Учебное пособие (гет)

GreyDwarf, то есть роль Соло сыграет Драко? Ну, хотя, характер вполне подходит

*меланхолично* Прибьем Люца и Нарси, Драко тоже станет сиротой. Как нечего делать.

А я всё жду ответа от глубокоуважаемой вагонопровожатой (с)
Судя по всему, не дождусь. Что же, все мы любим языком почесать в пустоту.


Это жестоко...
#мимокрокодил

Насть, это был вражеский вброс:) Или ты напугала-таки человека, ахахаха)) Ну что ж, сама напросилась же)

Да тут уже столько не менее жестяных вещей напредлагали, что эта - погоды не сделает. Поразвлекались на ночь глядя.

Даааа... Жестоко. Пока всё очень логично. И описание Круциатуса(это был он?) впечатляет. Кто ж её брил, Криспи? Всё-таки она, видимо, не настолько худая для Люциуса, раз такие взгляды... Жду с предвкушением продолжения...

Stivi, он, родимый:) Просто всякий раз писать, как Малфой это произносит... Я решила, что он хорошо владеет невербальными #афтар_решает

Ох уж этот контраст, проснуться в приятной мягкой постели, и тут же наваждение разрушает осознание жестокой реальности, очень люблю такие приёмы.
А то, что Гермиона не самоубилась через зачарованное окно лишний раз доказывает, что её не сломить, по крайней мере сейчас. Любая другая бы уже лежала горсткой пепла на подоконнике. Интересно, куда её поведет Малфой, неужто к Драко наконец?
Спасибо за продолжение, дальнейших творческих успехов!
Кстати, дарк, как и хорошее nc, очень бодрит по утрам.

Да, очень интересно, как отреагирует на всё это Драко. Он знает обо всём этом или не готов к такому сюрпризу?

Gnik91, бодрящий дарк - это что-то новенькое, ахаха:) Грейнджер слишком упрямая и самолюбивая в хорошем смысле, чтобы самоубиваться - это моё личное мнение. Так что как минимум в ближайшее время ничего она с собой не сделает)

Stivi, интрииига!

Девочку всё жальче и жальче. Атмосфера убийственная.
Хотя, честно говоря, я уже думаю о том, что будет, когда Малфои с ней наиграются.

Бледная Русалка, я вот тоже... У меня несколько вариантов

Даешь интерактивный фик! С серией кнопочек на каждой значимой развилке:) Тыц - и по одному варианту события пошли, тыц - по другому))))

Natali Fisher, кроме шуток у меня была уже идея такого фика. Но не в этот раз:)

Natali Fisher

Бешено плюсую!
Шайбу-шайбу!

AllyBee13, а жаль, жаль! Вон уже сколько вариаций повысказано, можно было взять за рабочие версии и каждому любителю предложить предпочитаемый пейринг (чо, их тут целых три можно забацать... ой, нет, четыре!) и предпочитаемый - как там на нескромном фикбуке в предупреждениях? - посторонний предмет:)
А в общем-то, ловлю на слове. Было бы интересно. Даже если в таком, например, формате: миник из повторяющихся ситуаций, в которые попадают поочередно пейринг-пара №1, №2 и т.д. Естественно, меня больше всего занимает сравнение реакций и действий канонных и неканонных пар, а уж сравнения ГГ/РУ-ГГ/ГП и ГП/ДУ-ГП/ГГ, ясный перец, вне конкуренции)


Добавлено 11.04.2014 - 20:08:
Бледная Русалка

И не сомневалась, вы ведь уже приложили руку к этому благому делу, расписав несколько вариаций для перехода дарка в романс и вообще в пай)))

Ох, товарищи, давайте всё-таки с этим фиком не будем ничего делать - он мне слишком дорог. А вот новый с таким вот интерактивным содержанием я когда-нибудь начну

AllyBee13,
Да мы уже давно смирились с неизбежным и ждем печального конца.

Бледная Русалка, окееей) посмотрим, что можно с этим сделать

AllyBee13, делайте, как задумали. Вот бы еще дарк наступил не только для Гермионы, но и для Малфоев! А что, по справедливости: раз дарк, то для всех:)

Хорошо так, почитать душевные терзания Малфоя младшего на ночь. Жизнь, оказывается, не стала радужной с победой Волдеморта.
Не по себе мне от Люциуса, от его поведения промораживает до костей, мне интересно, как у него там с Нарциссой?
В третий раз повторю, что атмосфера темного холодного дома, состояние безнадежности переданы идеально. И мне как всегда безумно жаль покойных Гарри и Рона, хорошо, что их не пытали.

AllyBee13, спасибо за продолжение, сочной музы и дальнейших творческих успехов.

Gnik91, сочная муза, ммм, так и представила себе эдакую девушку фигуристую с губами Анджелины Джоли:)

Вы не первый про Люциуса такое говорите - значит, я на верном пути, это радует. Спасибо

Спасибо за главу! Не думала, что Драко окажется девственником. Однако... Всё-таки не представляю себе это обучение, если между ними такие взаимоотношения... У него же просто ничего не получится! Я бы на месте Драко просто сбежала. А что, зато жениться не надо, а он единственный сын, а папаше всё равно некому передавать наследство, и он должен понимать, что не вечен.
Рона очень жаль после такого описания смерти. Даже больше, чем Гарри. Я бы на месте Гермионы... Ладно, хватит уже)))
Раз я так начала рассуждать, значит, глава очень задела.

Stivi, ну а что? Считаю, нужно ломать фикрайтерские стереотипы о сексимачо-шмачо Драко, который к семнадцати годам перетрахал половину Хогвартса;)

Подозреваю, такие люди, как Люциус не слишком переживают, кому уйдут их деньги после смерти. Главное, чтобы при жизни на них никто не зарился. Ну а насчет получится-не получится... Посмотрим:)

AllyBee13, не сломаете, увы - неподъемная слишком задача. Как же, Слизеринский Принц, положено при одном взгляде на него страстно ахать и писать кипятком))) Для огромной аудитории положено. И, кстати, более чем вероятно, что он не половину школы перетрахал, конечно, но попробовать - попробовал. Однако и ваша версия мне импонирует. К тому же для сюжета весьма полезно:)


Вот в это - не верю. Аристократу, поборнику идеи чистокровности, не может быть все равно по определению. Наследника желательно готовить с рождения, в крайнем случае - задолго, и кому попало передавать свои владения и имущество Люциус не станет. И тем более - имя, титул! Но, думаю, мы зря об этом говорим: пока речь о лишении наследства не идет, только о лишении содержания. Малфой-старший - тертый калач, сейчас грозит Драко тем, что не будет за него платить, а если бы это вдруг не помогло - нашел бы другие методы давления, чесслово. Самые разные. И практически на 100% он уверен в том, что сможет добиться своего - а значит, и наследника не лишится.

AllyBee13, да я совсем не против, чтобы он был обычным парнем, но чтобы девственник... :) конечно, так даже интереснее.

Вот на тему титула у меня всегда вопросы возникают: какой у Малфоев титул? Мне кажется, или их короновали всё те же фикрайтеры, а у Роулинг это просто богатая чистокровная семья?



17 лет - нормальный возраст для девственника:)

Ну хорошо, пусть будет только имя, не титул:) Но, согласитесь, наше, к примеру, дворянство тоже не поголовно было титуловано, что не мешало таковым дворянам гордиться длинной родословной и обладать соответствующим сословию стилем поведения. Впрочем, был ли титул у Малфоя... а вот лордом его Ро назвала или райтеры?

Я думаю, фикрайтеров можно понять, ведь мэнор - как-никак поместье, и его владельцы в любом случае помещики, может, даже какие-то мелкие дворяне...

Мне кажется, Ро никак не обозначала знатности Малфоев. Просто они были чистокровными. Это как собаки с хорошей родословной, ахаха:)

AllyBee13, конечно, она ничего такого не обозначала, просто фантазия фикрайтеров идёт дальше, ну и некоторые выводы можно сделать самостоятельно)На самом деле, аристократизм Малфоев берётся из того, что мы рассуждаем по-маггловски: если есть древний род, почему бы ему не быть знатным? А вывод из владения мэнором напрашивается такой: они очень богаты и,возможно, имеют в роду какую-то мелкую знать или особо отличившихся волшебников, чтобы так гордиться своими корнями...
Впрочем, это не имеет отношения к фику)

Stivi, мне тоже так кажется:) Сойдемся на том, что Малфои просто до жути богаты и пафосны)

Не думала, что Драко будет всерьез переживать из-за того, что ему предстоит трахать Грейнджер. Мне казалось, что ключевое слово тут - "трахать", а "учебному пособию" потом вполне можно подправить память и все дела.

Бледная Русалка, не стоит отказывать Драко в отсутствии ума и эмоций) Никогда не считала его бездушной тупой скотиной:)

AllyBee13

Это-то, как раз, радует. Просто я другого ожидала, но рада, что ошиблась.

Бледная Русалка, а я рада, что удивила;)

Лишние хлопоты *пожимает плечами* В духе Люциуса после окончания обучения отправить "пособие" в компанию к Избранному. Если только сам не захочет воспользоваться... ((

Natali Fisher, поглядим, поглядим... *тоже пожимает плечами, типа: "я совсем не автор и не знаю, что будет дальше"*

Natali Fisher,

Драко и его семейку по-разному изображают. Кто-то считает Люциуса трудягой, а сынка - ни на что негодным иждивенцем. Кто-то ровно наоборот. Кто-то относит их обоих к "двум сапогам", которые пара.
Здешний Люциус достаточно циничный тип, так что ожидать можно было всего.

Бледная Русалка, можете бить меня ногами, но я считаю, что местные Малфои вполне каноничные. Читая книги, я такими их и представляла, ну разве что Люциус тогда был без сексуальных замашек;)

AllyBee13,
Я не берусь спорить о каноничности Малфоев. В каноне они показаны достаточно дистанционно, и можно домысливать и домысливать. Одни, к примеру, считают, что у Люциуса и Нарциссы така любовь, така любовь... А я так не считаю, но и не считаю своё мнение единственно правильным.
В принципе, когда речь заходит о персонажах второго плана, я целиком и полностью на стороне автора. Имеет право, ибо есть простор для фантазии.

Бледная Русалка, согласна - в деле описания Люца авторы имеют право на большую свободу выбора. Но раз уж в "Пособии" его характер уже более-менее задан, то особых рефлексий от него я не жду. Именно довольно умный прагматик: понадобился человечек - оставил в живых, исчезнет в нем необходимость - избавится, причем тотально, поскольку зачем ему оставлять противнику лишнего солдата (даже если память о насилии сотрет)? Но, памятуя о нескольких похотливых люцевых взглядах на Гермиону, допускаю... некоторые варианты))
Ну так вот я его здесь вижу.

Бледная Русалка, насчет "такой любви" я соглашусь - тоже не вижу я её там. Наверное, в какой-то степени канон - есть наше его восприятие. Например, половина фикрайтеров кричит о том, что Гарри с четвертой книги - тряпка. А мы с вами - что он типичный подросток. Так и с другими героями.

До сегодняшней главы было хоть и интересно развитие событий, но так чтобы ощущение присутствия...

