Французская магия (гет)

[QUOTE=Вейтангур,11.03.2014 в 16:57]Ну люди вы даете)))//QUOTE]

Знаете я высказала сугобо свое личное мнение, Вам его не навязываю, а с автором поспорила, потому что было интересно.
Каждый человек, читая книгу, имеет право видеть героев такими, какими рисует его воображение.
1. Кстати Снейпу могли дать метку за то, что он изготовлял хорошие зелья и наверное яды. Насчет пыток и убийств согласна, а вот изнасилования... Все-таки вряд ли волшебники могли прикасаться к грязнокровкам руками или вообще марать свою чистую кожу о них.
2. Я кстати говорила, что Гарри не мог защищать свое сознание, и именно через него Волик мог увидеть предательство Снейпа.
3. Хорошо он вел себя так с самого начала, сразу после смерти любимой женщины получив сильную психологическую травму. А зачем потом ему было исправляться: Дамблдор и остальные коллеги замечаний ему не делали, их его поведение устраивало, попечительский совет даже проверки не устраивал, чтобы выявить среди преподов случаи превышения должностных полномочий. А так Снейп в основном жил в школе или своем старом мрачном доме, и ему в принципе никто не мог посоветовать изменить свое поведение и отношение к жизни.
Потому что всем было насрать, что молодой и талантливый человек заживо похоронил себя в "каменном мешке".
Кстати, а много ли мы знаем об окружающих нас людях и многим ли из них мы пытаемся помочь? Я думаю, что нет, вот и получаются потом такие замкнутые жестокие личности, издевающиеся над окружающими. Вспомните хотя бы Обломова, ему пару-тройку месяцев помогали выплыть из депрессии, а потом кинули, и посчитали, что он человек для общества потерянный.
4. Пункт не поняла, какое АК.
И кстати Лорд приказал сам шпионить Снейпу за Дамблдором, и на мой взгляд, если бы Снейп лояльно относился к факультетам, где училось много магглорожденных и маглолюбов, Волдик со своим изощренным понятием о любви к магглам мог бы воспринять как предательство.
5. А где вы в каноне нашли ублюдка и мерзавца - по нескольким отработкам, снятым баллам и язвительным высказываниям в адрес понравившихся героев?
И кстати не знаю, может быть в вашей школе калечить друг друга и было нормально, но вот в моей - это считалось приступно наказуемым деянием, за которое и в колонию для несовершенолетних преступников могли отправить.
6. А как назвать мудаков, которые издеваются над пацаном только из-за плохой одежды и потому что, одному из этих козлов понравилась подружка Снейпа?
7. Я конечно не Джоан Роулинг, но даже у Пушкина - гениального поэта и писателя были критики, и не всегда они писали о нем только положительные отзывы.
Я не писатель, но я имею полное право, как и многие другие пользователи форума спорить о характерах персонажей, и высказывать свое мнение, если я с чем-то несогласна.
Насчет Чикатило не знаю, биографию его не читала, может у него тоже было детство какого-то отморозка, недостаток любви и внимания, и издевательства, а может быть и шизофрения, кто его знает.

Но сравнивать каноного Снейпа и Чикотило, это по моему перебор. Снейп все-таки учеников не резал и не насиловал.
А Гитлер личность вообще спорная, хотя бы просто потому что у него не было ни денег, ни славы для начала войны, его нашли БОГАЧИ, которым была выгодна война и переделка мира, свалили на него все шишки после проигрыша, а сами сбежали со всем имуществом.

И знаете оскорблять человека за то, что он всего лишь высказал свое мнение, и называть лицемером - признак дурного тона.
Почитайте кстати в словаре толкование слова "лицемер", мне кажется в даже значения этого слова не знаете

пойду я доедать свои роллы, пить саке, а вы ругайтесь дальше)

кстати, где это вы увидели, что я написала, что Снейп Великомученик и Святой, я конечно же написала "святое", но можете прочитать дальше - для МЕНЯ, я не считаю его ангелом с крылышками, но сравнивать с ним Чикотило или там Гитлера (к примеру Волеморту или Беллатрикс такие сравнения подойдут), мне кажется крайностью.
Да еще так нагло потом меня обвинять в лицемерие.
Я Вас между прочим не оскорбляла и не материла, и вообще не сделала Вам ничего дурного, чтобы вы имели вот так высказываться обо мне.

Добавлено 11.03.2014 - 17:54:

Роллы и Саке - это хорошо, приятного Вам аппетита.

