Новые маги (джен)

"Понимаю конечно что в этом случае должен быть просто запредельный уровень владения магией, но просто интересно чисто теоретически это возможно?)" - возможно. Тот же бог Вечности совмещает. Вообще, ничего "более" запредельного тут нет. Это как вектора и ритуалы - разные подходы. Добавлю, что это "просто" высшая магия. Не более и не менее. А она по определению суть провал, мост в Безграничность. Говоря в целом, о высшей магии хорошо написано здесь: http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/maos.shtml Хотя и не согласен кое с чем, суть и признаки указаны верно. Два подхода из высшей допустимы во вселенной фика по умолчанию. Остальные могут быть привнесены с "гостями извне", для которых законы природы - вещь относительная.

Что мне не нравится в петлевой, так это квантованное пространство-время. Хочу непрерывности!:)

Ну хорошо, назовите не "химией", а "алхимией", которая ещё вопросами превращения железа в золото занималась. Так ближе? Тогда процессы таких преобразованиях были наравне с процессами, которые сейчас считаются "чисто" химическими. Это всего лишь ярлык. Можно повесить другой. Мне удобно так. Тебе, как физику-практику - иначе. И только. Быть может, мне будет удобнее иначе, если (что маловероятно) буду физиком-практиком. А может и нет.

"С нетерпением жду новой главы этого потрясающего произведения!" - пишется, только медленно, будет промежуточная.

Да, интересно будет посмотреть результат совмещения этих 2 подходов в действии. А вот интересно этот "бог" вечности является божеством по рангу, или просто сверхъсильный маг? А то титул у него прямо таки подавляющий я бы сказал)))
Насчёт непрерывности, да в квантовой физике вообще практически отсутствует понятие непрерывности) В принципе и в теории струн налагаются ограничения на колебания самой струны, так что она в принципе тоже не непрерывна))) Так что всё в мире квантово на фундаментальном микроуровне=) А касательно петлевой квантовой гравитации, там очень красивая картина получается с пространством-временем: эти маленькие квантовые ячейки там переплетены друг с другом и связаны что дают красивую картину непрерывности на макроуровне)) Этакое красивое плетение самой Вселенной=)
Да просто мы называем по разному, я ничего против не имею, как уже выше говорил, просто решил ещё раз окончательно выразить своё мнение по этому поводу) А алхимия в действительности не отделяла эти 2 понятия но успехов не добилась так как была больше мистификацией чем наукой и иные принципы в ней были даже от самой химии отличные я уже про физику и не говорю)) Надеюсь, что ты когда-нибудь станешь физиком, из тебя на мой взгляд вышел бы неплохой, я бы даже сказал очень хороший физик!) Будем ждать :-)
Вот ещё один вопрос у меня есть, у тебя в тексте фигурировать хотя бы косвенно Амелия Боунс будет? Просто в каноне мне очень нравится этот персонаж и насколько помню она была необыкновенно выдающейся волшебницей. А интересно в рамках твоего произведения какой бы она была и в каких областях специализировалась?

Для начала - мне нужна ваша помощь! Здесь http://samlib.ru/comment/k/kosicyn_w/reality у всплыл старый вопрос. Как связана гравитация с энергией? С одной стороны, это искажение пространства-времени, геометрия. С другой стороны, если материя тратит при ускоренном движении энергию на гравиволны, то они тоже являются энергией, обладают инерционной массой (как и любая форма материи), но при этом - уже не могут перейти в иную форму, ведь в уравнении Эйнштейна тензор энергии-импульса только с одной стороны! Асимметрия. Подскажите, как тут быть.

"интересно будет посмотреть результат совмещения этих 2 подходов в действии" -интересно... и совершенно непонятно. Единые воздействия - высшая магия "спешл фор" вселенная фика. Чтобы понять высшую магию, надо быть если не высшим магом, то существом, близким к ним по информационной сложности умственной деятельности. Однако, не каждый ИИ потянет - ум ВМ зачастую иррационален по определению.