Страшновато, но именно так и ощущалось, вплоть до влажного запаха подземелий замка. Все эти метания жертвы и Драко, предвкушение Люциуса, вовлечение в процесс Драко и в физиологическом плане Гермионы. Цинизм старшего Малфоя и ужас безысходности жертвы.

Все реакции и реплики героев ощущаются правильными и нужными. Нет никакого диссонанса при прочтении. Сцена сложная, легко сбиться, но вы хорошо владеете словом.

Спасибо

sveta0404, спасибо вам. Просто спасибо. Это реально было сложно, и я надеюсь, что вторая часть главы так же не разочарует. Она мне душу вымотала, если честно, так что я рада, что глава в итоге так задевает кого-то

Бедняжка!
Все-таки я это иначе представляла, менее цинично, скажем так.
Но написано так, что ощущения героев чувствуются едва ли не кожей.

Бледная Русалка, пам-пам-пам, не зря я всех предупреждала:) Но я рада, что пробирает...

AllyBee13, я циник тот еще, но и меня впечатлило и пробило на жалость. Значит - можете не сомневаться - много кого проберет:)

Natali Fisher, как бы самые слабонервные не разбежались:)

Не желаете дать им конфетку?-) Глава - дарк, глава - что-нибудь более мягкое и жизнеутверждающее. А потом... на контрасте... снова дарк!-)))

Natali Fisher дарк-милота-дарк-милота-ХУЯК! и все умерли! Вот это будет фииик

многообещающе)))))))))))))

Поскольку Гермиону мне очень жаль, видимо, глава получилась. А Драко - сволочь. Люциус здесь всё-таки с зачатками вуайеризма.
Извините, если что не так, просто такие выводы оттого, что он так заводится от того, что смотрит, как сын ласкает её.
Прочитала с утра и расстроилась прямо. Захотелось, чтобы Гермиона всех их в капусту покрошила. Жутко это всё и очень грустно.

Stivi, Люциус вообще малость маньяк, мне кажется, но что поделать - таким он у меня получается. Вы, кстати, первая, кто так же негативен к Драко, как и к его папане. Разное восприятие - это интересно, спасибо)

Простите, что расстроила. Не читайте вы этот фик с утра, дарк же окаянный.

Allybee13, да просто, понимаете, я думала, будет помягче всё, а тут свечка(((( мазь((((
И Драко со своей фальшивой жалостью... Было бы жалко - отвязал бы и отпустил...

Stivi, Драко тоже можно понять - мальчишка, который не решается противостоять отцу, плюс не хочет принимать тот факт, что ему жаль грязнокровку. Но тут уж я не навязываю - кто как видит.

Черт, я надеялась, что предупреждения развеют надежды читателей на "помягче", простите =/

Ну нет, Драко не сволочь. Сволочь и гад - это когда с копией улыбочки Люциуса на лице сынуля с удовольствием занимается с грязнокровкой всем, к чему душа стремится - бьет, пытает, насилует физически или морально, и далее по списку. А здесь он... не то чтобы совсем слабак, но против отца - таковой и есть. А еще тут Дракусик, хмм... довольно невинный мальчик, что привносит в его мозги дополнительный сумбур, в фик - дополнительную оригинальность, а в выстраиваемые на будущее планы - мысли о драмионе (только как вариант).

Natali Fisher, я представила себе на месте Гермионы и мысленно засунула им обоим палочки в задницы. как вариант...
Это просто эмоции.

Stivi, это, наверное, здорово, что фик вызывает такие эмоции. Но вы всё равно не расстраивайтесь, особенно по утрам

AllyBee13, да, видимо, у вас получилось создать атмосферу дарка...
Но я не унываю, в шапке нет предупреждения "смерть персонажа")

Спасибо за продолжение, жутковато и реально страшно за главную героиню. В лучших традициях психологического триллера, не хватает только зловещей музыки и звуков капающей воды.

И этот вариант ничем не хуже остальных. В несколько видоизмененном, конечно, виде. Я ж тоже не знаю, чем дело закончится, и как далеко в дарк зайдет автор. И это интригует по полной программе.

Stivi, насчет предупреждений... Не могу сказать, что конец уже предрешен, но и добавлять предупреждения в разгар фика, пожалуй, комильфо. Хотя, как знать...

Gnik91, всё в голове:) На крайняк можно включить для антуража

Natali Fisher, автор ушел в дарк, просил не беспокоить)) Почему я сразу вспомнила Антона Городецкого?))

AllyBee13, вы так рискуете нарваться на требование: Автор, это модер - выйти из дарка!:)

Natali Fisher, реакция на требование будет зависеть от степени упоротости автора в этот момент:)

AllyBee13,
Способ дефлорации...(((((((((((((
Давайте покусаем Люциуса Вольдемортом.))))))))))))

Single-user

Есть такое заклинание? Книга, страница, абзац? Империус и фанфики не предлагать.

Single-user, ахахаха) мне чёт так смешно от вашего отзыва, что я даже не хочу отвечать детально. Просто посоветую отписаться прямо сейчас и поискать что-то с пометкой PWP. Желательно на более злачном ресурсе. А лучше просто порнушку с подчинением скачайте - удачи!

Лучше не искать PWP, лучше написать его самому! И тогда точно все будет так как надо - и канделябр, и метод подчинения, и характеры главгероев и главгадов:)
С удивлением отметила тенденцию: угодить читателям приключенческой историей, кажется, проще, чем таким вот трагедийным жанром. Потому что вся аудитория моментально распадается на тех, кому слишком горько, и тех, кому все еще сладко, а в итоге все недовольны:) Но, может, мне только кажется.

Natali Fisher, на самом деле, всем вроде нормально, кроме данного товарища, который, если помните, ещё в начале жаждал жесткого секса во все отверстия:) Ну что ж поделать, ошибся товарищ, не по адресу пришел, адское порево двумя дверями дальше

Natali Fisher

Не кажется. Трагедийный жанр сам по себе на любителя. Но и среди любителей зачастую нет единства.

Бледная Русалка тут у нас явно не любитель, профи со стажем) Но я не хочу знать подробностей сцен в его голове -_-

AllyBee13
Я считаю несомненной удачей образ вашего Люциуса. Он не такой карамельный как в других фиках, да и читая книги, я недоумевала каким ветром его занесло к Волдеморту и только в этом фике, наконец, поверила в Люциуса-Пожирателя Смерти.

Мариc, спасибо. Я всегда считала, что он конечно скользкий и хитрый, но в душе маньяк. Действительно, если бы он был просто чистокровным богачом, который держится за свои деньги и положение в обществе, не полез бы он в эту сомнительную тусовочку. Но где-то же надо удовлетворять свои садистские наклонности:)

"Я просто хотел уничтожить что-то красивое" (с)

Я сейчас перечитывала вторую часть седьмой главы и у меня почему-то создалось впечатление, что и сам Люциус не прочь трахнуть Гермиону. Или мне мерещится?

Мариc, ну, он и раньше посматривал на обнаженную Грейнджер с определенным интересом... Но вот насколько этот интерес серьезен - то только автор знает.

Natali Fisher,
Пейринг, указанный в шапке, как бэ намекает...
Мне уже давно грустно, сижу жду дарка. Надеюсь лишь на то, что отольются Лютику девичьи слезки.

Бледная Русалка, грустно от пейринга или от отсутствия дарка?-)

Я-то уж давно проголосовала за "дарк для всех". Хотя неплохо бы было, чтобы Гермиона отомстила за себя, вырвалась и пошла исполнять завещание дедушки Дамблдора. Как вариант - со всеобщим летальным исходом. У меня давно под "Пособие" (сразу после известия о гибели Гарри и Рона и повторяющегося лейтмотива "они умерли") в голове играет Queen "All Dead, All Dead". Ну очень подходящая песенка!
"Всё погибло, всё погибло,
Все наши мечты,
И я удивляюсь, почему я всё ещё жив...
Всё погибло, всё погибло,
И остался только я
Взамен моей лучшей половины,
Всё погибло и прошло,
Всё погибло..."
И при этом совершенно не трагический мотив по причине моего легкомысленного отношения к дарку)

Natali Fisher
Грустно оттого, что "все умИрли", и, похоже, безвозвратно.
Хотя я, как неисправимый оптимист, [всё ещё надеюсь], [сочиняю понемногу]...ХЭ.

Heinrich Kramer, ты всё-таки здесь?)))

Мариc, ну-у-у... *делает загадочное лицо*

Бледная Русалка, мне даже как-то неудобно, зачем же вы читать взялись с такими предупреждениями? А вообще вопрос: сейчас не дарк?

Natali Fisher, так и хочется написать "дарку-хуярку"))

Бледная Русалка
*шепотом* хорошо, что вас не слышат ярые требователи досочинять сначала про музыкальные инструменты:)
Всегда считала себя неисправимым пессимистом, но почему-то до сих пор не могу поверить в то, что все будет плохо. Может, потому, что с этого места в фике можно еще вырулить куда угодно. Нет, совсем хорошо, разумеется, уже не будет, но вариантов финала по-прежнему много, и "единственный достоверный" пока не просчитывается. А может... я просто слишком циник, как знать.

Таки да. Здесь.

Natali Fisher, а может автор сумел создать не совсем предсказуемую историю =Р

Дуэль! На клавах! Немедленно! Ну что еще за доярки пошли:)

Добавлено 25.04.2014 - 00:07:

О том и речь. И надежда на то.

Natali Fisher в любом случае, чьи-то надежды будут обмануты. Но я уже не парюсь на этот счет

AllyBee13
Надежда на финал непредсказуемый или финал совершенно определенный - суть разные вещи. Так что выскажусь за непредсказуемый - так больше шансов получить желаемое... равно как и получить больше удовольствия.

А париться и не надо. Я переживу.
А читаю я из-за стиля и слога. Очень живые характеры, практически стопроцентно совпадающие с моим представлением, очень много эмоций и глаз наслаждается каждым прописанным действием и вздохом. Реалистичностью, которая без малейшего намека на пошлость. С такой подливкой даже дарк читается на "раз-два".

Бледная Русалка спасибо, правда. Знали бы вы, как мне приятно такое слы... читать)

Состояние Гермионы передано очень хорошо. Но мне просто мерзко читать про такого Люциуса... Зачем он так часто таскается к ней, если так презирает? :(

Как зачем? Например, насладиться унижением грязнокровки. Одно другому не мешает. А может и не только за этим...

Natali Fisher, по-моему, у него не очень-то получается её унижать. Скорее, просто злить.

Stivi, Натали в чём-то права. К тому же не забывайте, что Люциус снова обрел расположение своего господина и хоть какую-то власть, потому упивается этим изо всех сил. Как умеет:)
А то, что у него не получается, он как бы и не замечает:) Он же не считает, что такое, в его глазах, ничтожество способно бороться за себя

AllyBee13, как мучитель Гермионы в соседнем фанфике, спрошу: а вам жалко свою Гермиону?

Stivi, я не люблю кого-то жалеть. На тему жалости я отчасти согласна с Люциусом. И я, если честно, старательно отгораживаюсь от переживаний, которые рождает во мне эта история. Иначе свихнуться недолго, по-моему. Будь я читателем, мне было бы не по себе, но как автор я не могу себе позволить быть субъективной и жалостливой.
А вы что скажете?

