Новые маги (джен)

Palladium_Silver46, ещё увидите:) Возможно, очень скоро.

Любопытно, с каждой главой Вы раскрываете все больше фактов об Атике.
А куда Альбус запропастился?

Альбус Дамблдор, и об Альбусе тоже, кстати. Он, видите ли, работает. Атика базы штурмует да волшебничает, а готовит штурм и координирует действия против Синего Ордена ВНЕЗАПНО Альбус.

Матемаг, хорошо, что Альбус тренирует свой аналитический талант для победы над синим орденом. Хотелось бы увидеть его в атаке или штурме одной из баз, таким каким он у тебя бывает: быстрым, целеустремлённым, не разменивающим силы попусту, но в то же время в духе великого мага, чтобы от исходящей от него мощи пространство-время "гнулось", таким каким он у тебя показан отчасти в битве с Баллмэном: с филигранно отточенной силой атак и прекрасной стратегией. Кстати я так думаю там Альбус хоть и был на высоте, но верится, что он был не на пике и не в зените мощи.
Кстати как там с Баллмэном? Как скоро мы его увидим?
Да и вот про один магический аспект хотел бы уяснить кое-что: в чём у тебя фундаментальное различие между ментальной магией и менталистикой? Ты как-то про сам факт различия в комментах упоминал.
Да и про чары прямого действия есть вопрос: вот делерет- это чары прямого действия, насколько я понял они напрямую, являя собой частицу разрушительной энергии(которая и представляет собой чары делерет), которая разрывает межатомные и атомные связи вещества, приводя к разрушению объекта. А вот как ты писал, Археа не является чарами прямого действия. Значит его действие примерно такое: воплощается заложенная магом сущностная матрица, которая находится в составе более общей и структурно сложной матрицы преобразования, которая будучи наполнена созидательной светлой магической энергией, воплощается в ту или иную материю. Здесь выходит действие чар непрямое, потому что сущностная матрица творит и создаёт заведомый материал, а не напрямую светлая магия воплощается в материю? Если неправ уточни, очень долго вопрос интересовал, да вот не было времени всё это спросить.

Посмотрим, что с Альбусом, но в этой части - ничего не обещаю.
Баллмэн будет, а вот Усгаора до следующей части мы не увидим.
Ментальная магия - это магия. Иначе говоря, воздействие с магического уровня на ментальный. Менталистика - это воздействие с ментального уровня на ментальный. Для менталистики не обязательно быть волшебником.

"Археа" временно являет материальный объект. Точка. Всё, больше никакого воздействия. Хочешь воду - держи воду. Хочешь газ - держи газ. Единственный "внутренний" параметр, кроме химико-физической структуры - температура. Чистое археа не способно материализовывать живых существ, потому что у них, например, кровь движется по телу. Остановится - и труп. Чистое археа не способно бросаться стальными плитами или струями пламени. Для этого надо добавить вектор скорости, ускорения или элемент "мотус". Чистое археа в редчайших случаях может быть убийственным мгновенно - вроде материализации ядовитого газа, солнечной плазмы (опять-таки, выдернуть её чистым археа можно только близ себя, что... неприятно), ну или стальной плиты над головой пользователя, хехикс. Потому в 99% использования археа в бою к нему добавляют элемент движения. А в материализованный материал, который, по умолчанию, совсем без магии - добавляют, например, часть тёмной или светлой энергии для дополнительного поражающего, защитного или пробивного действия. Соответственно, это уже не чистое археа. Это раз.

Далее, заклятье прямого действия действует прямо. Делерет - стирает объект в труху. Эванеско аппарирует пыль в далёкие края. Однако то же делерет содержит тёмную энергию, которая, даже если само заклятье будет разрушено, представляет опасностью для живых существ и сооружений. И это уже непрямое действие делерета. Если противник развеет структурную составляющую этих чар, но не отразит вложенную энергию - он с ним и столкнётся. А вот эванеско - нейтральная энергия, она не оказывает поражающего воздействия на малых и средних уровнях силы. Вообще никакого. Светлая - оказывает, но живые организмы научились ему противостоять. Это два.

