Армия Чародея (гет)

nadeys
Безоговорочной порядочности и наоборот у меня ни у кого не будет. Идеальные герои идут на костер вместе с DarkFace)))

Эээй, за что?

DarkFace
А кто тут не читал МРМ? Не доволен моим вариантом картинки с Гринграсс, и в чем-то мы еще не сошлись, да)))

Komisar, представлять Дафну в образе Эльзы полная хрень. Вот тебя надо было на костер..

Oh, shi..



ППКС



А для чего я расписывал пошагово применение амортенции, афродизикака и всяких хидровыдолбанных заклинаний? Если кратко: заклинания снимают проблему болезненных/неприятных ощущений, афродизиак позволяет достичь иначе недостижимого уровня возбуждения (думаю, у магов афродизиаки покруче, чем у нас), а амортенция снимает психологические проблемы. Вуаля.

Нет, сказать честно, я лично с девственницами дела не имел. Возможно, дефлорация представляет собой действительно настолько сложный, тонкий и непознаваемый процесс, что эксперименты, проводимые в Большом адронном коллайдере, и рядом не стояли. Но почему-то мне кажется, что решить эту проблему с помощью силы, позволяющей перемещаться во времени - тривиальная задача.



А никуда. По крайней мере, пока она под амортенцией. Папаша Тома ведь никуда Меропу не послал. И, если бы эта дура снимала его с зелья грамотно, а не в один присест, то, вполне вероятно, история маг. Британии пошла бы по другому курсу.

Раз уж девственность представляет собой такую великую ценность, то хочу напомнить, что эта штука - чисто физическое явление. Если уж мы, магглы, научились её восстанавливать, то для магов, у которых обычная школьная медсестра может за ночь вырастить сложную конструкцию из 30 костей и верно соединить их с суставами, сухожилиями и нервами - это наверняка дело одного заклинания.

Komisar,

насчёт сравнения Нотта и Поттера. А давайте исходить из реальных перспектив. У Нотта может быть сколько угодно чистокровности, он может называться хоть Лордом, хоть Императором Всея Сущего. Но Поттер, у которого уже сейчас просто немыслимая для настолько молодого человека политическая поддержка... Шутка ли, министр общается с ним как с добрым другом и лично представляет его зарубежным политикам, в т.ч. министру Болгарии, его опекун - Верх. Чародей Визенгамота, Председатель МКМ, Директор, национальный (пожалуй, даже, межнациональный) герой, один из сильнейших магов Европы - настолько откровенно зарекомендовал себя личным Учителем Гарри Поттера, что он практически политически обречён играть на стороне Поттера. А если Дафна не дура, то должна знать и про личную боевую организацию Дамблдора, которая успешно противостояла организации Волдеморта и членами которой были Поттеры. А ещё за всей этой компанией маячит грозная тень бессмертного алхимика... Да и сам Поттер пользуется популярностью среди простого населения маг. Британии. А это - потенциальные кадры. А "кадры решают всё".

Нотт? Серьёзно? Пусть в вашем варианте у Ноттов денег много, а у Поттеров мало, пусть. Но если сравнивать реальную власть... Захоти Поттер - он разотрёт Нотта в порошок. Хоть физически, хоть политически, хоть экономически (думаю, не надо объяснять, насколько личные связи и влияние играют роль в бизнесе консервативной маг. Британии).

Да, непосредственно подчинённых Поттеру сил нет. Ну так ведь их нет и у министра, и даже у Дамба. Есть люди, которые будут играть на их стороне, пока они занимают своё место и отыгрывают свою роль. Фанатиками озаботился обзавестись только Волдеморт.

Дафна может хоть как-то сравнивать влияние Ноттов (всего семейства, в котором Теодор играет далеко не первую скрипку) и Поттера только в контексте возвращения Волдеморта. Если она осведомлена о такой возможности, то да, есть смысл ставить на Нотта, т.к. по сути она ставит на Волдеморта против организации Дамблдора и условно-союзной ей партии Министра. Но сильно сомневаюсь, что девочка захочет играть в такие игры всерьёз.



Кстати, про амбициозность слизеринцев. А вот далеко не факт. Я бы даже сказал: вообще никаких свидетельств. Фигню про "присущие слизиринцам" свойства характера нельзя принимать во внимание, потому что наравне с амбициозностью там стоит хитрость. Даже не наравне, а впереди. Ага. Хитрость. У Крэбба с Гойлом. И у Малфоя. Мы вообще не видим никакой особой хитрости в любом слизиринце.

