Время цветущих яблонь (гет)

А кто ж спорит, за Томом было многое. И идеи, и та самая харизма (которая за Снейпом не замечается). Но вот только кто за чем шел.
За идеями шел скорее всего то же Долохов. За любовью (пусть и безумной) шла Белла. А Снейп? Возможно, он самому себе думал, что идет за идеями и знанием. Да вот только будь это так, он попытался бы применить это знание на пользу своей любимой. Искал бы способ привести к магии маглорожденных. (Причем, даже после смерти любимой. В память о ней.) Искал он что-то такое? Нет.
Пока Лили была жива, он использовал идей Тома чтобы доказывать (в первую очередь себе), что он лучше, чем она. Что она его не стоит...
Так за чем он пришел в пожиратели на самом деле?

Так я про нормальных людей и в России. В ОАЭ ваххабизм совсем-совсем другая религия. Я как-бы на границе между Татарией и Башкирией живу, так что в целом в вопросе разбираюсь.
А пообещал - истребление неугодных им людей на законной основе. Для многих этого вполне достаточно, особенно когда мораль с детства закладывается соответствующая.

Заступилась? Стояла и смотрела, как четверо отморозков над ним издеваются... А когда они свалили - кидается "я же тебе говорила - не связывайся"...

Все понятно! Лили виновата в том, что он людей пытать начал! Логиииичнооо!

Серый Кот, а Снейп шел за знаниями и друзьями. И с чего бы это ему так ратовать за грязнокровок, если за них ратует та сторона, на которой Джеймс? Ему и до этого было на все это плевать, и после. А вот за друга (пусть и такого относительного, как Люциус и его сын) - он держится.


Добавлено 21.08.2014 - 21:51:


Пруф, где в тексте "Снейп пытает людей"?

Между ратовать и массово истреблять вы разницы не улавливаете?

Добавлено 21.08.2014 - 21:53:
А чем может заниматься человек, со школы разрабатывающий темные проклятия в организации занимающийся массовым истреблением людей? Вот только не надо писать про то, что он там так, чисто рядом стоял и смотрел.

И в ИРА нормальные люди не идут? И в ПравоСек?



Какое такое "законное истребление" мог обещать фарцовщик и начинающий скупщик краденного, да еще и полукровка?


Добавлено 21.08.2014 - 21:55:


Пруф, где там ПС "массово истребляют" кого-либо до возвращения Лорда? Даже то, что творилось на 4-м курсе - скорее "дебош и хулиганство в пьяном виде".
Разве что "похождения тетушки Беллы" притяните, но Снейп там ни сном ни духом.

Такое, к которому в итоге они и пришли. Претензии не ко мне, а к Малфоям. Или вы думаете, что они сами бы эту гениальную платформу бы не угнали бы у нищего полукровке? Так что дело было видимо не просто в каком-то тексте.
Про ИРА ничего не могу сказать. Вопрос не изучал. Но готов выслушать ваше мнение, если у вас желание про них рассказать возникло.

Вот именно, что не угнали. Так что было что-то, за чем люди шли, шли фанатично, и временами - наплевав на инстинкт самосохранения. "Темный лорд обманывал и более взрослых и умных волшебников". А Вы хотите от подростка, чтобы он сходу разобрался в тенетах такого гениального лапшевеса.

Первый том, самое начало. Где ВСЯ СТРАНА массово радуется тому, что ТР погиб. Где ребенка спустя десятилетие вся страна знает и искренне благодарит за свои жизни. У нас такое только в день победы было. Или вы думаете, что они все так радовались избавлению от главаря хулиганов по типу футбольных фанатов?

Добавлено 21.08.2014 - 22:03:

Что убивать плохо этот подросток тоже не догадывался? У нас многие отморозки идут туда, где им обещают безнаказанность за действия против "неверных". Но поверьте, они вполне себе понимают, что это очень даже плохо..

И через шесть лет - не менее массово радуются возвращению Лорда, и не менее искренне благодарят за спасение от "коварных грязнокровок" и происков "нежелательного лица №1". Не аргумент.



Что на войне убивают - он, конечно, догадывается. Но вот плохо ли "убивать на войне" - это сильно зависит от того, с какой стороны ствола ты находишься.

Вообще-то возвращению ТР никто не радовался. Тем более массово. Он даже правил не сам, а через империусную марионетку. Если уж человек, держащий всю страну в кулаке даже на трон взойти не может это о чем-то да говорит...


Вы разницу между войной(допустим за освобождение родины) и истреблением своих граждан по национальному признаку не замечаете?