Археа и археа с движением не поражают врага прямо, заклинанием, как делерет, но только косвенно - результатом заклинания. Конкретно - разогнанной или ядовитой/горячей материей, которая по умолчанию без какого-либо заклинательного элемента вообще. Как будто великан поднял стальной валун и бросил в противника. Чары косвенного поражения. Защита от магии не спасёт: её там нет. защищаться надо от материального воздействия.

Матемаг, Архея временно создаёт ту или иную материю, почему это не может быть магией прямого действия, только в вопросах не касающихся боя, ведь от Археа требуется создать материю и она её создаёт. Вот например Вингардиум левиоса у тебя тоже чары прямого действия, они просто левитируют объект, по-моему с Археа тоже можно провести такую аналогию, нужно создать материю-она создат. Касательно боя понятно почему Архея непрямого действия, а вот в более абстрактных определениях- непонятно.
А вообще Археа содержит в себе светлую магию как ты ранее писал, т.е. светлая магия подразумевает созидательный компонент(наряду с приданием усиливающих свойств), не зря ведь у тебя Археа к высшей светлой магии относится. Тогда получается у тебя та светлая магическая энергия, подпитывающая сущностную матрицу преобразуется в материю и поверх уже этой материи можно ещё наложить сверху светлой магии?

Palladium_Silver46, все чары делятся на чары прямого действия и чары косвенного. Чары прямого действия прямо меняют мир собой. Чары косвенного действия создают посредник, будь то объект, процесс или свойство, который меняет мир. Одни и те же чары могут быть прямого или непрямого действия, в зависимости от применения. Прямой эффект археа - материализация. Никакая материализация не может убить человека прямо, а не косвенно. Прямо могут убить только чары, воздействующие на объект. Археа не может действовать ни на какой объект, оно может только являть новый объект, который и будет оружием. Даже если это будут материализованные в лёгких врага осколки атомарной заточки - убьют они, а не археа.

"а вот в более абстрактных определениях" - не понял.

"Археа содержит в себе светлую магию" - нет, археа её использует. Полностью. Светлая энергия целиком переходит во временную материализацию. Временная материая полностью безмагична (за исключением окружающего фона), в отличие от, например, трансфигурации, её можно зачаровывать ещё, совершенно верно, поверх. В этом преимущество археа перед трансфигурацией. Высшей я бы её не назвал, вероятно, ошибся. Высшая - это истинное создание. Энергозатраты таковой понятны, думаю.

Матемаг, понятно, это то, что я и хотел прочитать. Миром правит относительность.
Про абстрактные определения- это как раз то, что ты описал в первом абзаце в последнем комментарии, общее определение чар прямого и косвенного действия, а просил я его потому, что увидел объяснение только относительно боевой сферы чар прямого действия.
Да, про энергозатраты понятно, можно их вполне рассчитать. Про то, что Археа высшая светлая магия упоминалось в Последствиях, ну судя по масшатабам и мощи магии у тебя в тексте понятно что не высшая, не самая лёгкая, но всё же не высшая
А преимущество временного Созидания над трансфигурацией я вижу только в относительной стабильности первого, и наверное большего магического сопротивления изменению чем у трансформированного. Или есть что-либо ещё? Хотя меня в каноне именно что безумно привлекала да и у тебя очень завлекает трансфигурация, надеюсь увижу её виртуозную силу и гибкость в исполнении Альбуса или быть может Минервы. Кстати давно её не видно у тебя.
Вот что заметил, если мне не изменяет память, ты не разу не показывал Флитвика в бою или в исполнении более-менее серьёзного чародейства. Случай в Аркзассе не в счёт, так как я думаю там он больше был как связующее звено, некий посредник нежели полностью реализовывал свой потенциал. А он у тебя судя по описанию многим фору может дать. Хотелось бы на него в бою взглянуть.
И кстати, касательно ментальной магии и менталистики: выходит Легилименс-это ментальная магия, а окклюменция-это уже менталистика?