Исповедник
Ну и что что министр с ним пообщался? Вон Путин пацана в живот расцеловывал и что? что то не думаю, что он уже в школе кремлевских курсантов:) Поттер это на данный момент просто мальчик со славой одноразового спасителя. Да еще и ничем особенным пока не выделился.

Опекун да, серьезный типец и хороший потенциал. Но этот потенциал еще нужно реализовать, а оппонент министру и прочим не Гарри, а Альбус.

Про Орден Альбуса она может что-то слышала от предков и таких как Малфой с Ноттом. Детей пожирателей. Фламель там не отсвечивает, по крайней мере пока.

Опять же Поттер потенциальный труп. И опять же эти все аргументы с позиции логики могут разломиться о любовь/влюбленность 14 летней девицы. Не упускайте этот момент.

Что Дафна знает о личной маг силе Поттера? И что по вашему, как только она узнает, о том что он не полный профан так сразу же изведется от желания ему отдаться?))) Смешно же)

Ну и как они Нотта изведет политически? Его отец представитель одной из нескольких групп в Визенгамоте. Его соратники одни из самых уважаемых, влиятельных и богатых лиц той же Британии. Если бы Дамблдор мог так просто их всех растереть, поверьте он бы уже это сделал.

Тут вы пишете что у Поттера, Дамба и Министра нет своих сил. А как же Орден Феникса и аврорат?

И еще раз. На данный момент. Дафна это не 30ти летняя Клеопатра. Она не задумывается о политических ходах, просто потому что ее родители этим занимаются. А ее задача учеба в Хоге. Давайте быть хоть немного реалистичными. Поттера натаскивал Альбус для Большой Игры. Дафну учили разбираться и думать но всему свое время. Она почти ни во что не посвящена. Ничто не предвещает возврат Лорда. Для большинства общества это закончившийся кошмар о Котором не хочется вспоминать.

Она только начинает задумываться о счетах, эквивалентном влиянии, и длине волшебной палочки. Но вместе с тем остается влюбленной 14 летней школьницей.

Я писал это конкретно про сравнение Поттера с Ноттом. Естественно, я понимаю, что Дафна - это не весы, сравнивающие двух претендентов.
Это было просто сравнение (между прочим, в ответ на вашу фразу, что Нотт как бы не перспективнее Поттера)) ).




Не может быть никакого сравнения с каким-то неизвестным пацаном, которого разок выделил глава государства. Снейп говорит, что слава - это еще не всё. О да. Но с политической точки зрения слава - это половина политического капитала. Наравне с деньгами, сторонниками и прочим. Посмотрите на Жириновского. Да ЛДПР набирает не меньше трети своих процентов только за счёт его личности, его славы.

Слава - это очень много. Это огромный политический капитал. Как бы Шварцнегер стал губернатором, если бы не его слава? Не думаю, что его деньги бы помоголи, потому что таких же неизвестных типов с деньгами много, а Шварц один.

А при грамотной пиар-разработке фигура масштаба Поттера очень быстро становится не просто самым молодым национальным героем, но и самым молодым представителем студенчества в Визенгамоте (помниться, кем-то таким был Дамб в молодости), самым молодым заместителем Начальника Департамента Правопорядка и самым молодым министром. Лет так за пять-семь.

Противоречие, однако. Если Дафна считает, что Волдеморт не вернётся, то с чего ей думать, что Поттер - труп?



Я ответил там же, где это и написал: "Есть люди, которые будут играть на их стороне, пока они занимают своё место и отыгрывают свою роль". При определённых обстоятельствах министр может приказать производить политические аресты. Но он не может приказать ворваться ночью в дом своего политического оппонента, взять его семью в заложники, изнасиловть его дочь, убить его собаку а над домом подвесить Метку. Улавливаете? Министр - должность. Она даёт столько власти, сколько этот министр сможет забрать, но лично преданных именно Фаджу (а не министру) людей нет. Даже Амбридж, декларируя некую преданность (хотя, опять же, преданность должности, а не личности), действует у него за спиной.