"А вот интересно этот "бог" вечности является божеством по рангу, или просто сверхъсильный маг?" - нет никакой формальной иерархии. Он достиг уровня, на котором может считаться "простыми смертными" божеством. Природных богов во вселенной фиков нет - их заменяют эссели. Например, эссель сверхскопления галактик:)

"А то титул у него прямо таки подавляющий я бы сказал" - понты - наше всё:) А если серьёзно, то он имеет право на такой титул хотя бы уровнем своих возможностей. И для репутации полезно, куда же без этого.

Так. Дайте чоткую ссылку, где будет чёрным по белому написано: "теория суперструн и любой другой перспективный кандидат на Теорию Всего квантует пространство-время". Тогда я успокоюсь и буду скорбить по непрерывности с чистым сердцем.

"Вот ещё один вопрос у меня есть, у тебя в тексте фигурировать хотя бы косвенно Амелия Боунс будет? Просто в каноне мне очень нравится этот персонаж и насколько помню она была необыкновенно выдающейся волшебницей. А интересно в рамках твоего произведения какой бы она была и в каких областях специализировалась?" - Будет Амелия. Специализацию потом выберу. Про неё слишком мало написано, что угодно можно дать.

Про помощь в ОТО и определении понятий энергии и гравитации. Оговорюсь сразу, я не являюсь специалистом в ОТО, и не так фундаментально её знаю, как говорил раньше моя область- это КТП. Но то, что знаю, скажу. Вообще понятие энергии гравитационногго поля- скажем так больной вопрос ОТО. Там это понятие само по себе чёткого ответа не имеет, так как энергия гравит. взаимодействий не является тензором, и вывести ей можно различными способами, то есть и определний её и связь её именно с гравитацией, интерпретируемой как искажение пространства-времени, тоже много(как минимум больше 2). Так что однозначного и адекватного ответа на этот вопрос нет. Прояснит всё именно квантовая теория гравитации, так как позволит увидеть гравитация на колоссальных планковских расстояниях, где её эффекты будут доминирующими, и позволит увидеть саму суть гравитации и её объединение с остальными взаимодействиями.Там и будут даны точные ответы о структуре гравитации, её энергии и распространении.
Сейчас же известно и экспериментально доказано, что пространство-время представляет собой неевклидовое псевдориманово многообразие, а гравитация-это искажение данного многообразия, вид которого зависит от массы взаимодействующих частиц и определяется метрикой кривизны данного пространства, а напряжённость гравитационного поля(его главная силовая характеристика) определяется аффинной связностью пространства-времени, то есть его метрикой. Возмущения данного искривления и представляют собой гравитационные волны, которые так долго не могут зафиксировать. А изменение этого искривления определяется переменностью метрики пространства-времени, которое зависит от присутствующей материи( чем е больше, тем больше значение искривления) Самое удивительное, что гравит. взаимодействие не может присутствовать скажем так само по себе без отрыва от пространства-времени, оно является его частью, и зависит от физических объектов, находящимся в пространстве и которые также могут влиять на гравитацию. Получается влияние гравитации на саму себя, то есть эффект нелинейности, в ОТО принцип суперпозиции вследствие этой нелинейности и не работает, а это в разы усложняет задачу как для определения энергии, так и для определения метрики. А ассимитричность уравнения Эйнштейна относительно тензора энергии-импульса определяет лишь то, что данный тензор характеризует параметры среды которая также имеется непосредственно в рассматриваемом случае. То есть имеется определённая среда или взаимодействие которое рассматривается относительно внешнего пространства-времени. В "пустом" пространстве данный тензор равен нулю. И это только самое простое описание. Хорошо ещё, что данный тензор входит линейно в уравнение Эйнштейна, а то было бы ещё хуже=))) Если же рассматривать описание кривизны пространства-времени и её влияние на гравитацию и её взаимосвязь с материей более строго, то там просто утонуть в математике можно=)

Palladium_Silver46, не считая пока непонятных аспектов (в тензорах и многообразиях не шарю), всё это уже известно. Жаль, что ответа не существует. Ну а ладно.