Palladium_Silver46, поправил "высшую" на "высокую". Надо будет перезагрузить главу.

Трансфигурация более пластична. Это и плюс, и минус. Плюс - можно создавать цепочки трансфигураций. Ещё плюс - она не может повредить организму. Временно созданные атомы и молекулы можно вдохнуть, съесть... а потом они исчезнут. Частицы трансфигурированного, даже высшей трансфигурации, исчезают, оторванные от целого,Ю либо скачком возвращают прежний облик. Трансфигурированное даже мастером не сможет проявить всех микро- и макросвойств материалов, веществ, соединений, как химических, так и физических. Временно созданное - может. Временно созданное может участвовать в аннигиляции или термоядерном синтезе - вот только после исчезает ровно та энергия-масса, которая была временно созданным принесена. Да, это позволяет построить вечный двигатель второго рода, только магам он ни к чему. Трансфигурированное при излишнем вливании энергии может вернуть прежний облик. Временно созданное ведёт себя аналогично обычной материи и будет разрушено на частицы тёмной энергией и многажды упрочнено светлой. Каскад трансфигураций позволяет достичь невероятной гибкости, скорости защит и атак. Временно созданное может быть трансфигурированно точно так же, как обычная материя. Только очень-очень много трансфигураций подряд способны сдержать аваду. Стальная плита временно созданного легко держит аваду мага выше среднего уровня. Трансфигурацию проще разрушить, чем отменить. Временно созданное может быть очень легко убрано чарами временного уничтожения - но оно должно находится в радиусе прямого действия мага или попасть под соответствующее сочетание векторов, будучи почти безмагичным. Время призыва временно созданного связано с вложенной энергией экспоненциально. Атика Сей-Тиор может вызвать материю на целый месяц без дополнительного канала к Истоку. Время трансфигурации ограничено лишь мастерством трансфигуратора. Альбус Дамблдор способен на беспалочковую вечную трансфигурацию, способную выдержать всплеск тёмной энергии. Я могу продолжать ещё долго, оно вам надо?:)

Флитвик любит дуэли, но не любит серьёзный бой насмерть. Он предпочитает быть на поддержке. Разделение труда в Тайном Ордене же:)

Нет, бывает магическая окклюменция, основанная на беспалочковой магии, но конкретно та, которой учит Атика, суть менталистика. Да, легилименс - ментальная магия.

Матемаг, с трансфигурацией понятно, спасибо. Выходит в исполнении искусных или тем более великих магов трансфигурация перестаёт быть уже просто "подвеской иллюзии на объект" и это меня радует.
Признаюсь, меня с самого первого упоминания про трансфигурацию как про некоторую ,пусть совершенную, но иллюзию это определение трансфигурации коробило. Сейчас я наконец увидел истинную силу и суть трансфигурации. Поразила искуссность и мощь в трансфигурации Альбуса, желаю его таким видеть побольше в тексте.
Про Флитвика также ясно, человек, знающий истинную цену своему таланту и соизмеряющий опасность с возможностями а также не любящий играть лишний раз с судьбой. Похвально и вызывает уважение к Филиусу.
А вот если чисто теоретически, создавать магией созидания не материю, а скажем иные магические взаимодействия или экзотический вид энергии или совершить каскад создаваемых магических энергетических структур, переходящих друг в друга, это больше созидание будет или трансфигурация? Понимаю,что по большей части трансфигурация, ведь есть элемент преобразования, но всё же присутствует и созидание? Понимаю что вопрос весьма абстрактный и никоим образом не имеет отношения к сюжету, но всё же у тебя уникальное произведение с такой структурированной и обоснованной магией, что мне очень интересен твой взгляд на это. Пойму, если ты не ответишь, но хотелось бы увидеть ответ на этот вопрос.
А хотя кто знает что Пернелла или Эммелина или всё тот же Альбус, Атика или иной великий маг или ведьма смогут создать, так что всё может быть, и мой вопрос не совсем оторван от магии текста)