Аналогично с Дамбом. Его позиция главы ОФ - должность. Люди сражаеются не за Дамба, а за свои убеждения, и преданы они Дамбу только до тех пор, пока он играет свою роль главного представителя и выражателя этих убеждений.

Так что - да. У Поттера тоже нет лично ему преданных людей. Но если он будет играть правильную роль, если обставит ситуацию с нужного ракурса - в его распоряжении будет боевая сила ОФ.




Да элементарно. Когда сталкиваются две политические партии: та, у которой нет боевого крыла (а боевики ПСов мертвы или сидят) и та, у которой боевое крыло есть - всегда побеждает последняя. Просто потому что ей доступно проведение разннобразных операций вне правового поля. Ноттов могут подставить, их союзников - запугать или шантажировать, на нужных людей надавить, не говоря уже о более... прямолинейных методах.

Нотты представляют партию в Визенгамоте не потому, что Дамблдор не может порешать эту проблему, а потому что он не может это сделать легально. Но политика - это не болтовня в Визенгамоте. Это нахождение компромисса между интересами нескольких сил. Если за Ноттом нет никаких сил - о какой политике может идти речь? Нотты представляют что-то из себя, пока за них не взялись всерьёз, вот и всё.

В реальном мире за силу прокатило бы богатство. Но в магическом - это только приложение, причем приложение десятое, к магической мощи. Сильные волшебники всегда найдут золото. Слабые волшебники не смогут нанять сильных - потому что сильным гораздо проще ВЗЯТЬ, чем служить - особенно когда речь идёт о боевых операциях. Ну какой наёмникам смысл воевать против ОФ за золото Ноттов, если гораздо проще это золото у последних забрать? Причём, всё золото.

Это определяющий момент. Нанять можно сброд. Реальных бойцов нанять нельзя. Их можно завербовать за идею. Их можно лично создать, выучив вчерашних школьников. А у кого бойцы, тот и заказывает музыку.

Вот. Вроде бы на всё ответил.

Исповедник, полностью плюсую посты...

Исповедник
Касательно славы, вы все сами то правильно говорите. Если ее разрабатывать в будущем. Я согласен что слегка занизил значение сего момента в предыдущем коменте.

Я написал о том что так считают большинство обывателей. И на данный момент нет никаких предпосылок. Кроме пожалуй выступления ПС на матче. Но Гринграсс предупреждена о такой потенциальной возможности. Ибо ее родители владеют этой информацией от Дамблдора

вот вы флудеры елки маталки

мне кажется я имел ввиду что-то другое, но по скольку отношение количества часов сна на этой недели к количеству часам бодрствования приблизилось к критически малой отметки, я нихрена уже не соображаю и абсолютно не помню, что же я имел ввиду. И думаю, уже и не всопмню :D


ээээ а где? че-то я не видел

Блин....случайно нарвался на данный фанф....работа збс) подписан и жду проду)

Нефть
спасибо конечно но мне интересно каким образом можно случайно наткнуться?)))

Слава пэйрингу с размером макси)

Добавлено 26.04.2014 - 08:03:
Эммм, не откажите пжалст в небольшом спойлере.....задания будут сложнее чем в каноне?) И к какой главе ожидать первое задание??)) Я тут посчитал....и думаю что к 15)

Нефть
Да примерно к 15й, все будет зависеть от объема глав, ждите:)

Добавлено 26.04.2014 - 08:35:


Давайте возьмем примеры из реальной истории:) Когда у государства есть тайная полиция и чем она может заниматься. Нет тайной полиции и своих людей министр не смог пропихнуть в силовые структуры? Эй титушки! Вы где?! Что мешает ему воспользоваться наемниками? уж точно не недостаток золота и избыток совести.

Аналогично Дамблдор. Вы думаете Грюм/Снейп погнушается заказного убийства на благо общего дела?

дык это две с гаком недели!) ненавижу ждать))

Боевого крыла сейчас нет и у Дамблдора. ОФ никто не собирал. Грюм и Снейп правда под рукой. Но вы реально думаете что семьи аристократов не озаботились защитой? И сами не могут провернуть незаконные делишки? И пускай против Дамблдора в дуэли один ни один, шансов мало. Но зачем драться один на один, если есть деньги и связи? К тому же пожиратели сами не дураки на палочках потягаться. Тем более ближний круг. Нотты, Малфои, Паркинсоны и еще не мало семей иже с ними, почему у них не должно быть боевого крыла? кто это сказал? Они что идиоты? Часть ближнего круга сидит, наверняка с ними и обычные ПС. Но огромную часть ПС никто не посадил. А сколько людей они могли купить/завербовать и прочее за эти годы? Вон Люц даже в каноне проворачивает свои делишки и запугивает и покупает.

