще говоря.
Баллы. Отработки. Ограничения. Вплоть до исключения.
Вот только вышло что здесь ничего из этих мер не сработало, включая исключение. И кстати, авроров на арест школьника высылали.
Хотя с исключением - трабл с защитными чарами Хога, я так понимаю, что у директора, которому они подчиняются возможность убрать ГП из школы была бы.

Добавлено 11.01.2016 - 14:00:

Вообще-то, Амбридж, по канону, отправила пару дементоров, просто чтобы навредить ГП и собиралась круциатить ученика. И как там она говорила, "Фадж не узнает, и это не повредит."

Poxy_proxy,
не, вы не поняли, имел в виду ваше сравнение что "тащат жену на процесс"
тащит-то ПС, либо за спиной тащащего ПС маячит
и решение принимает мужик с детьми на руках итп
что у бездетного без мампапного молодого жену попячили, а он примус починяет, не очень в такое верю - заавадил тащащего, жену в охапку и в бега
ну блин, у меня прадеда раскулачивали, и не его одного, там ровно так и было - ежели кулачили человека без близкой родни, то делали это с нарядом сразу - потому что если без наряда, то он тупо отрывал головы любителям чужого добра и убегал
а ежели с роднёй дальней, а вышибали только близкую, то и двух клерков из сельсовета со справкой хватало

XOR,
да, вплоть до, не спорю
однако же ученики явно поднимали палочки на учителей
и явно административкой тут не обходилось - ну представьте преподавателя в учебке с битой мордой, а : )

про высылали согласен, но временнОй лаг большой очень
удар-ответ мгновенные практически
нет бюрократии в нашем понимании 1000 согласований
там всего 5к населения, все селекторные буквально через один камин идут, ну

Ну это-то понятно, если кто совсем охамел и поднял палочку на препа - тут же от этого препа ответку и получил, что внимание-то заострять)))
К слову, у кого-то типа Флитвика - там и битой морды не будет)

---и решение принимает мужик с детьми на руках итп

Ок, принял, утерся. Чиновник рад и счастлив. Побуждения никому не интересны - важен итог.

Ну, всё было по процедурам. Сначала исключили. Потом, помнится, Амбридж была в нездоровом состоянии, а ГП спокойненько учился как обычно. Когда Амбридж поняла, что убрать с территории замка своими силами не получится - вызвала авроров.

XOR,
вот именно!
то есть Амбридж, когда пишет декрет, ПОНИМАЕТ, кто придёт бить морду в случае неподчинения
кстати, кто бьёт морду в случае неподчинения старосте - вот вопрос
и да, в Хоге наверняка уже разбирались с организованными группами - сколотить бандочку и отбирать галлеоны должно быть вполне понятным бизнесом
так что методика должна быть понятной и отработанной
и почему Амбридж не посчитала вперёд вещи, касающиеся её задницы, непонятно

Добавлено 11.01.2016 - 14:18:
Poxy_proxy,
>> Чиновник рад и счастлив. Побуждения никому не интересны - важен итог.

ну так школяр-то не утрётся
у него кукушки нет
он вмажет

XOR,
>> Ну, всё было по процедурам. Сначала исключили. Потом, помнится, Амбридж была в нездоровом состоянии, а ГП спокойненько учился как обычно. Когда Амбридж поняла, что убрать с территории замка своими силами не получится - вызвала авроров.

не, это нелепо как-то : )
ну то есть вот обычную школу представьте
ученик сбивает учителя палкой на пол и ссыт ему в глаза
его выговорят
он на второй день то же самое
его отчисляют
он в третий раз то же самое
и тут учитель пишет заяву в ментовку, откуда через неделю приезжает наряд

есть некий уровень охреневания, который мгновенно провоцирует реакцию более жёсткую
работа в группе по другим ученикам - это именно оно
и вот на месте Амбридж, поняв, что учителя её саботировать не смогут (есть чем цеплять), а вот ученики могут, страховался бы от такого заранее
то есть группа сидела наготове и исключение было бы мерой №1
и за исключаемым сразу бы явилась силовая группа
потому что у исключаемого мотива сдерживаться - уже нет - и ту самую башку он Амбридж отпилить может на раз
ну или адово унизить, например

что, в целом, не хочется ей, думаю

Возможностей для личного унижения у них и так хватало. И кстати, был ряд эпизиодов ранее, в которых Малфой к чужой собственности относился вполне по-свойски. И ничего...