Palladium_Silver46, она и в исполнении простых магов не является "просто иллюзией". Трансфигурированный школьником живой доспех может перерубить тебя стальным мечом или разбить череп кулаком - и, да, это действительно доступно школьнику, правда, усердия потребует, а ежели срочно надо - тренировок на скорость. Обращённая в камень одежда не даст двигаться - иллюзия? Ну-ну. А противник, превративший себя в леопарда, с лёгкостью перегрызёт горло вопящим о "всего лишь иллюзиях". А ещё в трансфигурированном, в отличие от временно созданного, чайнике безопасно заварить чай, трансфигурированным оружием можно сражаться - или запускать его вектором ускорения во врага. Даже врага можно трансфигурировать! Если на нём нет щитов, конечно. От большинства заклятий можно защититься трансфигурацией предметов из пустоты - что тоже как бы намекает. И т.д.

"экзотический вид энергии" - нет энергии, нет материи, есть только единая энергия-материя:)

"а скажем иные магические взаимодействия" - скажем так, это несколько бессмысленно. Любой вид энергии (кроме стихийной) можно зачерпнуть через Источник Магии. Более того, больше её и неоткуда зачерпнуть, нет, можно построить генераторы магии из физической энергии или из ментальной, но... бессмысленно же. Есть Исток, которого более чем хватает. А конкретную форму полученной энергии структурирует волшебный дар, направляемый волей мага.

"Понимаю,что по большей части трансфигурация, ведь есть элемент преобразования, но всё же присутствует и созидание?" - *пожимает плечами* это абстрактный философский вопрос? Даже созидание можно назвать изменением, потому что это изменение реальности. Или изменение можно назвать созданием, потому что это создание нового элемента реальности. Трансфигурация - это сотворение и совмещение одной или несколько сущностных матриц. Причём полной из них может быть только одна - иначе суммарный каскад трансфигураций бабахнет или бесполезно развеется. Упрощённые матрицы имеют часть свойств оригинала. Опытный трансфигуратор может обойтись без полной матрицы (полноценного предмета/животного/человека) в качестве якоря - это называют "трансфигурацией пустоты". Что имеет свои преимущества и недостатки. Назвать это созиданием? Можно, в принципе. Философски, созиданием можно назвать и магию трансформации, и алхимию, и химерологию - почти всё.

Матемаг, сравнение трансфигурации с иллюзией не взято мной из потолка, ты сам упоминал это в Последствиях. Так что либо у тебя с того времени изменились критерии описания и определения этой области магии, либо ты и сам забыл про это.
По поводу вопроса, понятно, значит источник магии сам по себе являет собой супер позицию различных типов маг.энергии, которые уже преобразуются маг.даром волшебника.
По энергию- понятно что поле является фундаментальным объектом и материя являет собой некое состояние поля, я думаю такая информация должна пониматься априори. И вот касательно трансфигурации из пустоты- что значит без прикрепления якоря, я думал этот процесс происходит так: создается матрица сущностная определенного объекта и наполняется позже энергией для воплощения в реальность. Тогда вообще в сущности в чем коренное отличие трансфигурации пустоты и созидания кроме того, что созидание полностью воплощает объект неотличимый от оригинала? И там и там фигурирует работа с сущностными матрицами, их созданием и наполнением энергией .
Не знаю как философски, но физически созидание конечно первичнее и лежит в основе как трансфигурации так и отчасти химерологии (в том аспекте ее где она сталкивается с созданием новых видов существ). А алхимии вообще как отдельно от раздела не было бы, была бы как часть созидания, по крайней мере та часть, что связана с боевой алхимией и работой с сущностной матрицей, это мое мнение. Оставшееся,тогда от алхимии можно будет смело включать в состав зельеварения.