AllyBee13, по поводу вашего фика или своего?
По поводу вашего: мне очень жаль Гермиону, мне очень тяжело читать про её мучения. По поводу своего... проблема в том, что мне ПРИДЁТСЯ отстраниться, чтобы сделать Гермионе больно, но, поскольку я пишу главы либо от её лица (либо от лица Люциуса), мне придётся пережить вместе с ней всё то, что переживёт она. Поэтому я и кружу, как ястреб, вокруг 13 главы. Я сделаю больно себе в любом случае, сделав больно ей.

Stivi вот потому я старательно абстрагируюсь. Хотя предыдущая сдвоенная глава даже при моем абстрагировании далась мне тяжело. Но что делать: сами за дарк взялись, никто нас не заставлял)

Хорошее такое слово... абстрагировалась. Приму на вооружение. А то все рефлексирую, как это я, искренне любя Гермиону, так цинично отношусь к ней в пределах данного фанфа... Тоже ведь по косточкам каждое предложение и действие разбираю.

Ух, страшно-то как. Я теперь начинаю понимать, почему Люциуса во многих фанфиках выставляют извращенцем. Надеюсь, что в конце он получит по заслугам, ну хоть чуть-чуть, или все будет черным-черно для Гермионы? :(
Спасибо, успехов вам!

Gnik91 посмотрим, этот Люциус периодически вырывается из под моего контроля: черт его знает, что он натворит.
Спасибо:)

AllyBee13, скажите, пожалуйста, почему у вас в шапке не стоит ООС персонажей? Раз уж вы накрутили персонажам Роулинг столько явных психологических и сексуальных проблем, которых нет у канонных героев. Самый простой и дешевый трюк сделать из Люциуса больного маньяка, которым он, кстати, в каноне и в помине не был. Этот шаблон кочует из драмионы в драмиону. Я понимаю, что Драко на фоне такого больного на голову отца смотрится весьма впечатляюще, но, честно говоря, со стороны все это читается абсолютно не реально. Простите, не знаю сколько лет автору, но в этой истории Люциус ведет себя не как сорокалетний мужик, а как юноша в период полового созревания.

lozhnonozhka, каждому своё. Я, если честно, не читала до этого ни одного Люмиона, кроме эдема, так что понятия не имею, каким фикрайтеры делают Люциуса. Мне он жестоким и неуравновешенным казался ещё с прочтения канона, это тут где-то выше обсуждалось, не буду повторяться. И, кстати, я вовсе не пытаюсь каким-то образом возвысить Драко за счет отца. Жаль, что вам так показалось, но тут уж я бессильна. Если вы не верите в этих героев, вы в праве закрыть фик и больше к нему не возвращаться.

О, я люблю, когда люди добавляют что-то в исходный комментарий:)
Не переживайте, автору лет достаточно. И поведение Люциуса не кажется мне юношеским. Но если вы встречали юношей, которые веди себя так, мне очень жаль. Кстати, заметьте, что в основном его поведение описано через призму взгляда Драко. Хотя, не хочу вам ничего доказывать, это ведь бесполезно, правда?:)

ООСа откровенного я здесь не вижу, к тому же герой Люциуса в каноне не так досконально прописан, чтобы можно было переносить его в фанфики без изменений и добавлений.

AllyBee13, простите, но есть огромная разница между жестоким и неуравновешенным расистом, взрослым мужиком, полностью сформировавшимся как личность (Эдем), и неуравновешенным закомплексованным подростком с явными серьезными психическими нарушениями и сексуальными проблемами. Такие вещи не возникают на пустом месте. Если хотите почитать про хорошо прописанный образ маньяка Люциуса, то есть хорошо написанный старый фик "Цепи". Там автор объяснят такое поведение героя проблемами в детском возрасте (мать очень жестоко наказывала маленького Люциуса, за то, что он писался в постель, из-за этого у него сформировалось неприятие женщин и всю жизнь он мстил им, в каждой видя отголосок своей матери), но там Люциус прописан, как взрослый мужик. Что касается Эдема, то там автор очень серьезно подошла к описанию психологических образов персонажей и Люциуса и Гермионы. И за основу она взяла знаменитый фильм "Ночной портье". Но не думаю, что Эдем стоит сравнивать с чем-либо, даже с Инвитрусом. Есть еще очень известный английский ангстовый люмион " В темноте". Там тоже ослепшую Гермиону отдают как приз Люциусу Малфою, и там он тот еще "романтик". И есть еще один очень тяжелый английский фик "Энтальпия" (если не ошибаюсь, давно его читала). Там тоже Люциус не здоров психически, но ведет себя все же как взрослый. Вы не обижайтесь, я специально не стала грубо формулировать, почему Люц не ведет себя как взрослый самец. Просто мне это очень резало глаза при чтении.

lozhnonozhka почему бы вам тогда не почитать те фики, где образ Люциуса кажется вам полноценным? У нас с вами мнения разные и вряд ли мы придем к компромиссу, так к чему эта патетика? Я не считаю, что здесь Люциус ведет себя как закомплексованный подросток, да и маньяком я его сделать не пыталась. В том же эдеме образ Люциуса зациклен, как и все события фика. И его "внезапная" любовь к Гермионе там никак не объясняется. Однако спорить с вами об этом не собираюсь - мне жалко моего и вашего времени. Если хотите, можете подискутировать с кем-нибудь ещё. Удачи

Да, все понятно. ;)))) Если вы даже не считаете его здесь ООсным, то обсуждать что-либо мне с вами действительно не за чем.

lozhnonozhka у нас с вами разное понимание ООСа. Как и разное восприятие персонажей этого фика. Так что предлагаю вам просто дальше не читать, чтобы не портить себе и мне настроение:)

lozhnonozhka
Меня очень заинтересовал фик под названием Эдем. Где его можно найти, он переведён на русский?

Мариc
Вы, наверно, имели в виду EDEN, не Эдем? Точнее, не вы, а lozhnonozhka. Именно там про Люциуса в заинтересовавшем вас варианте. Насколько я могу судить, конечно.
Тогда вам сюда - http://hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?l=0&fid=38094

Похоже только мне и Чацкой он показался затянутым и зацикленным) Ну и санта-барбара под конец не вдохновила

AllyBee13, понятия не имею - я его еще не читала:) Только о нем.

AllyBee13,

Санта-Барбару еще не видела, но стиль уже после первой главы показался несколько странным. Думаю, в объеме макси будет напрягать, именно из-за своей своей зацикленности.

Кажется, да. Макси - еще слабо сказано, супер-макси, и если на протяжении большей его части будут банально чередоваться пытки (пусть и самые разнообразные - кстати, вот бывает же фантазия у человека...) и излечения, то это быстро прискучит. Пока еще почитаю немного, а там посмотрим.

Бледная Русалка, кажется, это перевод. Отсюда и странный стиль

Natali Fisher, удивляюсь, как у вас ещё глаз не дёргается, там же одни и те же слова из предложения в предложение повторяются, насколько я помню;) Даже меня это покоробило во время чтения:)

Вообще фик странный. Он вроде скучный и зацикленный, но при этом читается легко и чем-то держит. Так что попробуйте, если время есть свободное

AllyBee13, ну, не так все там и плохо с текстом, а учитывая, что это перевод - и вовсе терпимо. В переводах сложно избавиться от кальки, ценю, если такое не бросается в глаза. А вот что скучно - да. И когда скучно, то мне трудно сказать, что меня что-то держит. Опять же, Гермиона всех сдает раз за разом... Нет, я не к тому, что любой в силах играть в Космодемьянскую, но как-то все это натянуто и бессмысленно... И однобоко.

Natali Fisher однобоко - вот. Но я всё равно никак не могла бросить - видимо было интересно, чем оно кончится! А кончилось оно санта-барбарой... Это не спойлер, может вы и не согласитесь вовсе, если дочитаете)

AllyBee13, не уверена, что дочитаю. Такое огромное по длительности пыталово для мозгов:)

Не ровен час, Драко ещё и влюбится в очаровашку Гермиону=)

Ensiferum, это было бы банально:) Я, конечно, ещё не дописала фик, но по этому пути не хотелось бы идти, честно. Только не говорите фанатам Драмионы

AllyBee13
Я-то не скажу, а они сюда сами набегут. Как деревянные домики на корованы.

Ensiferum, какое милое сравнение:) На самом деле я думала, что это и так понятно, фик не тянет на историю с ХЭ -_-

Объясните тем, кто в танке, - что за домики и на какие-такие мхм... корованы они набегают?:)

Natali Fisher
Старая хохма... Один школьничек прислал в компанию по разработке компьютерных игр "Мистленд" письмо такооого содержания... стоит только поискать в гугле "можно грабить корованы", и вылезет всё содержание этого дементором драного письма=)

Ensiferum
Благодарю:) Странно, что раньше не попадалось.

AllyBee13,
Ну, вот...
Теперь еще и Нарциссу жалко. Ы-ыыыыыыы...

Бледная Русалка, так это же Дарк, в дарке плохо должно быть всем=(

AllyBee13,
Честно говоря, я не ожидала, что Драко намекнет матери о сомнительном поведении отца. Дракуся, конечно, гриффиндорством не заражен, но как-то оно совсем не по-мужски, ИМХО.

Бледная Русалка, ну а что было делать мальцу? Он в безвыходном положении. Забыл, что он мужик, побежал к мамочке, а она не приласкала, вот он и обиделся. Подростки обидчивы ужасно, вам ли не знать.

Один черт, и без попыток было понятно, что Нарцисса ничего не сделает. Муж может хоть на голове ходить - на то он и мужж. До тех пор, пока его жизнь не уделает, конечно.

Natali Fisher, нам понятно, а Дракоше не очень, видимо)

Спасибо за продолжение, очень эмоционально. Нарцисска именно такая, как я себе её и представлял.
Кстати, а будет ли плохо Люциусу, раз уж в дарке плохо всем? ;) Hurt for everyone!
Вдохновения.

в каком-то смысле да:)

Спасибо большое:)

---в каком-то смысле да:)

Консервами отравится?

Heinrich Kramer, фи, это ж маггловский харч! До такого Люц не опустится))

Heinrich Kramer, ты всё ещё здесь!))) Думаю, найду ему что поизящнее

---фи, это ж маггловский харч!
Ну, с грязнокровкой же он забавляется. Экзотика.

---Думаю, найду ему что поизящнее
Инфаркт во время "процесса"? Поднадорвал, поди, сердечко в Азкабане-то)

GreyDwarf, кстати, да, похоже на "легко отделался":)

...или инсульт, который приведёт его к параличу.

Heinrich Kramer, был у меня тут один товарищ, который раздавал смешные советы:)

---был у меня тут один товарищ, который раздавал смешные советы:)

"...больше не ходит и не раздаёт. Улавливаешь?"

За сим умолкаю)

Heinrich Kramer, ахаха:) Нет, я просто вспомнила:) На самом деле его советы были скорее неадекватные. А ты раздавай, вдруг чего почерпну из них)

---скорее неадекватные

Хм. Евгений?)

