Школьный демон. Первый курс. (гет)

Но вернёмся к совести.
Пара младших Уизли показаны именно в каноне вполне бессовестными представителями Homo Magicus, хорошо приспособленными для жизни и выживания в среде себе подобных. Совесть уже в подростковом возрасте либо есть, либо нет. Она лишь «довоспитывается» с опытом до взрослого состояния. И бессовестный человек свою бессовестность либо не осознаёт, либо считает наоборот - преимуществом. Проявляется же это в модификации черт характера и в поведении в одинаковых ситуациях. Примером является проявления обид на Гермиону у Гарри и у Рона. Рон скандалит, подавляет и опускает её ниже плинтуса, доводя до нервного срыва, невзирая на все просьбы Гарри не делать так. Гарри же спокойно и тактично просто временно лишает её общения с собой, считая одно это вполне достаточным вразумляющим действием. Ещё я бы как общую черту почти всех волшебников отметил их поразительную инфантильность и одномерность, если не сказать хуже, может поэтому и совесть не созревает?
Именно этим можно объяснить многое непонятное в поведении и личностных отношениях Гарри и Гермионы в шестой и седьмой книге (это если абстрагироваться от Империо и любовных зелий, явно применённых тётей Ро в шестой книге по отношению к ГП и ГГ - характеры у неё видите-ли «убежали»). Обязательно - при взаимоотношениях в паре совестливый-бессовестный последний очень быстро «просекает фишку» и обязательно прибегает к моральному шантажу типа «обнадёжил, поцеловал - женись» (Джинни) или «я тебя так люблю, что ты должна быть со мной» (Рон, ключевое здесь - «должна» только ты, а я могу и поразвлекаться на стороне, потом ты «должна» меня простить - эпизод Рон-Лаванда-канарейки). К огромному сожалению, вся эта ситуация видна только со стороны, но никакие вразумляющие разговоры, попытки открыть глаза на истинное положение вещей на совестливого человека не действуют (голос собственной совести громче всего) если бессовестный достаточно хитёр, чтобы не отвергать окончательно совестливого в явном виде словом и делом. Получается ловушка совести, выбраться из которой очень и очень непросто. Примерно выглядит это так: совестливый человек, даже если безумно влюблён, всегда задаст вопрос «А нужен/нужна ли я ей/ему (навязываться со своей любовью)?», и вполне достаточно лёгких сомнений в этом или наличия у субъекта любви иных, даже кажущихся, обязательств, чтобы такая мысль даже не перешла в слова. В практически чистейшем виде мы эти ситуации наблюдаем во второй половине шестой и в седьмой книгах. Тут Ро психологична, возможно даже не осознавая самого понятия – совесть.

Иногда спасает счастливое стечение обстоятельств или разлука, время на раздумье (как у Вас в фике Smile и в некоторых других). Но! Нет примеров счастливых семей из таких вот пар, потому, что бессовестный всегда скатывается к паразитизму во всех сферах жизни, и у совестливого партнёра постепенно открываются глаза на истинное положение вещей. Далее - либо разбегаются (очень часто совестливый сильно разочаровывается в жизни вообще), либо человек безнадёжно и безрадостно мается, обычно из-за детей.
И счастливые пары бывают только у людей примерно равного нравственного уровня. Именно поэтому мне в каноне очень жалко именно Гермиону и Гарри в эпилоге за такую вот судьбу (ибо видно, что Рон и Джинни остались теми же). Для меня вообще очень странно общее мнение мол противоположности сходятся. Чушь несусветная! Сходятся на всю жизнь и счастливо живут люди примерно одинакового мировоззрения с «дополняющими» друг друга чертами характеров, которые постепенно взаимопроникают от одного к другому и обратно. Например, логика ума и логика сердца/чувств, расчёт и интуиция, но никогда ум с тупостью не сойдутся и не будут дополнять - тупость будет тупо паразитировать на уме. Это как грани кристалла - играют только под углом друг к другу, а из противоположных всё равно видна только одна грань.