Чтобы люди, такие как вы, довели сырую идею до ума. :)

Пардон, если вмешиваюсь. Мне кажется, фанфик нуждается в вычитке. Из последней главы:

"Подобрав палочку напавшей женщины, темный маг хладнокровно переломил её об колено" - палочку или женщину?
"— Лорд Блек? — В коридоре стало людно от следователей департамента Правопорядка и авроров," - непонятно, чьи слова.
"Сириус вместе с главой Департамента склонились над бессознательным телом." - бессознательное - это неосознанное, слепое и т.д. Лучше обездвиженное или что-то в этом роде.
"невесело хмыкнул Сириус, когда Амелия отменила Империус, с легкостью подавивший волю женщины." - надо переставить местами во временном порядке.
"отозвался замотанный голос главы аврората" - замотанный - неподходящий эпитет для голоса. Лучше уж тогда "измотанный", "замученный".

Ни на чём не настаиваю.

Фанфик действительно нуждается в вычитке, спорить не буду. Вот добью последнюю главу- и буду, хехе. Все 2,3 мегабайта)

2The Queen of dark
1. В каноне вырезались не только маглы, но и многие чистокровные. Основная часть воины ордена Феникса, остальные нейтралы отказавшиеся примыкать к пожирателям и вполне возможно главы родов, наследники которых приняли метку. Так что и чистокровок хватит.
2. Вспомним канон, книга 3 или 4 не помню точно, "занятия по окклюменции" у Снейпа. Вы хотите сказать, что это помогло формированию его ментальной защиты)))) Насколько помню по данным канона это только улучшило связь с волди. И наконец в каноне говорится что Волди великолепный легилемент, вы хотите сказать что умея читать мысли он не будет проверять своих рабов на верность)))) Насмешили. Скорее Снейп все рассказал бы чем Поттер. У последнего какая-никакая но защита была и никаких личных ментальных проверок от Волди.
3. Психологическая травма от смерти "любимой" Опять насмешили, желанной может быть, недосягаемой может быть, девушкой поттера вполне возможно. Скажите (если ник и стиль высказывания соответствует полу) как вы поступите, у вас есть 2 ухажера - 1 веселый и добродушный, хотя временами мерзко себя ведет; 2 мрачный, замкнутый, принял метку убийц и оскорбил, не став извинятся. Кого вы выберете? Второго? Не думаю. То есть психологическая травма если у Снейпа и была то только после ухода Лили к Джеймсу. А дальше нет любви, есть похоть, хотя и странно выражающаяся.
4. АК - авада кедавра.
Волди возродился на 1 год Поттера (1991-1992), от кого тогда маскировался Снейп ранее 10 лет с 1980-1981 года, если возрожение Волди было под вопросом? На всякий случай, тогда он еще большая мразь. Хотя могу также сказать что не лучше себя проявил здесь и Дамболдор, позволяя этому продолжаться((((
5. Вы кажется забываетесь, дети могут покалечится где угодно, упал не так на уроке физкультуры, поскользнулся зимой и сломал ногу, (был такой случай в моей школе 2 приятеля играли во дворе школы, развлекались, 1 прыгнул другому на плечи, нога второго подвернулась и сложный перелом. Чья вина? 1? 2? Обоих? Трудно сказать, ведь никто не хотел этого) но где был ПЕРСОНАЛ И ГРЕБАННЫЙ ДАМБОЛДОР когда мародеры развлекались?
6.Вы хотите сказать что зельевар не может отомстить?)))) Не смешите мои тапочки, есть разные зелья, в том числе доверия, страха, подчинения и тд. Зачем вы уж мастера зельевара с трухой мешаете. По канону он был первоклассным зельеваром, так что если не сказано о его мести это не значит что ее не было или она не была такой же жестокой.

7. Учеников может быть да, а может быть и нет. Миртл помните, по ней не проводилось исследований кто убил. Многие маглорожденые могли не возвращаться в Хог, а вот причины могли быть разные в том числе и смерть.
Но я говорил о Снейпе упивающемся, его были обязаны брать на рейды, чтобы повязать кровью и проверить новичка. Так что он убийца.
8. Под лицемерием я подразумевал то, что убийцу пытаются оправдать. Что же тогда вы не говорите подобного о Белле, прочих сидельцах Азкабана (это если нужны не реальные персонажи), ведь она бедняжка выдали насильно замуж, сошла с ума, отсидела 12 лет в Азкабане, жизнь в роде Блэк тоже по описаниям была не сахар, раз Сириус и Андромеда сбежали оттуда.
А массовый убийца останется массовым убийцей. Чикатило тоже работал воспитателем правда не учителем и что?
И наконец высказывание мнения это 1-2 раза упомянули и все. А отстаивание своего мнения это и есть навязывание. А это уже другая песня, так что не удивляйтесь реакции. Добрый и честный Снейп, такие фики есть, но их не так уж много. И этот фик не из их числа. С этим все, закругляюсь, ибо не хочу переводить обсуждение фика в наш спор о Снейпе.

elSeverd
вы хоть про послесловие не забудьте...
Ато простое "и замочили они всех врагов своих и жили они потом долго и счастливо" не так интересно.