На трон он взойти не может потому, что Статус Секретности. А министр магии - марионетка по определению.



Это зависит от степени накачанности пропагандой. А Вы того, что весь Дом Слизерина старательно сбрасывают к ТЛ даже в канонических книгах - совсем не замечаете? И делают это, так, на минуточку, отнюдь не последователи Темного лорда, а именно Светлые Силы, и во главе - тот самый, с колокольчиками в бороде.

Если эта марионетка как нефиг делать Дамблдора загнобила в 5 книге, то может она не совсем марионетка?

Кто их туда сбрасывает? По канону они вполне себе сами отделяются от всех, показывают свою избранность и так далее. В чем их стрательно поддерживает упиванец Снейп, показательно поощряя их поведение и оскорбляя сирот, тех, кого его друганы и коллеги собственно и оставили без родителей.

Марионетка загнобила? Или Малфой со товарищи, ободренные и объединенные возвращением Риддла?



О том, что "все слизеринцы - темные маги" Гарри сами слизеринцы рассказывают? Или не так, чтобы очень?

Вообще-то конкрено министр и его человек Амбридж своими декретами. Кто его поддерживал, тут не важно, власть была собственно у него и применял её именно он. Кто там ему советы давал - дело десятое, мы обсуждаем именно наличие власти.


Ну, это рассказывает Рон, который нифига не светлый, а просто тупой. Все остальные, а ДДД в первую очередь наоборот, чуть что прикрывают слизеринцев, уверяя ГП что они хорошие. Опять таки, посмотрите на поведение этих несчастных, заталкиваемых на темную сторону бедных детишек: избивают всех подряд, насылают на всех подряд проклятия и вообще, радостно демонстрируют, что именно они тут хозяева жизни.

P.S. Ладно, ваши аргументы ни разу меня не убеждают, мои аргументы тоже видимо вас не устраивают, не драться же теперь по интернету :)

Как только Фадж лишился поддержки и денег Малфоя - он необратимо вылетел из кресла Министра. Власть?! Вы это о чем?



Это, наверное, когда ДДД рассказывает, что Том Риддл был еще в приюте злой и не хороший, душил кроликов и оттого - пошел на Слизерин? Или когда тот же ДДД на втором курсе рассказывает Гарри, что он (Гарри) отличается от Волдеморды только тем, что выбрал не Слизерин, а Гриффиндор?
И когда о Поттере распространяется слух, что он "как-то там связан со Слизерином", и по этому поводу от него отворачивается вся школа - Дамблдор что-нибудь предпринимает по этому поводу?

А это то что за фантазии? Вылетел он совсем по другой причине.


Ну, это уже ваши фантазии. Отворачиваются не потому, что он как-то связан, а потому, что он как-то возможно убивает школьников. Про приют и 2 курс - тоже передергиваете. Там совсем по другому он высказывался.

В принципе, конечно, как говаривал один герой Оксаны Панкеевой, все подонки, убийцы и прочие преступники берутся из неправильно воспитанных хороших мальчиков. Но коль уж они стали преступниками - глупо вспоминать, что их, сюсенек, на этот путь кто-то толкнул, видите ли. Я не хотел, товарищ начальник, в гоп-стопе участвовать, да вот единственные друзья, согласные со мной водиться, на него пошли. Ну и мне пришлось...
Возможно, Снейп и был хорошим мальчиком в школе или до нее. Но на момент основного действия канона это а) неплохой "наш разведчик в стане неприятеля", б) очень плохой преподаватель и педагог, в) очень плохой человек (с некоторыми просветами, правда, но совсем уж однозначно плохие люди вообще редкость).
Для Дамби пункт а) прочие пункты перевешивает. Что глыбоко правильно - болтунов полно, работать некому. Это дело житейское. Но оправдывать преподскую некомпетентность и паршивые моральные качества тем, что его, бедолагу, заставили и толкнули - ну смешно, право.

Сейчас - лениво... Утром найду пруфы и объясню. А по власти... Судя по 7-й книге, Амбридж - человек скорее Малфоя, чем Фаджа. И доказать возвращение Риддла Дамблдор мог элементарно просто: воспоминания Гарри, Непреложный обет, легилеменция (заодно - сняла бы все вопросы о нормальности), да хотя бы не дать казнить Крауча-мл. Так что директор сам старательно создал ситуацию, в которой его "ушли", и свалил всю ответственность за возвращения ТЛ на Фаджа. А Фадж, как и положено марионетке - все съел.