Добавлено 26.04.2014 - 08:58:



Нотты входят в один блок с Малфоями, Паркинсонами и несколькими другими подобными семьями. Почему вы решили что за ними ничего нет? Как то не логично. Деньги, связи, купленные чиновники это по вашему ничего нет? И не нужно преуменьшать силу бабла. Хороши жить и сытно есть хочется и в маг мире. Да нельзя купить кого-то уровня Дамблдора. Но есть еще не мало других умеренно хороших бойцов. К примеру авроры, они же работают за деньги а не становятся разбойниками отбирая все у тех у кого маг силы меньше.
К тому же, как я уже писал много постов ранее. Я не буду делать клинических дебилов из персонажей входящих в противоположный ОФ лагерь.

Добавлено 26.04.2014 - 09:05:
Нефть
Что могу сказать, одно задание останется прежним. Выполнено будет, разумеется по другому, но оно мне нравиться, потому не менял. Пускай будет якорем чтобы совсем уж не забывать о каноне. Два других будут совершенно иными, отсылки к одному из них уже есть в нескольких главах опубликованных на данный момент. Объективно говоря они будут сложнее оригинала.

По спецслужбам.

Что-то в каноне не видно никакой спецуры Фаджа. Вот от слова совсем. Хотя книги пишутся как бы от лица его политического противника (начиная с конца 4-й). Может, аналог ми-5 и ми-6 и есть, но работают они явно не исходя из интересов Фаджа или там Скримджера. Так что этот случай опять же попадает в изложенную мной схему.

Снейп и Грюм? Вы же сами написали 'на благо общего дела'. Т.е. В антитеррористической деятельности, против волдемортовцев, etc. Да и то, я уверен, их терпимость к приказам имеет пределы. Все это опять же вписывается в схему.


Как это нет боевого крыла ОФ? Куда оно делось? Грюм, Вэнс, Джонс, МакГонагалл, Подмор, Люпин, Дигл, плюс куча народу (например, из той же 'группы прикрытия' перелета Поттера на Гриммо в 5 книге), которых канонный Гарри не знает. Не вижу проблемы и в том, чтобы собрать этих людей - дело нескольких сов.

А у ПСов любых мало-мальски приличных боевых сил нет и быть не может. Иначе почему бы они прекратили войну? Причем это не было некое 'мирное соглашение'. Их сажали, причем с жалкой пародией на суд (сцена с Лэстренджами из думосброса). Не знаю, кому там и что вылизал Малфой и тот же Нотт, но, хотя они сумели остаться на свободе, ни о каких силах речи не идет. Нигде мы не видим, чтобы ПСы до возвращения Лорда могли позволить себе какие-нибудь боевые операции (не считать же пьяное шествие на Чемпионате по квиддичу). И не надо считать, что организация прекратила бы деятельность только из-за смерти Волда - со смертью лидера террористические организации не распадаются, если только эта смерть не является последним гвоздем в крышку гроба. Из перечисленных вами Малфой не боец, Паркинсон точно не входил во внутренний круг, да и вообще не засветился как ПС. По компетенцию Нотта неизвестно ничего.

Да, есть деньги. Но бойцов им не купить. Сравнение с Аврорами - некорректно. Это тот случай, когда Министерство вырастило себе бойцов, а не купило. Плюс не забывайте, что Авроры действуют в рамках закона, пока они на стороне Министерства, а любая частная армия ПСов будет априори вне закона. Так скажите мне, какой тем же наемникам смысл рисковать за зарплату, когда они могут просто прибыть в расположение военных частей ПСов, а потом порешить своих же командиров и забрать все деньги р сразу? Абсолютно в духе наемников. И уж точно они не будут сражаться против Министерство и Дамблдора - потому что это уровень террористов, а не уголовников.

Да, есть связи. Ну и что? Как конкретно тот факт, что Малфой имеет какие-то общие дела, например, с Роджером поможет ему против сил Дамблдора или тех же авроров? Да никак.