Heinrich Kramer, ахахаха, нет, Евгений такого не читает, мне кажется:)

AllyBee13
Меня заинтересовал один момент... Это когда Драко ищет упоминание об обычае в книгах и не находит его. Значит ли это, что Люциус выдумал его, чтобы оправдать, дать основание своим действиям?

Мариc, это один вариант. Есть ещё такой, что в конкретной книге ничего не указано. И третий - традиция, как ни крути, щепетильная, возможно, она не афишировалась. Я склоняюсь к третьему:)

Как будто это что-то плохое. Вероятно, Евгений читает идеологически выдержанную литературу.

Heinrich Kramer, ну, Евгений кажется мне этаким не от мира сего бардом-сказочником, который никогда не снизойдёт до НЦы)

AllyBee13 а потом Евгений все таки напишет свой фанфик и всех удивит=)

Ishtars и ты здесь?))

Я боюсь читать то, что однажды напишет Евгений -_-

AllyBee13 я в него верю:) Всё жду и прошу фик. Вот только подозреваю, что читать я буду с энциклопедическими словарями (в себе-то я не так уверена:)) )

Ishtars вот да, со словарем, с гуглом и с косяком в зубах)

AllyBee13, но все равно интересно глянуть же)

---интересно глянуть же)
А мне страшно.
https://www.pichome.ru/image/Tf5

Heinrich Kramer Т____Т

за что? это потому что я не поставила ООС в предупреждения??? Т_Т

AllyBee13, еле выползла из под стола от смеха после картинки :))))

Под дарк - самое то такие картинки))

Вот мне интересно, это закон подлости: что от пива у мужчин растет грудь, а у девушек нет?:)

От пива у мужчин растет живот:)) А у девушек... тоже, в общем. Вот вам и справедливость:)

Как я вижу, ещё сюда драмионская шарага не набежала, а то бы http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Pchel_pizdec.jpg был тут

Ensiferum набежит со следующей главой, я думаю

AllyBee13
И будет тут роиться, как вот те вот ушлёпки пчёлы=)

Аааа!!!!!!!!!!!!!!! Даёшь Люмиону!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спокойно, товарищи, будет то, что задумал автор:)

AllyBee13, это как: мы посовещались и я решила?:)

Ishtars, блин, ну а кто тут автор, в конце концов:)

AllyBee13
Вот так вот затевать разговоры об интерактивных проектах! Покажи пальчик - ручку откусят, требуя такого развития сюжета, как собственной душеньке угодно:)

Natali Fisher, и в конце все равно будут недовольны: автор, ну мы не так себе представляли ахахаха *сужу по себе*

Ishtars, это стопроцентно верный прогноз:)

Воу-воу-воу, я сразу сказала, что этот фик не будет интерактивным! Может, следующий:)

AllyBee13, пока автор спит, судьбу фика уже почти решили, но пришел автор и усё, такие фантазии обломались ахахаха(

Ishtars, не отдам этот фик на растерзание общественности) Вот какой-нить следующий, менее животрепещущий...)))

Щас тут начнётся войнушка с метанием навозными бомбами промеж следующих сторон: драмионщиков и люмионщиков.

Я вычислила: Нарцисса изображена как равнодушная стерва, значит будет люмиона )))

Вы еще пайцев забыли))) А мы не дремлем - скрутим тех и других и доставим к автору в лучшем виде - на опыты! Литературные.
И к Мерлину навозные бомбы.

автор просто тихо посидит в сторонке и понаблюдает ^_^

Ну и бучу тут развели :) А вообще, было бы логично, если Нарцисса, вся такая оскорбленная (Блэки обид не прощают), в конце концов, грохнет Люциуса (яд, авада, кинжал в кровати, неважно). Миссис Забини её научит, как надо избавляться от мужей, бросающих похотливые взгляды на молодых маглорожденных девушек.
Прошу прощения за опус, не удержался :D

Gnik91 с какой стороны посмотреть:) С одной да, логично: попранная гордость и всё такое. С другой - получить звездюлей от ТЛ за убийство одного из сторонников - сомнительное удовольствие)

AllyBee13,
Класс!!!
Простите, автор, но нет слов. Живо, подробно и с тем самым, что называется эффектом присутствия.

Бледная Русалка, я представила, каково при таком присутствовать и аж раскраснелась:) Спасибо ^_^

Гуд морнинг. Фик затянул, не спорю, люблю грозного Люциуса, но не люблю жертву-Гермиону. Зачем читаю? Этический мазохизм.
Стиль у Вас довольно бойкий, хлёсткий, ну, немудрено, Чацкая числится в гаммах. :) Чем-то напоминает её стиль, но без ненормативной лексики и пока, к сожалению, не так накрывает. Но работа нравится. :) Прочла всё мигом, подписалась, смиренно жду продолжения. Удачи Вам! :)
upd. А секс Люциуса и Гермионы планируется, тащемта?

Такие все интересные - если видят в гаммах Чацкую, думают она за меня полфика пишет?:) Настя мне помогает, не спорю, но скорее морально. А сравнивать наш стиль вообще бессмысленно. Разные стили, разные. Я писала так задолго до того, как познакомилась с Чацкой.

KsenKen поспорю с вами на тему Гермионы-жертвы. Да, она жертва по обстоятельствам, но далеко не по поведению. Хотя тут уж каждый видит своё.
Вам точно нужен спойлер о сексе?)

И сейчас я надеюсь на какой-нибудь очень нестандартный поворот сюжета...

...Темный Лорд почтил своим присутствием Малфой-мэнор, узнал про выжившую грязнокровку, взглянул на нее, и неожиданно до него дошло, что такое любовь)))
Нестандартный поворот сюжета - дело хорошее. Только бы при этом остаться в рамочках вканонности персонажей.

Какбэ традиции-то традициями, но подкладывать собственного сына под каждую девушку... Это для любого мужчины оскорбительно, в любом возрасте. Если и тут Драко согласится, то я прямо не знаю...

Stivi, как бэ не сына под девушку, а девушку под сына. И это, с точки зрения общественного мнения, существенная разница. Вот если б он свою дочь подо всех подкладывал - да, позор. А раз сын, то напротив все шикарно, едва ли не гордиться можно. Исторически сложившийся штамп-с!

Natali Fisher насчет штампа соглашусь, да. Мужчина с кучей женщин - самец и брутал. А коли наоборот - тут должна быть известная картинка с медведем, кричащим из кустов.

Stivi чисто ради удовлетворения моего любопытства: а какой нестандартный поворот видится вам?

AllyBee13, а вот не скажу. А то все увидят, и не напишете.

Natali Fisher, вот мне с высокой колокольни на общественное мнение, но выглядит это всё так, будто подкладывают именно Драко.

Stivi, напишите в личку:)

Если исходить из безвыходности положения Драко, то можно и так сказать. Однако это всё равно не так, как если бы у Люциуса была дочь

AllyBee13,
Ну как писать вам отзывы, автор?
Сижу вся такая никакая, в жутком дарке... Но у меня хотя бы есть ночная рубашка.
Люц негодяй! И по-моему, он ходит по бабам.

Бледная Русалка, у меня на его счёт тоже подозрения)

Я не написал отзыв. Мне стыдно.

Стыдно писать?)

Стыдно признаваться, что отзывы я пишу крайне х*ёво... Вот.
Я признался и мне полегчало :)

Можешь в личку мне написать, чтоб перед теми, кто пишет отзывы великолепно, не позориться:))) мне ж интересно, что ты думаешь)

У меня прямо катарсис наступил :) http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-12_1/13543732352765.jpg
Поставил пока "жду окончания".

Heinrich Kramer, катарсис от того, что признался наконец?:) Ну ок, жду твоего сообщения, как закончу;)

Да...
Автор, вы удивляете всё больше и больше.
То, что Лютику тоже захочется "присунуть" как-то не удивило, но решимость Гермионы захлёстывает.
Вот этот абзац просто взбудоражил мозг:
"Если Люциус действительно вернётся сегодня для… даже думать об этом было мерзко и больно… для того, чтобы изнасиловать её, Гермиона этого не переживёт. И если раньше она не представляла, где край того, что она готова вытерпеть ради собственного спасения, то теперь понимала вполне отчетливо: вот он, прямо под ногами. Если прислушаться, можно было услышать тихий шорох, с которым остатки её надежд словно мелкие камешки скатывались в пропасть".
Образно и сильно, словно внезапно материализовавшее виденье собственного будущего.

Бледная Русалка, спасибо. А я уж было решила, что из-за такого длинного перерыва про меня забыли все:) Приятно, что вы со мной. Ну а насчет Гермионы... Пришло время перелома, я думаю.

AllyBee13,
Дело не в перерыве, а в том, что лето и выходные. Я вот только сегодня увидела обновление.
Вообще, удивительно. В фанфиках много чего встретишь, вплоть до Азкабана и расчленёнки. Но почему-то именно здесь чувствуется, что детская книжка закончилась. Пробирает. Мелкие подробности и будничность описаний. Будничность - это когда в простых словах, без красивостей.
В общем, не умею я писать отзывы. Лучше буду читать.

Бледная Русалка, а мне кажется, умеете. И я, наверное, рада, что моя идея забралась кому-то под кожу, хотя она и жутковата. То, что пробирает, - это бесценно.

Спасибо, что читаете, да)

AllyBee13,
Кстати, знаете о чем подумала.
А странные все-таки домовики у Малфоев? Чувствуется Добби-пропаганда, чувствуется...
Я, скорее, ожидала бы увидеть второго Кикимера, который, не задумываясь, отлупцевал бы себя кочергой за то, что позволил грязнокровке прикоснуться к нему.

Бледная Русалка, скажу по секрету - домовик такой только один здесь. Я много думала и пришла к выводу, что Добби не мог быть единственным свободолюбцем, чья тяга к противоречиям вышла из особой жестокости хозяев.

Ееее, вы здесь есть) Йухуууу)
Ну, мое мнение о фике вы знаете ;)

Бешеный Воробей, о, приветствую:) Я и на фикбуке есть, заглядывайте:)

О, божечки, первая рекомендация! Спасибо *__*

Кровь богу крови!)) даешь перепиленное до позвонков горло Малфоя!)

Тайри, ух, какая вы кровожадная) Я подумаю над вашим предложением:)

Плюс подробное описание фонтана крови, бьющего из горла с такой силой, что забрызгает полкомнаты; угасающего, полного укоризны взгляда серых глаз, многократно отраженных в осколках зеркала на дверце шкафа; дорогущей мантии Малфоя, превращающейся в мокрую окровавленную тряпку, и, наконец, Гермионы и Крипси, прыгающих вокруг трупа в подобии танца дикарей, к которому присоединяются неожиданно появившиеся Драко и Нарцисса:)))))))
Пардон, это будет уже, конечно, не дарк, а справедливое воздаяние, близкое к ХЭ, но кто сказал, что это плохо?-)

Natali Fisher, ахаха, может, напишете альтернативную концовку? Думаю, найдется немало тех, кто будет на вашей стороне:) Опубликуем как вбоквел к пособию:)

AllyBee13, чукча не писатель:) А то бы - как знать...))