В теории струн, там дело обстоит интересней. Там вообще отсутствует внешнее пространство-время. Так что и квантовать там нечего))) И соответственно никакой непрерывности там и в помине нет. А своеобразную роль пространства-времени там играют многомерные объекты- браны, как я писал ранее. Если в них движутся одномерные объекты- струны, то внешняя брана и будет являться пространством-временем. Но и на струны и на браны налагаются ограничения на спектр частот(он не может быть непрерывным), то есть есть допустимые колебания струн и бран, а есть запрещённые. Так что в этом случае можно говорить о квантованности теории струн в целом и пространства-времени в частности( ведь там пространство-время описывается бранами, а они квантуются). А по поводу точных ссылок, вся эта информация есть в википедии на соответствующих страницах про теорию струн, про браны и гравитацию. Если хочешь более серьёзную литературу, то это книги Полякова и Рубакова.

Добавлено 11.02.2013 - 17:25:
Матемаг, если совсем утрировать как говорится пока имеющиеся данные без оглядки на пока не существующую квантовую теорию гравитации, энергия гравитационного поля- это изменение значения тензора кривизны пространства-времени, а он зависит в свою очередь от внешней материи, Также в определении силовых и энергетических характеристик, играют роль аффинные связность пространства она опять зависти от кривизны) Вот такой вот пока замкнутый круг)))

Palladium_Silver46, т.е., физика - это таки наука о множествах мощности целых чисел, а не континуума? Эх:( *печаль-печаль-печаль* Я-то думал... Прям кусок континуумной свободы выкрали. Осталось построить сверхмощный комп и "решать физику" перебором:(

"Если хочешь более серьёзную литературу, то это книги Полякова и Рубакова." - не хватает для серьёзной литературы математического знания.

Я вот что подумал, коли Атика является профи в магии пространства-времени, она должна как минимум ОТО знать просто на превосходном уровне чтобы расчитывать все эффекты и следствия гравитации)))) Да к тому же ведь она неплоха и в магии Созидания и материи- а это уже КТП. Супермозг одним словом=))

Теории струн по-моему отвергли в виду открытия бозона..как его..Хогса что ли..

Ну так и я скажем так далеко не гений математической мысли, но продираюсь сквозь зубодробительную математику))) Ну в ОТО это мне конечно будет сложновато, в КТП специфика мат аппарата другая я к этой специфики привык.
Да постулируется, что Вселенная является дискретной в каком-то смысле. Хотя всё ещё может кардинально перевернуться, но на мой взгляд вряд ли всё настолько кардинально изменится, что полностью от квантования откажутся. Она обладает физической красотой, а этому трудно что-либо противопоставить.
Кстати не слышал о такой области физики, как цифровая физика, там постулируется что Вселенная дискретна и вычислима))) Хотя конечно весьма спорная область и не принятая пока, да и не имеющая фундаментальных следствий, но имеются кое-какие работы и по этой теме)))

Добавлено 11.02.2013 - 17:35:
Альбус Дамблдор, пока точно не известно бозон Хиггса точно открыли или нет, хотя уверенность уже более чем 90%. Но теорию струн пока конечно никто со счетов не сбрасывает, хотя открытие именно бозона Хиггса со всеми параметрами которые закладывались в Стандартной модели, будет ещё одной победой Стандартной модели.

Альбус Дамблдор, как мы выяснили, теория суперструн как раз юзает бозон Хиггса.