Дополнительным аргументом являются и личные наблюдения. Моя дочь родилась 18 сентября - один день разницы с Гермионой (год, конечно, сильно позже, первоклашка). И множество черт характера ГГ я наблюдаю у себя под боком: стремление покомандовать (но это всё в рамках строгих правил – у Гермионы практически только учёба и общая организованность, у дочки – ролевые игры), эмоциональность, обидчивость (точно так же стремиться сразу куда-то убежать и спрятаться), интровертность, сообразительность (про ум говорить ещё рано) и, самое главное, разборчивость в общении. Если человек сделал гадость пару раз даже не обязательно ей - он(а) уже не нужен даже как приятель, не взирая на возможную первоначальную симпатию и увлечённость. Она лучше останется одна, чем с будет общаться с моральным уродом.

Мне кажется, что даже каноническая Гермиона, кстати, независимо от поведения и предпочтений Гарри, просто обязана была в какой-то момент после последней битвы просто уединиться и серьёзно обдумать свои взаимоотношения с Роном, обязательно проверить «химию чувств» логикой ума – вполне может хватить времени поездки за родителями в Австралию. И любые разумные выводы из такого вот анализа отправляют Рона... далеко и надолго.

Не, гражданин автор, это уже беспредел, выражаясь современным сленгом: "шить дело" персонажу книги на основании видеофанфиков. Мало ли что кто там напридумывал! Вон, у ГП даже не зеленые глаза)
Насколько я помню книгу * а первые, увы, уже не очень*, то Гарри с Джинни потому и выбрались, что Рон к тому времени разобрал проход в завале.

o.volya, спасибо. Где-то так же и я думаю... Плюс - зелья и заклинания, о которых в тексте тоже упомянуто.


Добавлено 12.06.2013 - 14:03:


В английском оригинале получается так: Рон проделал дыру в завале, и стоял возле нее, дожидался: кто там появится, а сам внутрь не совался.

Плюс, куча поступков, которые хотя и не являются явным предательством, но, тем не менее - характеризуют Рона очень... живописно. Начать хотя бы с того, что обе (аж целых две) ситуации, в которых Рон действительно помог Гарри (тролль и прорубь) возникли именно по вине все того же Рона.
А по поводу беспредела...

"Дж. К. Роулинг продала права на создание фильмов по первым четырём книгам приключений Гарри Поттера в 1999 году за скромную сумму в один миллион фунтов стерлингов (на тот момент чуть больше 1,5 млн долларов). Что намного важнее, было оговорено, что писательница будет получать определённую часть от сборов каждого из фильмов, и будет иметь значительный контроль над всеми стадиями производства картин."

Т.е. мама Ро имела возможность вмешаться и убрать перечисленные мной эпизоды, но не сделала этого - следовательно, такая трактовка образа Рона близка к авторской.

o.volya , все это прекрасно. И понятно, что написано вдумчивым человеком, с нехилым таким образовательным уровнем, имевшим возможность сравнивать и делать выводы.
А что правоверные пайцы и Вы лично хотите от Гарри? От, конечно, замечательного в нравственной своей основе мальчишки, но невежественного и неприученного думать и задумываться? *И та же ГГ, кстати,самим своим существованием приложила к этому руку *
Меня просто раздражает это "протупил", "не додумался", "отдал". Для того,чтобы это соответствовало истине, необходима сама ситуация ВЫБОРА. А на тот момент, на того ГП, КАКИМ он был, все произошло едиственно возможным вариантом. Хотел бы он другого, вернее другую)) - его бы никто не остановил.ИМХО.

Протупил он в данном случае в том, что так до самого конца и не увидел, что Рон ему не друг (даже если отбросить все остальные мои к нему претензии - два эпизода явного предательства не отрицаете даже Вы). И вот этому-то "другу" он и уступил без борьбы.

???

Значительный, а не ПОЛНЫЙ. Кроме того, там столько всяких баг, что не стоит думать, что мама РО прям так уж следила за каждым движением каждого актера.
И, если так, то как Вам вписывается в канон трепетное прижимание ГГ к РУ в УА?
Упомянутые два эпизода являются камнем преткновения при оценке РУ и ОБЩЕУПОМИНАЕМЫ. Это раз.
А во-вторых, повторюсь, кака-така (с) борьба? С чего вдруг?В обозримом нами пространстве да, явно показана внутренняя борьба со своими чувствами у ГП из-за друга. Вот только касается она сестры этого друга, а не общей подруги.)