Natali Fisher, эх, а могло получиться шикарно

GreyDwarf, не будет в том случае, если смерть персонажа случится. Интрига! Но я как автор до сих пор не знаю, понадобится ли этот тег... Да, плохо, но лучше перестраховаться

GreyDwarf, вариаций много ещё, посмотрим, какое у меня настроение будет под конец фика)

GreyDwarf, отлично:) Я столько смертей не планировала, конечно, хотя...

AllyBee13
А-ААА!
Ловлю на слове! Тега "смерть персонажа" нет, значит Гарри не умер!

Бледная Русалка, ага, он притворился мёртвым, притаился в земле и скоро выберется и прибежит спасать Гермиону)

А если серьезно. То, что Гарри и Рон в повествовании почти не участвуют, обязывает меня ставить тег?

AllyBee13

На самом деле - замечательный вариант. Ставите тег "смерть персонажей", и он стопроцентно оправдан убиением Гарри и Рона. А дальше - порешите вы кого-то еще или нет, тег уже есть, у вас развязаны руки, а интрига сохраняется.

а вот я чукча - писатель. Сдам зачеты, прикончу "Хардкор" и... кровь, кровь, кровь!)

Natali Fisher, не поздно ли сейчас ставить?)

Тайри, я специально для вас напишу кровавое порево, хотите?)

AllyBee13, как по мне, хозяин - барин:) Не знаю, я просто предположила.

Но кровавое порево - это суперангст! На ум приходит один миник, название, правда, всегда вылетает из головы - черный юмор в лучших традициях брачных игр богомолов. Сначала секс-тройничок, потом - обезглавливание... правда не самкой и не самца. Причем все это - ради добычи хоркрукса. От такой истории даже меня слегка замутило, а это чего-то значит:)

Natali Fisher, блин, во мне как обычно теперь борются любопытство и отвращение))

AllyBee13
а давайте! только чтоб кровушки от обоих участников поровну!)

Natali Fisher
название в студию!)

AllyBee13, не читайте, правда:))) Я бы, наверно, не стала, но поначалу не прошла мимо любимого пайского пейринга в шапке, а потом фик быстро кончился - он небольшой. Жанр трудноопределимый. PWP с элементами чернушки, наверно.

Тайри
Насилу нашла, право не знаю, стоит ли оно того)) Но раз хотите - http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=53227

Natali Fisher
Спасибо)

ахахха, а у меня это в "прочитать позже" лежит, оказывается) Придётся читать, видимо

Тайри, окей, как только у меня будет настроение "Убитьвсехнахрен!", напишу вам миник) По пейрингу есть предпочтения?

AllyBee13, прочитать позже в данном случае - это, вероятно, именно тогда, когда появится настроение "убитьвсехнахрен":))))

Natali Fisher, теперь я, по крайней мере, осведомлена, что читать нужно именно в таком настроении:)

AllyBee13
Мнэээ... Пускай будет Грейнджер/МакНейр! Знаете, каким его Маккани рисует?)

Тайри, оригинальный пейринг, свеженький) Не знаю, каким?

О боже... Грейнджер/МакНейр - это даже не пара... Это трио, считая топор. Кровавый закат ожидает нас:)

AllyBee13
блин, одна порнуха находится)

Тайри, нас порноартами не напугать, главное, чтоб не слэш)

AllyBee13
в личку кину)

Вот так всегда: все самое интересное - проходит мимо)

Люциус - гондон. Штопанный. В доказательстве это не нуждается.
А Драко, я так чувствую, отгребет от папаши нехилых люлей за неподчинение...

Бешеный Воробей, Люциус редиска, да:) Так интересно, здесь все в основном против него, а на фб мне попадаются товарищи, которые пишут "Ах, ох, Люциус такой рррр!" Люди странные))

Образ и в самом деле такой, что ррр, но сам Люциус - гондон XD

Бешеный Воробей, я как автор сохраню нейтралитет, но если присмотритесь, сможете заметить слабый кивок в ответ на ваши слова;)

Я заметила)
Меня на данный момент больше беспокоит Драко. Ведь если Люциус узнает о его косяке... *вжимает голову в плечи и отползает за ближайший куст*

Бешеный Воробей, меня пока больше беспокоит Гермиона, которой в следующей главе предстоит много странного пережить...

Странного или страшного? О_О Что-то мне уже не по себе...

Бешеный Воробей, скажем так: всякого:) Никаких спойлеров, вы же понимаете

AllyBee13
Странного - или страшного?:)
Ибо страшное - оно ожидаемо и неудивительно, а вот странное - очень и очень интригует:)

Добавлено 11.06.2014 - 16:09:
Пардон, сообщения наложились друг на друга по времени, я предыдущих не видела. Но схожесть мыслей любопытна))

Natali Fisher, мне кажется, что это не только страшное, но и странное. Но я могу ошибаться) Или просто моё мнение не совпадёт с мнением большинства - как-то так)

AllyBee13, определенно интригующе:) Будем посмотреть.

Спасибо за главу. Действительно, очень интересно, что будет дальше.
А страшное и странное могут быть одинаково непредсказуемыми.

Rudik, спасибо вам:) Да, надеюсь я смогу удивить народ)

AllyBee13, а вы с Хогнета выпилились окончательно?

Вообще-то я надеялась застать уже Лютика с порезанным горлышком, но все равно спасибо за главу.
Дракусик умилил. Не ожидала от него. Говорят, в его возрасте трахают всё, что шевелится, а он вдруг оказался таким впечатлительным мальчеГом.

Бледная Русалка, не верю я в эту аксиому про "трахает всё, что шевелится". Юноши, конечно, часто думают членом, но и совсем животных из них делать не стоит:) Тем более обычно в этом помогает алкоголь, аххаа) А Драко был трезв и зол)

Бледная Русалка, не, я так чувствую, Лютик с порезанным горлышком будет нескоро, если вообще будет)

Бледная Русалка, Бешеный Воробей
Ставлю на поцарапанное)) Горлышко, то есть.
Раз Дракончик не трахнул девчонку, значит что-то к бедной нашей Гермионе у него таки есть...

Natali Fisher, а может и нет) может он просто устал перед папкой гнуться:) *автор подначивает*

AllyBee13, будет ржачный ржач, если такими подначками начнут перекидываться между собой автор и бета))))
Но как читатель скажу, что Драко уже в этом своем интересе признался, сравнивая девушку с Грейнджер (причем в пользу последней). И неважно, чисто физиологический у него интерес, или он потом перерастет в нечто большее. Важно, что он есть.

Natali Fisher, я бы не на горлышко ставила, а на морду) Даешь Герми-Тигру, азазаз)

Бешеный Воробей, ну, если еще понабирать мелких стеклышек из дверцы, приклеить по штучке к каждому из ноготков мисс Грейнджер... к чему мелочиться - даешь Герми-с-улицы-Вязов!

Беспалочковой магией (если признать ее наличие) мисс Грейнджер не владеет, уважаемый GreyDwarf, а палочки у нее вот уже 13 глав как нет...

GreyDwarf, это хорошо, что вы про шутку приписку сделали, а то я уже было пошла новую главу переписывать:))))

AllyBee13

Да на них, на юношей, много чего влияет. К примеру, сам факт того, что он ДОЛЖЕН кого-то трахать под принуждением может так заклинить приток крови сами-знаете-куда, что вполне здоровый мужчина может почувствовать себя импотентом. А если до того ещё и перенервничал, так сказать, "в ожидании", то вааще туши свет.
Так что Драко вполне можно понять.

Ну, с притоком крови Драко более-менее справлялся вроде. А вот глаза у него на эту равенкловку не глядели, что называется. Грудь не та, бедра не те...

Что? и всё? Так быстро кончилось? А я только во вкус вошла =((
Черт, теперь придется ждать продолжения. Никуда не деться. Зацепило)))
Спасибо автору) Великолепно прописанные чувства доставляют невероятное удовольствие от прочтения)))

МиртЭль, я в первую секунду испугалась и решила, что фанфик окончательно вышел из-под контроля и самовольно поставил статус "Окончено":)

Как раз сегодня я раскидалась со всем - осталась только эта работа, в которую я снова ныряю с головой. Так что ждать, надеюсь, долго не придётся

Спасибо за отзыв:)

Вот и я примерно так подумала, когда фф внезапно кончился... А ведь там почти 300кб.

Soleil Vert, это похоже на комплимент, так что я ушла краснеть на всякий

AllyBee13, ну это он и был)

Soleil Vert *убегает вся красная в угол и там тихонечко пухнет от гордости*

AllyBee13, вот допишешь, так жди рекомендацию))

Хорошая глава. Вот эти моменты:

"Волосы, обычно сплетенные в аккуратную косу, растрепались, всегда такое бледное лицо раскраснелось, а в глазах... Гермиона наконец-то четко увидела в них безумие, которое Люциус так старательно прятал все эти дни. Сейчас с него слетела маска надменного сноба и он выглядел как настоящий сумасшедший, как маньяк, настигший свою жертву."

"— Ладно, — неожиданно ровным голосом произнёс Малфой, расправляя рукав и невербальным очищающим убирая кровь с лица и одежды, — ладно..."

как раз и раскрывают этого Люциуса очень хорошо. Особенно рзекая смена настроения чётко характеризует.

И ещё вот этот растяжение времени понравилось:

"Тик-так.

Он придёт и сделает то, что задумал.

Тик-так.

У тебя не хватит духу даже ранить его — не то что убить.

Тик-так.

Ты слабая, ты беспомощное ничтожество, Гермиона. Кто ты без палочки? Думаешь, осколок зеркала — достойное оружие против взрослого искусного волшебника?

Тик-так.

Знаешь, что он сделает с тобой, если твоя попытка убить его потерпит неудачу? А именно так это и закончится, скорее всего...

Тик-так.

Станешь рыпаться — будет лишь хуже. Позволь ему сделать то, что он хочет, и пусть уйдёт."

Я думаю, это была его последняя попытка. Потому что Нарцисса уже спешит к Гермионе да и сюжет. Но могу сказать, что от такого облома по логике обычно только ещё больше хочется.
А вообще Гермионе очень повезло, что он не заметил разбитое зеркало. И ещё я подумала, что Гермиона ещё никогда так не была благодарна Волдеморту))

Stivi, спасибо. Глава далась мне тяжело, такие штуки прописывать оказалось неимоверно трудно, поэтому радостно, что получилось.

Нарцисса спешит на помощь - ахахаха:) Я просто представила:)

Точно - Нарцисса в роли Гаечки:) На самом деле, учитывая, как она реагировала на откровения собственного сына, для меня ее готовность пойти против мужа в этом деле находится под вопросом. Но - посмотрим.

люблю ваше творчество, но этот фик читать не буду. боюсь. тонкая душевная организация. что взять с человека который так и не посмотрел "пилу")

molfare, право ваше:) Я, к слову, тоже не смотрела "Пилу" - не люблю расчленёнку. Здесь её тоже нет, тут больше психологически тяжелая работа

Ахахаааа... Что-то в голову полезла картинка: только Малфой... эээ, примостился около Гермионы, как Метка вспыхивает чёрным, начинает жечь, а в сознании Люциуса раздается укоризненный голос Волди: "Ай-яй-яй, мой скользкий друг, как не стыдно! У тебя жена - красавица, а ты по всяким грязнокровкам шляешься!" :-)

Бешеный Воробей, ахаха, это было бы смешно, если бы не было так грустно

Все нужные (или как правильнее выразиться? :)) слова, все то, что хотелось бы высказать по поводу вашей работы, каждый раз тонут, блекнут, теряются. Вот не знаю почему, но меня словно в ступор вводит.
Прочитал - впечатлился и замолк - мотаешь на ус.
Поражает это удивительное раскрытие персонажей, описание их действий, описание сцен.
Это завораживает.