Palladium_Silver46, конечно, а ещё я говорил, что эо много больше, чем "просто иллюзия". Можно сказать, что танк подобен автомобилю. И это будет правда. Только танк умеет стрелять и держать пулемётные пули, а с хорошей бронёй - ещё и танковые. А так - подобен, хех.

Не просто суперпозицию! Ты недооцениваешь его создателей. Маг можешь одним лишь чётким волевым посылом взять любой тип энергии, от самой чёрной до светлейшей. Интуитивно понятный интерфейс же.

У созидания много методов. Да, действительно, в высшей своей форме трансфигурация становится чистым созиданием. Только... как бы сказать... ну, Мерлин, может, и потянул бы прямой синтез материи. На то он и Мерлин, в те давние годы и магия была иной. Атика или даже Пернелла - нет. По крайней мере, что-то значимое. Используются косвенные методы. Например, трансфигурация "почти реальной" матрицы, а затем неторопливое наполнение энергией с мягким изменением-дополнением матрицы. Кстати, метод относится к высшей алхимии, что логично. Или вот "закрепление" созданного археа в реальном мире навсегда. Или расщепление кварковый синтез - материя расщепляется на каскад кварков и сопутствующих распаду частиц, затем в наносекунды собирается в нужную атомарную структуру. Опасная штука. Если есть необходимые атомы - атомные синтез, там попроще. Есть переходы из ментальной формы в материальную - теоретически, материализация чистой волей возможна, только воли понадобится... Если под рукой много-много твёрдой магии, можно попробовать напрямую преобразовать её в материю. Можно использовать духовное творение, когда дух обращается материей, требует это даже не мощи - человеческая душа очень и очень сильна - но понимания самого тайного раздела магии. Или природного таланта из разряда "раз в 100000 лет". Ещё вариант - жертвоприношения, но эти знания (хвала Всетворящей), в основном, забыты.

Легко создавать малоёмкие формы материи. Лазерный луч. Напряжение электромагнитного поля. Напряжение гравитационного поля. Градиент давления. Звуковую волну. Ещё проще создавать ментальные волны или же духовные. Магию, как уже говорил, не создают, но оформляют.

Матемаг, манипуляции с расщеплением кварков, весьма интересно! Эх, не хватает в произведении Физика-мага, вот кто бы достиг вершин в истинном Созидании и трансфигурации, приспособив сильные и слабые взаимодействия под магические нужды да и создав нужный физико-магический базис для созидания и трансфигурации да и для иных разделов магии, оперирующих с сущностными матрицами, лишив тем самым алхимию всех самых ярких её аспектов. Ну не нравится мне алхимия, как объективно, так и субъективно! Объективно, потому что что в реальности что и у тебя в произведении она пытается занять собой те области, которые описываются Физикой( если говорить про алхимию в настоящем мире) и которые могли бы описываться магической Физикой, если аппроксимировать нынешнюю Физику на магический план.И у тебя она представляет собой непонятный синтез и микс созидания и трансфигурации, взяв и у той и у другой что-то по чуть-чуть. Признаюсь, у тебя весьма элегантно описана алхимия, но она больше походит на созидание, если дело касается создания материи, и на трансфигурацию- если дело касается преобразований. Я считаю что постоянные изменения сущностных матриц, комбинирование их вполне можно отнести и к разделу трансфигурации не выделяя для этого отдельного раздела. А уж и про создание материи молчу- всё там очевидно. Вот чем отличается созданное алхимическим образом материя от созданного созиданием, извиняюсь за тавтологию? Да, вот если касается изменение магических жидкостей, создания магических кислот, там да алхимия может и смотрится более-менее уместно, хотя если капнуть, способами и созидания и трансфигурации можно выводить новые виды материи, или добавлять им иных магических свойств. Или должно быть чёткое разграничение, как в случае, например, с материаловедением: там понятно, когда физическими методами новые материалы создаются, а когда химическими, хотя химическими, это больше изменение свойств уже существующих форм материалов за редчайшим исключением. Как например графен нельзя создать и описать химией, это сугубо физически созданный материал. Так например и полипропилен, понятно что получается путем изомеризации. Может тогда тебе лучше создать такое же более чёткое разграничение для созидания, трансфигурации и алхимии, а то всё размыто так, что кажется что алхимия просто нагло всё присвоила из этих 2 направлений магии, а сама не является самостоятельным и полноценным разделом магии.
И что это за малоёмкие формы? Лазерный луч далеко не малоёмкая форма электромагнитного излучения. Да и что это такое вообще напряжение электромагнитного и гравитационного поля? Поясни что ты имел в виду?
Оформляют магию в том смылсе, что её берут изначально из источника и потом уже придают нужную форму и тип?