Мне вот интересно, вы взяли образ Мориона откуда-либо или придумали его? И все эти библиарии, патриархи, - тоже? И "ведьмачьи отвары" - это отсылка к Ведьмаку? И меня очень порадовала отсылка к Мраку, специально перечитывала тот момент) Вы великолепно пишите, спасибо вам за это. Вдохновения вам! :)
P.S. Простите за сумбурный отзыв, по-другому не получается выразить свои мысли)

Вы хотите сказать, что ситуация с троллем возникла не из-за того, что Рон оскорбил Гермиону и она весь день плакала в туалете? Или что Гарри нырял в прорубь с амулетом Слизерина на шее не потому, что его некому было отдать?



Точно так же, как и объятия Гермионы с Гарри в конце ТК.



Это не делает их менее достоверным показателем истинной натуры "лучшего друга".



Вот именно за этиой борьбой он и скрывает от себя свои чувства. Ведь как можно? Друг же! И проявил свои чувства (собственнические, но Гарри таких тонкостей не различает).


Добавлено 12.06.2013 - 15:41:


Морион и вся его нелегкая история - это мой персонаж, ниоткуда не взятый. Впрочем, если хотите узнать о нем побольше ( в частности - разобраться, откуда в его голове впечатляющая коллекция тараканов) - см. http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/mayflower.shtml Партиархи - это канон Темного мира (я от него ушел очень далеко, впрочем, есть у меня смутное подозрение, что имелись в виду не "патриархи", которые еще не проявились в части, выложенной тут, да и вообще практически не планируются, а примарх Магнус Красный, тогда см. следующий пункт), Меняющий пути, Принц Тьмы, библиарии и Легион Тысячи сынов - канон Вархаммера 40к. Древний Змей... ну, тут думаю и так понятно.

Нет, не потому. Ибо в тот момент, когда лань появилась, он был дежурным. И пошел бы за нею точно так же,независимо от того, сколько человек спало в этот момент в палатке - одна или двое. Может, даже скорее.
А раз пошел бы, то и в прорубь полез бы. Пришлось бы Снейпу его вытаскивать.
Ставлю кнат против галеона.))
ТО есть,соглашаетесь, что Ро и в фильмах, как и в книге,просто "подкармливала" сторонников обоих пейрингов.

Кончайте холиварить.
Гарри с самого момента рождения был под колпаком у Дамблдора и манипулировали им весьма искусно. Гермиона девочка идеалистичная, наивная и книжная (чего стоит только феерический бред с принудительным освобождением хогвартских таджиков) и ею управлять тоже было не трудно. Уизли (все) агенты Дамби потому Гарри не сутьба была выбраться из круга этой паганой рыжей семейки.

Если и вырываться из этого круга то Гарри надо было вместе с Герми. И не обязателен при этом романтический союз достаточно дружбы. Именно таки фики я люблю. Например "Новое начало. Альтернатива"

Добавлено 12.06.2013 - 17:03:

Мы хотим фанфиков где все пошло иначе. Так как мы хотим :)

Все. Прекратил. Естественно - оставшись при своем мнении. Продла, как всегда - завтра (вечером).

А настоящая прода-с :) ???? м

Увы, нет. Всего лишь здешняя... Но и над настоящей поработаю. (Тем более, что сегодня одна уже была)

*Побежал смотреть*

Опа! Спасибо "полетел читать".

Добавлено 12.06.2013 - 23:51:
o.volya прочитал ваш гигантский отзыв, и мудрость в ваших словах есть. Но может не стоит рубить с плеча и отнестись к профессору Дамблдору и Ордену Феникса менее радикально. Хотя я тоже не доверяю Уизли, уж больно шустро они прибрали к рукам Поттера и Рональд получил жену о которой я мечтать не смею. Что касается любовных отношений, я думаю в их утверждении действительно не стоит полагаться на такие фразы как 'противоположности притягиваются'(это оставте физике) и 'любимые ссорятся, только тешатся'(кто захочет тот поймёт). o.volya, захотите прокомментировать, без мата и давления на мозг(очень прошу).