Palladium_Silver46, а зачем? Нет, об ОТО она в курсе, но на малых, локальных расстояниях вполне можно искажать "ровное", точнее, "локально-ровное" пространство-время. Стоит помнить, что существует такая вещь, как метод тыка. Вот СТО знает получше и более... практически. Скажем так, реальная пространственная магия шагнула "в сторону" от физики пространства. Хотя бы потому что магия способна творить законы, а не только применять. Зачем прибегать к архисложным конструкциям, если их можно заменить "аналоговыми" ритуалами? С другой стороны, огромную роль играет интуиция волшебницы, благодаря ей Атика всё ещё жива со всеми этими извращениями вроде Второго Дома. Примерно так.

Матемаг, да и то верно, зачем множить сущности до бесконечности как говорится когда можно просто заменить чем-то менее сложным. В этом плане магия более удобна и практична)))
Да в теории суперструн он тоже имеется и используется, но по сравнению со СМ, данную теорию гораздо сложнее применять. Легче модернизировать СМ на случай гравитации(хотя и это нелегко но всё же немного легче да и СМ практически полностью разработана) чем разбираться с суперструнами, тем более что пока суперсимметрию таки не обнаружили.

Palladium_Silver46, м-да, уже голословно будет что-то с моей стороны обсуждать, слишком не в курсе физаппарата, а без него никак.

Матемаг, ну не совсем не в курсе, иначе и поддерживать разговор тем более что-то уточнять опровергать или подтверждать не смог бы. А для человека который не занимается физикой профессионально, ты прекрасную базу и знания имеешь. А это главное, остальное приходит только с практикой и изучением того или иного мат.аппарата. Главное понимание физической сути, а дальше особых сложностей не возникает даже с мат.аппаратом.

Palladium_Silver46, можете подсказать какой-нибудь физучебник, одновременно наглядный и с математикой? Вот чтобы именно на физсмысл акцент был. А то лекции Фейнмана читать не хочется, устарели уже.

Матемаг, да без проблем))) Во-первых, по какому разделу физики именно, потому как для каждого есть та или иная книга, которая под твой критерий попадает) А лучше знаешь хороший сайт тебе скину сейчас здесь, там книги по большинству разделов физики математики и техническим наукам как раз для студентов, многие книги там как раз делают упор на физику процессов, если там не найдёшь, то напиши мне какой именно раздел физики интересует а я посмотрю у себя, у меня просто очень много книг сейчас сразу и не упомню все)
Вот сайт, http://www.ph4s.ru/index.html

Palladium_Silver46, прежде чем начинать высокие материи КТП, ОТО или СТО, хотелось бы разобраться в кое-чём попроще, а конкретно в электродинамике Максвелла (без 100500 чертежей электромашин - нафига, если есть уже демонстрируемые опыты и естественные явления, вроде ЭМ-волн?), то, что поможет понять суть уравнений Навье-Стокса и почему они не решаются (турбулентность), что-нибудь понятное по нешкольной термодинамике и статистической физике и по механике, там какие-то головоломные обобщения с принципом наименьшего действия были - любопытно. А там уже и к СТО можно переходить.
Пойду гляну, что за сайт.

В принципе практически все вопросы, озвученные тобой, можно найти на сайте. Но я ещё у себя книги поищу по данной тематике. А вообще принцип наименьшего действия- удивительная вещь, начавшись в механике Гамильтона и Лагранжа он является адекватным и применимом практически во всех областях физики! Это просто удивительно) Чтобы понять действительно электродинамику надо хорошо разбираться в векторном анализе, там всё на этом построено. А в стат. фиике основа стат.вес и ансамбли частиц, если неплохо разбираетесь в диффурах, матанализе естественно, в теории вероятностей и векторном анализе, то разобраться внятно и более менее строго в этих разделах( аесли тем более ещё физический смысл понимать что главное) не составит большого труда!

", если неплохо разбираетесь в диффурах, матанализе естественно, в теории вероятностей и векторном анализе" - ога, пошёл разбираться. После матлогики, ессно. Так что труд будет.

Матемаг, удачи в постижении наук!