Мага-физика не будет, он будет слишком имба:) Но можете посмотреть на профессора Окса. Несмотря на громадный стартовый бонус, он прошёл через бездны трудностей и бездны ада. И он физик по начальной специализации. Разъять вещество на кварки и собрать обратно может, причём в широком спектре различных физических базисов.

Малоёмкая по сравнению с полной энергией-массой грамма вещества, например. Сколько потратить на лазерный луч - а сколько на материализацию грамма массы? Вот-вот.

Создать градиент электростатического, магнитного, гравитационного поля.

Да.

Матемаг, тогда пиши электростатического, ибо градиент его потенциала напряжённость,если описываешь магнитное поле вектором магнитной индукции то у него нет градиента, то есть он равен нулю( на этом кстати в класс. электродинамике базируется калибровочный принцип). Конкретизируй. И да про гравитац. поле, там есть напряжённость, но возникающая как градиент потенциала, и численно равная g. Эх, элементарное запамятываю.

Palladium_Silver46, отчего же нет у магнитного градиента? Перепады магнитной индукции от полюса к полюсу или, в случае ненайденного монополя, от при удалении-приближении к полюсу - не считаются градиентом, изменением вектора индукции?

Матемаг, ты говоришь про напряжённость магнитного поля H, а не про вектор магнитной индукции B. В первом случае, да, есть и выражает он неоднородность магнитного поля.

Palladium_Silver46, понятно, что, говоря про градиент, имею в виду величину, у которой он возможен.

Матемаг, блин что-то совсем сегодня не выспался. Про калибровочный принцип, там про равенство нулю ротора от дивиргенции. Ужас, совсем заработался, так оговориться(((
Да про градиент магнитного поля-он существует, собственно напряжённость магнитного поля в вакууме совпадает с вектором магнитной индукции.
А вот монополь, там больше уже про неравенство нулю дивергенции от B/
УЖАС, СДЕЛАТЬ ТАКУЮ ОПЕЧАТКУ. НАДО ПОЙТИ ВЫПИТЬ КОФЕ И ВЗБОДРИТЬСЯ!


Добавлено 04.07.2014 - 18:10:
Кстати, у сильных взаимодействий есть аналог электрических и магнитных полей, весьма красивое абстрактное введение и там как раз таки дивергенция от "магнитной" составляющей сильных взаимодействий не равна нулю, и вводится монополь т'Хоофта-Полякова. Но и его пока тоже не нашли как и стандартный дираковский монополь.

Добавлено 04.07.2014 - 18:12:
То-то сижу и думаю, что за дискомфорт от ответа на коммент по поводу градиента магнитного поля) Просто B более фундаментальная вещь и измеряется в экспериментах именно она, так же как и несёт физический смысл.

Добавлено 04.07.2014 - 18:14:
И когда ты сделаешь уже хорошую заметку по поводу магии произведения, структурированную? Благо одного материала в комментах будет более чем достаточно. Да и вопросы все по поводу разграничений магии отпадут. Да и просто приятно будет прочитать заметку.
И кажется нужно немного глоссарий заклинаний обновить.