Все же у хорошого продуманного фика хочется видеть хорошую продуманную концовку.

Послесловие будет. Там будет еще одна бонусная не то чтоб глава, а скорее - бонус. FAQ, самые суровые комментарии к моему фанфику с разных сайтов и прочие приколы.

The Queen of dark, вы правда верите что Снейп смог убедить Лорда в своей верности после опоздания на зов и не смог бы оправдать нормальное отношение к Поттеру?! Да даже если бы он признался ему в любви, он бы смог объяснить это попыткой втереться в доверие аки к Дамби.

И не важно знал Лорд о предательстве или нет, раскрытый шпион много лучше чем труп раскрытого шпиона. В этом и соль как зельевар он не нужен ни Лорду(одно только зелье в пещере имитирующее присутствие дементора чего стоит) ни Директору(12 способов и работа с Фламелем) Для обоих он был, не более чем полезная фигура которую не жаль обменять при случае.

И в фике это показано его тут не унижают и не пытают ему тут не мстят, просто заставили хоть немного соблюдать профф этику, а потом походя убили.

Из Снейпа шпион как балерина! Если бы у героев канона были мозги то его бы вычислили за пару дней! В ФСБ и ГРУ Снейпу бы поставили жесткий незачёт и вышвырнули нахрен!
Тупой самоучка!

Ну это все таки Гарри Поттер, а не Семнадцать мгновений)))

Кто ж его учить то будет?) А в зельях то ведь талантливый самоучка, лол. Про шпионство спорить не возьмусь. :)

Кстати, слышала версию, что якобы Ро сделала Снейпа таким противным преподом, потому что списывала его с нелюбимого учителя химии у себя в школе. И еще одно: быть гениальным зельеваром и при этом хорошим преподавателем - совершенно разные вещи, одно не означает и не следует из другого. Говорю как средненький м.н.с. и ужасный преподаватель, который ничего не умеет объяснять.




Ну так в каноне Снейп не имел выход к магглам, и все там варились исключительно в большой деревне под названием маг. Британия. В 7-й книге даже Гарри и Гермиона, выросшие у магглов, не додумались скрыться в маггловском мегаполисе, где УпСы запарились бы их искать.

снейп мудак, а кто будет спорить тот сам мудак

Ваши аргументы потрясающе убедительны)

Спор какой-то странный.
1) Снейп несчастный страдалец с тяжелой судьбой. Но Хогварст - это школа, всем должно быть плевать на его судьбу, это школа, она занимается обучением и воспитанием детей, а не заботой об убогих пожирателях.
2) Он талантливый зельевар, но не любит преподавать. Это школа, тут надо преподавать, тут не нужен мастер, тут нужен человек, знающий школьную программу и способный преподавать. Школьный учитель физики - это не академик и нобелевский лауреат в области физики.
3) Он двойной агент. А Хогварст - это школа, тут нужны учителя, а не двойные агенты.
4) Он владеет оклюменцией, и Темный Лорд не заподозрил его в измене. Да мне плевать на его оклюменцию и Темного Лорда, тут школа. Пусть занимается в свободное время чем угодно, но это не должно мешать его школьным обязанностям.
5) Темный Лорд может заподозрить Снейпа в чем-нибудь и убить. Ок, пускай убивает, это проблемы Снейпа, а не школы. Тогда можно будет нанять другого учителя, это не проклятая "ЗОТИ", зельевары найдутся.
6) Его мучает совесть, на его душе тяжелые грехи. Да и черт с ними, это школа, а не монастырь. Грехи отпускает палач, а в школе учителя обучают детей.
7) У него психологическая травма. Но мне плевать на его травму, школа - это не дурка, не кабинет психотерапевта, пусть ночью плачет в подушку, жахает матрас, а днем он обязан быть нормальным учителем.
8) Он любил Лили, а она досталась другому. А мне плевать на его неразделенную любовь, это школа, это работа, ему платят деньги не за чувство к мертвой женщине.
9) Его в детстве обижали. Да мне плевать, хоть пятки к заду пришивали, сейчас он в учитель в школе и должен нормально работать.
10) Даже настоящий пожиратель смерти Крауч младший в образе Грюма был лучшим учителем. А ведь он был и двойным агентом, и травма у него психологическая на всю голову, и пытать-убивать в прошлом приходилось, с родителями проблемы не меньше, и легеменция Дамблора ему могла угрожать. Он и маглокровок ненавидеть должен был сильно, как самый преданый Лорду. И ничего, хорошо работал, его можно было бы даже назвать учителем года. У него не было любимчиков, он Невилла старался подбодрить, Снейпу на мозги капал. Сразу видно, что Крауч испытывал неприязнь к Снейпу не потому, что тот предал Лорда, а за мудачество в школе.

+1 по всем пунктам =))