XOR,
>> был ряд эпизиодов ранее, в которых Малфой к чужой собственности относился вполне по-свойски. И ничего

кто спорит
но это во-первых разовые всё же, во-вторых порицаемые на уровне директора и пиздюлей от папы эпизоды
а тут такая штука превратится в систему
причём я не уверяю, что это будет прям с первого раза и с первого дня
но вероятность конфликта значимо повышается
прям значимо
зачем Амбридж давать инспекционникам такие полномочия - непонятно

кстати, можно же решить - разрешить им изымать сумки и приносить их Амбридж
что проблему самоуправства снимает и агрессию канализирует

Ну, на ск. я помню канон, у Герм на близнецов был только 1 действенный рычаг воздействия - написать их маме. Так что...

А я кажется знаю как избавиться от Амбридж как и навсегда. Вписать ей в мозг фальшивые воспоминания шизикой, самоубийц, маргиналов, домовиков и т.п. А ее родные воспоминания стереть и перезаписать сверху. Каждый день коррректировать ей память.

XOR,
как понимаю, близнецы всегда знали, когда можно остановиться : )
плюс понятно, что макги своих прикрывает, а к снейпу Гермиона не ходок
что остаётся-то : )

ну вощим
у Амбридж есть прецеденты и есть инструмент
она смотрит на первое и не пользуется вторым
при этом она чиновник в обществе, которое в целом не дохуя дружелюбно к чиновникам и где они в целом не высшая каста ни разу

не стыкуется

Ну, вообще-то всё не на столько запущенно же. Как что-то существенное лично ей сделал - так и попал под исключение. А когда Амбридж убедилась что своими силами из Хога его не уберёт - так и позвала авроров. А поддержки учителей в данном случае у неё не было, потому и нормально учился и всё такое.

Добавлено 11.01.2016 - 14:55:

1)Прецеденты чего? На то, что Инспекционку гоняют - пока не попались - зачем ей что-то делать.
2)Когда Поттера таки исключили. Сначала попробовала своими силами, силами учителей и т.п. Своими не получается, учителям пофигу, Филч - не может. Не получается - ок, вызовем авроров.

XOR, не "так сразу и"
реакция очень медленная же
ОЧЕНЬ
даёт Гарри время всё подготовить
а в жизни так не бывает
в жизни такая Амбридж сразу херачит по пяти направлениям тебя
справа слева сверху снизу по центру
тока отбивать успевай
а тут она по сути тренировочной грушей выступает
в аппаратной борьбе декретов притом
не бывает так

Добавлено 11.01.2016 - 15:03:
XOR,
>> Прецеденты чего?

неповиновения
мы же договорились, что ученики, бывает, борзеют
вот и - а она не ТНБ какой маг, плюс чиновник, не станет сама фигачить ученичков

>> Когда Поттера таки исключили.

это очень долго
центр кристаллизации неповиновения надо выпалывать сразу и мгновенно
а она полгода маялась
нелепо

Овчинников
>реакция очень медленная же
Ну, изначально она считала, что такие меры не понадобятся. Вспомните разговоры с МакГонагал, с Филчем и т.п. "Он же просто очень наглый пятикурсник". Поэтому сразу - точно нет.

Добавлено 11.01.2016 - 15:07:

А исходя из чего его выпалывать? На основании "моя левая пятка захотела" - это перебор уже не слегка, это уже нарушение порядка со своей стороны, на такое идти нельзя.

XOR,
>> очень наглый пятикурсник-полукровка
с отцом из чистокровной семьи с длинной родословной
с Блэком живым в родственниках
запиливший василиска и Квирелла
выигравший Турнир в 14 лет у семнадцатилеток - то есть по личной силе стоящий как минимум на уровне выпускника Хога уже
и она считала что конфликта не будет, он сдуется перед Амбридж и пойдёт назад?
эээээ запредельная тупость окей
*я сейчас причём говорю не по натуральному Поттеру, а по как и кем его видит Амбридж

>> А исходя из чего его выпалывать? На основании "моя левая пятка захотела"

о, как будто спровоцировать Поттера на нарушение - такой уж квест, ну : )

Овчинников
про полукровку никто не говорил, но, вот слова Амбридж
"И почему же? Он пятикурсник, Минерва! Пятикурсник, просто чрезвычайно наглый!"


Если бы перед всем уч-составом - то может и сдулся бы, это раз.
А два, ну, на гения Амбридж никогда не тянула, и адекватность оценки окружающей реальности у неё страдала...

Добавлено 11.01.2016 - 15:33:

Однако же не шмогла. Этот ГП всё-тки далекоооо не мальчик...