Ронни вообще мало где делают хорошим. И Джинни впрочем и дамби. Ибо в них мало хороших качеств и без сильного Ооса этих персов из них сложно получить что то путное.

Добавлено 13.06.2013 - 00:14:
И незабываем кто такой Морион. Он при всех своих плюсах все же демон. И молосердием излишним не страдает, и своим не с кем не делется. И как бы странно это не звучало но за своих комрадов он порвет любого как тузик грелку. Ну или почти любого. Магов уровня Дамби конечно пока не осилит, а вот доходяг середнечков вполне.

Добавлено 13.06.2013 - 00:23:
Также возьмем во внимание его анимформу, и будет понятно, что он никогда и никому не позволит собой управлять.Ну может только Миа. А Дамби со своими клевретами Уизли, как раз хочет Морионом управлять. Привязать его к Уизли, Свету и навязать свои идеалы. И мне вообще интересно как в каноне Гаррька в браке с Джинни умудрился состряпать троих нормальных магически детишек. Учитывая что он сам полукровка ( т.е маг на половину ) а Джинн вообще из семьи Предателей Крови ( мне какжтся такой лестный титул бывшим чистокровным дают не зря ). И получается что по всем законам детки Потти в таком союзе должны быть где - то четверть магами, но детки получились нормальными. Наверн Дамби что то нахимичил с этим. Или Судьба ( ради которой он столько выстрадал ) решила отблагодарить его за спасение мира от Вольди таким оригинальным способом. А вот с детьми Уизли и Грейнджер мне вообше непонятно, Уизли - Предатель Крови (Его уровень магии равно как и Академические успехи в Хоге в купе с его личностными качествами ) и Гренджер - Магглорожденная (по уровню маг силы, сильно уступающей магам, хотя бы вроде семьи Малфоев ), как в таком союзе получились нормальные дети я вообше не понимаю.

Лейтрейн, маг наполовину??? Абсурд! Ты либо маг либо маггл(но есть сквибы , насколько я могу судить промежуточная стадия). А магические возможности никак не связаны с генофондом волшебника, они зависят от духовной силы(ибо магия - сила духовная) родителей. Вспомните Мраксов(Гонтов), в частности Меропу(6 книга). Всё что здесь написано не в поддержку Уизли, но в пользу Гермионы и Гарри Поттеров.)

Это НЕ мои слова. Это я гдето скопипиздил (ой! просили же без мата...)


Про орден я не говорил. А вот Дамблдор не глазами Поттера становится далеко не добрым дедушкой... Если вдруг не читали "Большая игра Дамблдора" обязательно вбейте в поиск и прочитайте.


Одна сцена "случайного" знакомства в ФК на платформе чего стоит! А признать Рона парой для Гермионы можно только с жестоким ООС-ом. Вот недавно Леди Ирен написала такой фик... "Неотправленные письма" http://www.fanfics.ru/index.php?section=3&id=53676


Да я тоже за диалог без мата и давления, но обычно само как то получается. Вы ведь понимаете, что есть только одно правильное мнение - мое. И все кто не согласен должны быть уничтожены морально или физически.

Лили Поттер сильная волшебница, хоть и маглорождённая, то же относится и к Гермионе(я не говорю что они Дамлдора могут силой мысли победить). У Гарри оба родителя маги(я не приемлю термин "волшебница-маггл"). Магию тоже надо тренировать, нужно упражняться в её использовании. Вы помните как профессор Снегг на 6 курсе учил выполнять заклятья невербально, нужна уверенность и правило трёх Н сгодится(Нацеленность, Настойчивость, Неспешность если кто не знает), но ученики(и Рональд в частности) будто бы пытались выдавить из себя хоть какой то результат. Так что волшебник должен научиться владеть своей магией(и своим телом неплохо бы. ИМХО).

Добавлено 13.06.2013 - 02:24:
Ну я догадывался об этом коварстве. Где спёрли? А на счёт мнении, я думаю большинство людей считают своё мнение единственно верным(и отстаивают его из вредности - великой и ужасной).)

Добавлено 13.06.2013 - 02:27:
Коли вы считаете Дамблдора таким гнусным интриганом, опираясь на канон, скажите почему?