Насчет Нарциссы: конечно же, хотелось бы, чтобы она помогла Гермионе, но, увы, действительно не стоило ожидать того, что она кинется спасать Гермиону. А, впрочем, может, это я ошибаюсь. :))

Pure Padfoot ты всё-таки догнала меня:) Читаешь явно быстрее, чем я пишу.

Спасибо, это очень приятный отзыв. Когда кого-то завораживает то, что ты написал, - это дорогого стоит.

На счет Нарциссы ты очень даже права. Если уж она собственного сына спасать не стала... Но и её можно понять, я надеюсь)

Нарциссу жаль, конечно, и вполне её можно понять. Не трогает - и слава небесам, не придётся ничего терпеть. Её сестре, наверное, повезло больше в этом плане.
А Драко с Гермионой, я чую, попали по полной программе...

Дракусик сам виноват, вот пусть и отвечает за свои хотелки. Но Гермиона... м-да.
Лично мне интересен такой момент: с точки зрения девушки разница между отцом и сыном, берущими ее без согласия, должна быть довольно расплывчатой. Однако Люциуса она готова убить, лишь бы не допустить до тела, а с Драко такого резкого отторжения не наблюдается, лишь слезы и просьбы оставить в покое. Поневоле задумаешься о причинах сей жизненной несправедливости, хе...

И как всегда - на самом интересном месте... Я уже предвкушаю ту несусветную жесть, которую устроит им злой Люциус.

Белла сама всё решила за себя сто пудово, а вот Нарциссе повезло меньше - это да

Попали, но вряд ли вместе - мне подсказывает внутренний голос;)



Бета-провокатор:) Думаю, стоит понимать, что к Драко и Люциусу отношение изначально разное. Один - однокурсник, с которым она на равных. Второй - взрослый мужик, чьё подобное внимание пугает.

Думаю, она у меня ещё немного порефлексирует по этому поводу в будущем:)

Даже если не обращать внимания на колоссальную разницу в возрасте, что, несомненно, должно отпугнуть неискушённую девушку, Люциус у Гермионы ассоциируется только со злом: старый/стареющий извращенец, лишивший невинности варварским способом, затеявший эти уроки с человеком в качестве учебного пособия. А Драко видится ей другом по несчастью, ведь Гермиона знает, что ему не нравится затея отца.

AllyBee13, спасибо Вам за жуткую, но хорошо написанную историю.

О, да, примерно это я и пыталась сказать, спасибо ^__^



Пожалуйста, я рада, что вам нравится;)

Чего бы я точно не стала делать - так это называть их друзьями в любом из возможных смыслов. Это мы можем, глядя со стороны, обозвать их товарищами по несчастью. Гермиона же, со своей колокольни, так думать не должна. И тем более теперь, когда к очередному "уроку" Драко никто не подталкивал - сам захотел и пришел, невзирая на ее желания.
Конечно, Люц страшнее. Но все-таки насилие остается насилием, даже будучи совершено в бархатных перчатках...

Natali Fisher, ну, она ж не знает, как Драко пришёл - сам или по указке. То, что Люциус заскочил к ней может означать, что "урок" окончен. Но да, вы правы, они никаким местом не друзья. Просто оказались по одну сторону баррикад. Но даже это не делает их союзниками

AllyBee13
Гермиона может и не знать, да. Но достаточно уже того, что Драко прямым текстом сказал ей: я хочу тебя прямо сейчас, потому расслабься и дай мне то, что я требую. Разве этого мало, чтобы определить: даже если он поначалу не хотел участвовать в отцовской затее, то теперь - обеими руками за, и неважно уже, по какой причине?

Natali Fisher

У Гермионы впереди целая глава, чтобы всё это обдумать;)

AllyBee13
Что ж, интересно, что она там надумает. И почему у нее осталась всего одна глава на размышления:)

Natali Fisher


Почему все так неправильно воспринимают мои слова о количестве оставшихся глав?:)

А почему нет? С точки зрения русского языка никаких противоречий нет. Друзьями по несчастью обычно называют тех, кто связан общей бедой, неприятной ситуацией.
Младшего Малфоя и Гермиону изначально объединяет неприятие идиотской затеи Люциуса. Уже одно это позволяет называть их "друзьями по несчастью". Правда, достаётся им в этой ужасной ситуации по-разному...

Rudik

Да хотя бы потому, что применение к ним слова "друзья" - безотносительно к его смыслу в данном контексте - само по себе заставляет, как минимум, фыркнуть.
Но я не хочу спорить:) Просто есть те, кто видит в финальной сцене налаживание отношений ГГ/ДМ, а ведь это не так, это попросту было бы аморальным и... непечатнословесным. Отсюда и возник вопрос о степени отличия Драко от отца в восприятии Грейнджер.

Добавлено 11.08.2014 - 14:23:
AllyBee13

Вообще-то я совсем не думала о близящемся конце фика, потому поняла выражение про целую оставшуюся главу как сообщение о том, что через главу произойдет некий кульминационный момент, может с Драко, может с Люциусом. Кульминация не означает конец, так что... выдаете желаемое за действительное, автор:)

Мне представляется, что этот фик пишется явно не для того, чтобы "осчастливить" Гермиону одним из Малфоев, тут я с Вами согласна.
Happy end здесь был бы до крайности странен.

Весьма неожиданная и интригующая концовка главы)) Очень хорошая глава, как и предыдущая. И мне очень понравилось путешествие Драко в Лиллесден. Хорошо идёт линия нагнетания и кульминации.

Я рада, что хоть кто-то это понимает:)



Ах, спасибо, главное вовремя фигануть, а то и нагнетанием можно утомить, мне кажется)

По мне так было бы более удивительно и неожиданно, если б в конце произошло бы нечто другое, а не приход Малфоя-старшего, а то его появление так и напрашивается в конец главы) а так в целом интересно, жду что будет дальше) желательно бы грохнуть Малфоя-старшего, он меня бесит :DD

Возможно, только история вовсе не об удивительных и необычных происшествиях, к сожалению:)
Ну вот, кто-то просит его грохнуть, кто-то просит трахнуть Гермионой - чую всем не угожу

Я вас умоляю - когда это второе мешало первому? Можно успеть сделать и то, и то:)

Драко однозначно попал!)))
Я в восторге! Буду ждать продолжения!

Айра Акума, посмотрим, что там будет с Драко:) Спасибо за отзыв!

Хм, интересно, что заставляет людей удалять свои комменты?)

AllyBee13, стеснительность?:)
Но чаще все же потому удаляют, что пишут коммент в процессе чтения, а к окончанию выясняется, что поторопился сделать какие-то выводы. Примерно так же я обхвалила обнаруженного автора стихов о Френсисе... а потом почитала ЖЖ подальше и коммент потерла.

Natali Fisher, не, тут был нормальный такой коммент с долей саморекламы, и человек явно прочитал все имеющиеся главы, но потом видно решил, что я не шибко быстро отреагировала))

AllyBee13, да ну, какая-то нереальная причина.

Natali Fisher, ну, других я не вижу, честно(

А как там с продолжением? Или всё, фроууузен?

Майя Таурус, сплюньте!!! Всё ок, просто никак конец главы не родится...

AllyBee13
Уф, спасибо успокоили :) *сплюнула*

Майя Таурус, думается, успокою я только новой главой;)

AllyBee13
До конца да :))))))))))))

До конца фика, ага...
Как бы этому концу главы повитуху-то пригласить)

Драко влюбился! И похоже тут назревает бунт... И против отца, и похоже против Системы. Я права?

*тут автор делает такое загадочное лицо*

Аффтар, хотя бы намекните!

Майя Таурус, это ж чистой воды спойлер, нет? А как же приятное ожидание, как же возможность построить догадки?:)

AllyBee13
Иногда хочется всего и сразу.

Майя Таурус, ну, финал истории не за горами, так что ждать развязки осталось недолго

AllyBee13, Вы правы, не нужно никаких намёков. История вполне прорисовывается и без них. Интересно, как Вы преподнесёте оставшиеся события. Читать лучше, когда не знаешь, что ждёт впереди. Интрига - это всё.

Rudik, во-о-о-от, истину глаголите! Без интриги пропадает часть интереса, а мне бы этого не хотелось. Так что предлагаю всем дружно набраться терпения. Можно ещё просто набраться, если вам завтра на работу не надо - ну это уже опционально

Вспомнилось:

"Во сне и наяву я
Все время представляю
Как я тебе целую,
Как я тебя ласкаю:
То этот нежный локоть,
То белые колени...
О похоть, похоть, похоть
Сильней огня в геенне!..."

Вообще, эта тема, ИМХО -прямо-таки гимн Люмиону)

Да любому романчегу зрелого-перезрелого ловеласа с юной девчонкой.
Но, пожалуй, как раз не той Люмионе, которая имеется здесь. Местный Люциус Гермиону с удовольствием изнасилует, а вот ласкать ее ему и в голову не придет.

Natali Fisher, ну да. В данном контексте к Драко это лучше подходит)

Ну, он её разок приласкал во второй части седьмой главы, однако

ОМГ, откуда это?:)

З.Ы. Бешеный Воробей, я уж собиралась вам писать, думала, вы уже потеряли надежду на проду и покинули меня:)

AllyBee13, да нифига! Кстати, бугуртик у меня в записях... извините, но это про ваш фик...
Ария Фролло из Нотр-Дама) В русском переводе - "Гибель моя". Но в русском варианте слушать не советую. Лучше в оригинале или английскую версию, ИМХО.

Ахахаха, пошла почитала, почему-то смеюсь:) Надеюсь, глава не разочаровала



А все что-то писаются от русского варианта Нотр-Дама :) Хотя я сама не фанат переводов. Я в своё время не пошла на фильм Чикаго, потому что узнала, что они перевели песни, и Гира озвучивает Киркоров -____-"

AllyBee13, Чикаго не смотрела/не слушала. Знаю только, что главную женскую роль там озвучивала вроде бы Стоцкая. И она еще в одной из версий "Нотр-Дама" пела Флер-де-Лис. (ЩТА???)
Глава как надо ;) Драко с его... ммм, просыпающейся человечностью даже понравился) Гермиону жаль еще больше. А Люциус все такой же гондо...льер.

Бешеный Воробей, ну, Люциус хотя бы не психопат, в этот раз вёл себя пристойно, хоть и мерзко.

Я хотела слушать, как поёт Гир, Зетта-Джонс и Зельвегер. В таких фильмах обычно пускают субтитры. А про наш мюзикл я вообще молчу... Не люблю всё, что делает киркоров

AllyBee13, во-во. Когда "Отверженных" в прокат давали, то ничего не переводили, песни, по крайней мере. Там правда не "исконные" исполнители партий из мюзикла пели, но все равно вышло неплохо, имхо.