при этом Поттер - не политик
игра в поддавки выходит
не верю в такое
впрочем, если "автор так видит", что хитроумный Фадж, который выжил с поста главы Визенгамота самого Дамблдора, послал в Хог недодельную Амбридж, то и ок

А чё недодельную? Не светоч мысли, да(от чего и пострадала) но старательный и верный исполнитель. Ведь она таки смогла накопать убойный компромат на того, под кого копала изначально, на Дамби? - Смогла! Задача выполнена. Ну а то, что задача изначально была тупой и ненужной(с точки зрения благополучия министра),так это к Фаджу :) Который сковыривал Дамби с поста в Визенгамоте не один, там наверняка сидело и лобби Волдика, и просто те, кому ДДД мозоли отдавил ещё 50 лет назад. + "болото" с которым работали индивидуально

Кот77,
ну фиг знает
если это всё часть большого плана Дамблдора по закапыванию не только Фаджа, но и части фаджистов генерально ... но сюда Скримджер не лезет никак
хотя!
вот чего придумалось
сам Фадж необходим Дамблдору
а вот фаджисты - нет
и ему надо настолько крепко приналечь на эту клику, чтобы можно было распотрошить её буквально посемейно, а не покланово
то есть не отстранить от власти несколько кланов, а распотрошить сами кланы, атомизировав общество
в рамках разрыва связей и буржуазного общественного переформатирования - очень ок задача
и тогда игра Дамблдора в поддавки - в ходе которой Фадж потерял нюх и назначил Амбридж в Хог - становится понятной
то есть я по-прежнему в то, что Амбридж могла разрешить личный досмотр ученик-ученик не верю, слишком рискованное
а вот во всё остальное, включая историю с аврорами, верю вполне
только там штука в том, что главный в группе захвата, видимо, знал, чем дело кончится, и играл с Гарри на одной стороне : )
тогда - всё срастается

на выходе получается Скримджер, сидящий, по-видимому, в структуре клана ниже Фаджа
но севший бюрократически выше
и тем клановость ослабляющий
и возможность пощипать те семьи из Визенгамота, которые голосовали "искренне за" решения Фаджа

на выходе получаем отмену Статута в течение примерно полувека, может даже меньше
для чего необходима +- унификация традиционных практик приведения закона в исполнение для магов и магглов - для чего просто необходимо выпилить кланы

после чего смешанные браки маги-магглы на отлично увеличат популяцию магов (в браках маг-маггл чаще рождаются маги, чем наоборот)
и мегацелью такого проекта становится мир с преобладанием магического населения над маггловским
в целом, крутой, достойный проект

Добавлено 11.01.2016 - 17:48:
>> Гарри неофициально сделал небольшое объявление — ну а что, гулять так гулять. Изустно от седьмого курса до первого было доведено, что те несчастные, кто продолжит посещать уроки у профессора Амбридж, сами будут виновны во всех своих проблемах. Большинство людей все поняли совершенно верно, а явившихся на пару по ЗОТИ в понедельник слизеринцев за первым же поворотом оформили Парализующими — так, как привыкли на инквизиторах. Поттер только руки потирал.

Поттер вроде чуть ранее давал слово, что те, кто будет только со змеёй, не будут затронуты. Слово давал Снейпу.
Есть мнение, что, ежели Снейп и Поттер всерьёз схлестнутся, то неизвестно, кто кого сборет, да - но уж точно, ежели Снейп инициирует поттеромахию, то ни МакГи, ни Флитвик в стороне остаться не смогут. И они будут не на стороне Поттера - а это троица, пожалуй, и всем Средним Кругом пол вытрет. Да и не пойдёт бОльшая часть учеников против деканов.

дошёл до разговора с МакГи
- извольте пройти
- да нечего
- мистер Поттер, извольте пройти; или и МОЙ статус тоже вызывает у вас сомнения? проследуйте за мной в кабинет

и далее либо мистер Поттер подчиняется, либо нет
если нет - окей, мистер Поттер, полагаю, что преподаватели будут извещены о том, что я, как зам.директора, запрещаю вам посещать уроки
итд итп

Поттер лезет в залупу против МакГи, и она это ЕМУ спускает, не Гриффиндору, а Поттеру
ежели залезание продолжится - Поттеру придётся драться против преподавателей
причём на пустом месте - не потому что захотел из школы уйти, а потому что не пошёл поговорить с МакГи
это даже свои НЕ ПОЙМУТ
потому что ему 15, а ей вчетверо больше
и это, в целом, ровно то, о чём я писал как о трамвайном хамстве

Добавлено 11.01.2016 - 18:32:
перечитал сцену драки с аврорами ещё раз
три опытных аврора, ветераны волдемордодраки
притёртая команда
и то кто-то куда-то сунется, то кого-то подстрелят, друг друга не страхуют, вперёд забегают итп

детство какое-то, право слово
ну и да, они все шестеро в Хоге учились, знают Запретный Лес не особо хуже того же Гарри, в целом