Так пристойно, да, но я спинным мозгом чую, что это - только начало)

Бешеный Воробей, в Отверженных всё было хорошо, если бы они ещё только не пели каждое слово...

Мы тут уже договорились, что сохраним интригу, так что все чуйки пока остаются без подтверждений

AllyBee13, ок-ок, ладно) Моя Авада с краю, знать ничего не знаю)

Хе-хе, хорошая подпись у одного товарища есть, что-то вроде: по Аваде - и спать! Так что всем спа-а-ать! Героям, то бишь:)

Natali Fisher, дак рано ишо же спать ;)

Бешеный Воробей, чего рано, фик к концу подходит, стало быть - почти пора:)

Не-не-не, я как раз только расписалась в новой главе!

Кто это сказал? о_О

ОК, резюмирую и разжевываю: героям предлагается на финал получить по аваде и отправиться спать. Вечным сном.:)
Автору - писать долго, с удовольствием и успехом, а спать - исключительно по желанию и без авады:)

AllyBee13, я не говорила)
Не, в принципе, можно, только если не спать, а... ну, СПАТЬ...

На самом деле спать я люблю. Но у меня тут пицца в духовке и глава вроде пишется, так что я пока воздержусь

Пицца!!! Мурррррр!
С вашей стороны крайне жестоко дразнить голодного доктора такой прэээлестью!

А еще хуже - дразнить голодного студента!

И сидящих на диете. :)

Простите, я не знала, что все такие же голодные, как и я Т__Т
Когда уже кто-нибудь изобретёт ту штуку, что была у Вилли Вонки? Я бы всем переслала по кусочку

Да было бы шикарно...
Тем более, что пицца лучше, чем яблоки. Родственникам все знакомые понавезли яблок, они мне скинули... ну, не половину, треть точно, и я эти яблоки жру... третий день, выходит.

Бешеный Воробей, я бы с такой радостью поменяла пиццу на яблоки!!! У меня в этом году всего одна шарлотка в активе - это кулинарная боль Т_Т

AllyBee13, ну вот, а тетя не знает, куда банки с компотом девать(

Бешеный Воробей, несправедливые перегибы

Дааа, у нас тоже яблок много. Деревья такие высокие, что половину не обобрать. Перезреют, попадают и сгниют.
Даешь телепортатор, хотя бы и портативный... Меняю корзину яблок на пиццу и крепкие зубы:))

Интересный пейринг,я сама часто злоупотребляю драмионой,посмотрим,пойдет или нет данная работа.

Ойей, оу, это совершенно неклассическая драмиона:) Так что посмотрите, да:)

Вот не знаю, что написать. Обычно хороший текст комментировать как-то рука не тянется. Если только респект высказать.
Это, кажется, второй или третий гет, который я читаю. Такой, чтобы именно гет, а не гет, который чистый джен. Потому что правдоподобно, качественно и без соплей.
Вообще-то хотела уже нечитанные главы оставить на отпуск. Фиг там :))

Altra Realta, надеюсь, "правдоподобный" и "качественный" относится и к последней главе :)

Это какая-то магия УП: все собираются дождаться конца фика, и все в итоге читают, потом страдают. Однако, учитывая, что эту главу я написала за неделю, можно надеяться на скорое окончание.

AllyBee13
Вот вообще правдоподобный. Видны Малфои, видна Гермиона.

Altra Realta
Греете мне душу в этот морозный снежный день ^__^

AllyBee13, а я наивно думала, что у вас теплее, чем в Москве:)

Спасибо за новую главу!
Ужасно дразнитесь) если честно, очень надеялась выяснить судьбу Гарри после последней главы. Она вообще будет раскрыта? По ощущениям, он не умер, а в плену у Волдеморта?

QueenMargosha, было бы ну очень прикольно, однако вряд ли тогда дарк будет дарком... Только если они (Гарри с Гермионой) неожиданно смогут одновременно сбежать, столкнутся, слегка помечутся и будут-таки геройски пристукнуты Люцем и Ко.
Вечная слава героям, все льют слезы и поют тайком от сторонников ТЛ жалостливые баллады. На кухне.

Я не могу внятно откомментировать главу. Слишком много эмоций.

Почему-то все забывают, что Англия - это маленький островок, а не весь мир... думаю, в случае победы местечкового фюрера в Англии, министерства магии Россия, Германия, Франция, помня уроки Гриндевальда, организуют операцию "давить паровозы, пока они чайники", и осуществят вторжение и уничтожение Волдика и его партии. Причины две:

1. безбашенный Волдик - угроза секретности мира магии во всем мире;

2. второй Гриндевальд и вторая магическая мировая война не нужны никому.

Так что пока Люциус играется в "личную власть над грязнокровкой", план совместной операции разработан, порт-ключи для переброски союзных контингентов готовы к приведению в действие, личный состав получает последние указания.

Да, самоходные печи, летающие ступы и прочие ковры-самолеты уже греют движки... :) Русские "ночные ведьмы" в ступах над Темзой - это эпично.


Добавлено 04.10.2014 - 21:45:


ПОД кухней, в глубоком погребе...

Не-а, на кухне. Как в старые добрые советские времена.

Последнюю не читала, скажу только по предпоследней. Хорошо написано, у Драко пробивается злость и удовольствие от цепляния деспота-папаши - это уже в развитие персонажа. Но мне было страшно за Гермиону, когда Люциус пришёл ей мстить за "Не дала". Мстил мелко и злобно, и думаю, со злости он и сам это понял, и решил её "обрадовать" её участью. Я доберусь до следующей главы сразу, как только меня отпустит идея фика по другому фандому, работа и тараканы)
Вдохновения!

. :)))
Не обязательно. У Гарри в плену может быть та же судьба, что и у Гермионы, только с Волдемортом. Я большая поклонница ГарриВолда, если честно :)
И он - муаха - будет жить в этом ужасе вечно, потому что Волди понял, что он Хокрукс. Нечно похожее есть в Башня: взаперти и у askentil-and-lilacs на фанфикшене (к сожалению, заброшено).

Я смотрю, вы не очень-то внимательный читатель, ну или пропустили первые главы. Судьба Гарри и Рона была раскрыта в шестой, кажется, главе. Ничего нового в этом плане не предвидится, простите.
И - что? ГарриВолд? ОМГ... Т___Т




Этот комментарий заставил меня улыбнуться, честно. Так что всё вы можете ;)

Stivi, спасибо и не переживай - прочитаешь, когда удобно будет, главы никуда не денутся)

Там описаны воспоминания Драко. Рону по горлу ножом полоснули - тут сложно ошибиться. А в Гарри, как я поняла, попала Авада, а в оргинале он после такого выжил. И Драко вполне мог об этом не знать.
В конце концов, на неполноте картины, и имеющейся у главного героя, построена вся интрига у Ролинг со Снейпом. Как в первой книге, так и в седьмой, когда он только кажется сволочью, а на самом деле Гарри просто не знает всех фактов.

Так что я надеялась, может быть, здесь то же самое. А не то, что я невнимательный читатель. Хотя и такое бывает.
А Гарриволды - ну на любителя они, да. Но я считаю, с Риддлом Ролинг не слишком хорошо обошлась. Хотя он, конечно, сам во всем виноват. Но вроде был умным-умным, по рассказам тех, кто его знал, и пошли же за ним почему-то чистокровные. Но после воскрешения: дурак-дураком. Я, конечно, понимаю, если Авада - любимое заклинание, но сколько раз можно наступать на те же грабли? Наверняка можно было полоснуть Гарри каким-нибудь секо по шее, и не было бы никакого рикошета. Где-то видела цитату про то, что только безумец делает одно и то же и рассчитывает на разные результаты.

Да, у Роулинг тема со Снейпом получилась, пожалуй, самая интригующая. Но здесь... если бы Гарри и остался жив, это стало бы ясно раньше - не вижу смысла в рамках одной истории затягивать с чудесным воскрешением до самого конца. Мне жаль.

Мне, пожалуй, тоже жаль... *вздыхает* Птичку жалко!

Natali Fisher, что делать - это не его история. *тоже вздыхает, нуашто*

Ну тут еще неизвестно, что лучше. Сразу умереть или как Гермиона.

AlexBorman
Вы всерьез думаете, что Волди существовал без финансовой поддержки из-за рубежа?
Любое государство, даже магическое, с радостью раздует гражданскую войну у соседа, особенно у ближайшего.

uncleroot, а меня вот смущает немного другое: население той же Англии примерно 53 ляма. Волшебников по разным подсчётам от трёх до пяти тысяч. Окей, Волдеморт завоевал магмир, ну а дальше-то что?

- Адское пламя в жубы и го жечь города магглов. Никто ничего не поймет.
Когда же в британии города закончатся - переместиться в гейропу и так, пока на Земле целые города не закончатся.

AllyBee13
от трех до пяти тысяч - это маловероятная оценка
лично мне, по другим выкладкам, более правильной кажется цифра 30-50 тысяч

я не помню, чтобы в каноне Волди особо вдавался в технические подробности, как именно он собирается завоёвывать магглов, но вроде как преполагался массовый империус на всё правительство и других ключевых чиновников

RonnyD, вахахаха, жечь людееей. Мило, да. А потом что делать с этим пепелищем?

uncleroot, вот уж хз. В том же Хоге училось человек 300, если подумать.... Хммм

AllyBee13
Извините, что вмешиваюсь, но Хогвартс это лучшая школа в Англии, но не единственная. Такое у меня сложилось впечатление.

Ну, уничтожать магглов Волдик точно не будет, если только окончательно с ума сойдет. Магглы - дойные коровы, что-то не верится, что в волшебники сами себя хотя бы продуктами обеспечивают в полном объеме.

тем более, если я правильно понял, по стандарту министерства не обязательно именно обучаться в Хогварте, достаточно сдать OWL/NEWT той же самой министерской комиссии

обучение в Хоге дает бонус в знакомствах и карьере, но я допускаю некоторый процент детей на домашнем обучении

Майя Таурус, а вот у меня сложилось чувство, что она единственная. Посудите сами: все ждут письмо из Хога. Когда случается турнир, никто не заикается о других школах в Британии. Если кто-то не учится в Хоге, то он на домашнем обучении - это, кажется, в четвёртой книге упомянуто было

AllyBee13 - а почему этого сверчеловека, точнее, недочеловека, осиновый кол ему в задницу и в сердце, это будет волновать?
Natali Fisher - серединка на половинку. Магия и домовики же.

RonnyD, я согласна с Натали: перебивать он явно не собирался, разве что поработить. На одних домовиках далеко не уедешь, да и вымереть недолго, если всех заколбасить) К тому же маглов под империусом можно использовать как пушечное мясо в борьбе против волшебников других стран

цифра явно заниженая
40 человек на курс - это в среднем 10 человек на факультет, что вроде как не соответствует действительности

должно быть как минимум вдвое больше

uncleroot и тем не менее вспомните книжки. Как минимум в параллели Поттера было по 10 человек на факультет. Не верю, что была ещё одна спальня мальчиков, и, собственно, мальчики, которые не упоминались Роулинг ни разу. Мальчики-статисты, ага:)

что значит "ещё одна спальня мальчиков" ??
спальни были четырехместные, если мне память не изменяет

Изменяет. В спальне Гарри жили, помимо него, Рон, Невилл, Дин и Симус. К тому же полагаю, что количество кроватей вполне можно менять в зависимости от количества абитуриентов. Да и размеры спальни, если на то пошло, менять вполне реально, если вспомнить хотя бы чары незримого расширения.

Но если, разумеется, принять за среднее количество учеников в параллели на одном курсе 5 мальчиков+ 5 девочек, то на факультете всего - 70, а в школе - 280. Примерно соответствует размерам Большого зала в кино... вроде бы.

Natali Fisher, вот и я о чём. Чёт маловато учеников на 50 тысяч магов. Короче, это очередная дыра в сюжете, о которой можно дискутировать вечно...

Я не спец в вопросах демографии, но, кажется, кто-то пробовал подсчитать дОлжное количество населения в популяции, исходя из количества детей. Надо поискать...
Разумеется, если в Англии ежегодно рождается всего 40 волшебников (и это включая магглорожденных), то британские чародеи должны были давно вымереть. И, раз уж даже все известные нам отпрыски магических супер-семейств учились в Хоге, а не на дому, то стоит сделать вывод - число "надомников", если они и есть, стремится к нулю.
Да уж, косяк.

грубо-усредненно, дети в возрасте до 19 лет составляют около 20% населения (+/-2%)
300 детей, или даже 250 (за вычетом маггло-рожденных) дают нам грубо 1500 человек общей популяции волшебников Британии
такая популяция демографически, да и экономически, неустойчива

http://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_the_United_Kingdom

Господа и дамы, вам понятие "демографическая яма"знакома?
Если судить по воспоминанию Снейпа в ГП и ОФ, его курс был значительно больше, чем курс Гарри.
Кроме того, по ГП и ПП складывается впечатление, что тех, кто младше на 2 года также больше, пусть и не настолько.
Опять же, его соученики с Гриффиндора - единственные дети в семьях, а у него и его друзей родилось не по одному.
Яма, однозначно.

еос, не думаю, что детей до и после было принципиально больше. Так что численность магов всё ещё остаётся для меня неразгаданной загадкой. Осталось понять, как от обсуждения главы мы пришли к демографии:)

еос
Очень хорошее замечание! Однако сильно сомневаюсь в том, что такая яма может уменьшить количество детей во много раз. Ну - в два-три раза самое большее, и то не факт. Не забываем еще, что часть детишек - магглорожденные, а у них войны с Волди не было. И если мы умножим итоговое оценочное число взрослых (хоть 1500, хоть 3-5 тысяч) на три, то получим все равно весьма небольшую популяцию.

AllyBee13, зря. Если взять, к примеру статистику рождаемости по СССР до, во время и после ВОВ, то как раз получаем 2-3 раза, как предположила Natali Fisher.
И эти нерожденные дети дают следующую яму - по своим нерожденным и т.д.
Реально есть провал 60-х и потом конца 80-х, на который наложились лихие 90-е, окончательно сорвавшие демографию в пике.
Однако при этом не забываем, что во время ВОВ гибло и мобилизировалось в основном, мужское население,т.е.цинично говоря, не хватало "оплодотворителей". А первая война с лордом ударила равномерно по обоим полам - следовательно, можно предположить уменьшение рождаемости в 4-5 раз.

И, я глубоко убеждена, что на "домашнем" обучении находится куда как большее количество магов, чем представляется некоторым. Все в точности так, как происходило веком-двумя ранее и в маггловском мире: учение в школе - привилегия состоятельного слоя общества.
Доказательства:
- в лавке УУУ работает продавщицей молоденькая Вирити. Ссылки, что она закончила Хог - нет.
- тетка Мюриель говорит о ГП под оборотным " Еще один Уизли." То есть, у Артура есть племянники, и много, которые НЕ учатся в Хоге.
- Рон говорит о родственниках в 1-й, а в 7-й книге предлагает ГГ выдать ту за свою родственницу. Которая, опять же, в Хоге НЕ учится.

"учение в школе - привилегия состоятельного слоя общества."

Поэтому туда пригласили всех Уизли, сироту Тома Реддла и ещё кучу сомнительных людей, которые даже не знали, что они маги? Тут скорее неделание магов из под крыла выпускать птенчиков. Хотя тоже многое не сходится: та же Молли могла бы своих дома учить, даром что не работает. Да и опять же - вы привели в пример нескольких человек, это не говорит о том, что магов в сотни раз больше, чем мы думаем. Да и в ВОВ простите погибли миллионы, а в войне с Волдемортом максимум сотни. Тех же пожирателей упомянутых набирается человек 20-30. Так что масштабы однозначно ничтожные на фоне обычных маглов. Ну или Роулинг тупо не стала этим заморачиваться

еос
Ну, с домашним обучением можно много копий поломать...
Во-первых, есть еще варианты, что кто-то из англичан учится за границей.
Во-вторых, нищие Уизли с напрягом, но все-таки держат в Хогвартсе разом по пять детей. Можно, конечно, предположить, что Дамблдор делает коллегам по ОФ скидку, но подтверждений тому никаких нет.
В-третьих, если нет ссылки на то, что продавщица Вирити (или кто-то еще) закончила Хог, то и об обратном ничто не свидетельствует. Мы прекрасно знаем, что Гарри&Ko, с чьей точки зрения показывается школа, знаком отнюдь не со всеми студентами, и в первую очередь - не со всеми студентами старших курсов других факультетов.

С другой стороны, я не согласна с uncleroot в том плане, что волшебников таки 1500 штук. Если детей до 19 лет в популяции примерно 20%, то школьников от 11 до 19, в среднем, вдвое меньше. И тогда минимальная численность магов - 3000. ОК, давайте добавим надомников к тем 300 школьникам. Моя совесть не позволяет накидывать больше сотни. Четыреста деток помножим на максимально предложенный эффект демографической ямы - на пять. 2000 условных юных волшебников, которые могли бы родиться в Британии до Первой Магической - 10% всей популяции, которая, следовательно, составляет 20 тысяч человек. По огромному максимуму, ибо в Хоге учатся и магглорожденные, которых мы внесли в общее количество детей, но их родители магами не являются и в объем популяции не входят.

AllyBee13, сорри за отвлеченные выкладки:) Хотя и не совсем отвлеченные - мы же обсуждали, каким образом Волди собрался завоевывать сначала магический, а потом и маггловский мир, учитывая, что количество магов такое-то. И хотел ли он вырезать всех магглов, если магам потом, возможно, нечего будет кушать:) У вас же змеемордый кокнул надежду магмира, ему теперь все карты в руки...

Natali Fisher, ого, как вы ответственно подошли к цифрам! Вот это я понимаю!

Я просто начинаю нервничать, когда заходит речь о дырах в сюжете, не обращайте на меня внимания, продолжайте. Эти размышления реально интересные, я просто как всегда уж хнычу, что никто не комментит мою работу, а опять комментит работу Роулинг, ахаха)

AllyBee13, знаете, как по диплому называется моя специальность? «Врач медицинский кибернетик», во. Пусть я и работаю по другой. Как же мне не любить цифры:)

А комменты, как выше сказано, и к вашему фику имеют отношение:) Финал в тумане, начинаются гадания.

AllyBee13
1)приглашали всех, да не все имели МАТЕРИАЛЬНУЮ возможность учиться.
2)да Уизли потому и бедные, что поставили задачу ВСЕМ детям дать приличное образование
3)магглорожденные ОБЯЗАТЕЛЬНО учились в Хоге. Именно потому, что у них не могло быть домашнего воспитания. А нужно соблюдать Статут = держать магию в узде.
И для матобеспечения существовал специальный фонд, как известно. Интересно, кстати, рассматривалось ли при этом финансовое положение семьи? А то Риддл и Грейнджер - несопоставимы.
И возмущения чистокровных при этом понятны: на "этих" идут наши денюжки!
4)какие "птенчики"?! Вспомните, детки КАКИХ родителей в Хоге учатся. А я вам скажу, чьи внуки нет - той ведьмы, к примеру, что ногтями на вынос торгует.))
5)Вы можете дать ребенку знания в объеме средней школы по всем предметам? Я- да, кроме иностранного. Но, я прекрасно знаю, что я - уникум в этом отношении.))) И только одному-двум сверстникам. А не 7-м разновозрастным, одновременно будучи домработницей, поваром, женой и "воспитательницей детского сада", как Молли.
6)я привела пример, который всего лишь подтверждает мою теорию. А она зиждется на типической картинке той же РИ: когда на 1гимназиста/реалиста приходилось 10 его сверстников, во всю пахавших за кусок хлеба.*Бабушка моего мужа в 5-ть лет пасла гусей графини Браницкой и научилась ставить подпись уже во времена ликбеза, имея дочь на руках*
7)сравнивая с ВОВ, мы говорим не о абсолютных, а об относительных величинах.


Natali Fisher
"во-первых", согласна, но таковых супермало: и по островному менталитету (мы - лучшие), и по социальному- за границей во все времена учились самые-самые.
"во-вторых", ответила выше : для Уизли - дело чести дать всем детям самое лучшее образование, возможность занять достойное место в обществе (как это видится Молли)
"в - третьих", согласна, Вирити - аргумент обоюдоострый. Но моя теория прекрасно ложится на то, что показано в книгах - общество типичных товарно-денежных отношений. А раз так, то есть те, у кого "много денежных знаков"(с) и те, у кого мало. Патриции и плебеи, грубо выражаясь. А образование ВСЕГДА было барьром, разделяющих одних и других. Особенно в Великобритании.

еос, подведем итоги:)
Значит, в Хог в первую очередь не попадают те, у кого денег не хватает, причем именно маги, потому что магглам учиться нужно обязательно и их спонсируют. Что ж, точка зрения имеет право на жизнь. Но именно потому, что далеко не каждый родитель может обучить свое чадо, а также потому, что бал правят влиятельные и богатые жертвователи и члены Попечительского совета, дети неимущих магов просто обязаны иметь шанс получить матпомощь и поступить в школу, не отличаясь в этом праве от магглорожденных. По крайней мере, это весьма вероятно. Чистокровные недоучки, в конце концов, также опасны для Статута, как и магглорожденные.

Ну и главное: исходно мы все-таки пытаемся оценить количество ежегодно появляющихся деток. Посему скажите, как думаете, сколько граждан на домашнем обучении? Одного года рождения, разумеется.

Я так не считаю.
- они УЖЕ знают, что маги и что НЕЛЬЗЯ показывать свою магию, чего нет у магглорожденных.
- если они совершат что-то не то, есть взрослые, которые могут ликвидировать нежелательные последствия. Если сами не смогут - вызовут подмогу, чего нет для магглорожденных
Кроме того, считаю, что их обучают специализированным,"рабочим" заклинаниям. Точно так же, как это было в доиндустриальном маггловском обществе: сын сапожника - сапожник, кузнеца - кузнец и т.д.
Я думаю,1:3-5.(Хог:домашнее обучение) Если бы не было эльфов, было бы 1:10.