Время цветущих яблонь (гет)

Если эта марионетка как нефиг делать Дамблдора загнобила в 5 книге, то может она не совсем марионетка?

Кто их туда сбрасывает? По канону они вполне себе сами отделяются от всех, показывают свою избранность и так далее. В чем их стрательно поддерживает упиванец Снейп, показательно поощряя их поведение и оскорбляя сирот, тех, кого его друганы и коллеги собственно и оставили без родителей.

Марионетка загнобила? Или Малфой со товарищи, ободренные и объединенные возвращением Риддла?



О том, что "все слизеринцы - темные маги" Гарри сами слизеринцы рассказывают? Или не так, чтобы очень?

Вообще-то конкрено министр и его человек Амбридж своими декретами. Кто его поддерживал, тут не важно, власть была собственно у него и применял её именно он. Кто там ему советы давал - дело десятое, мы обсуждаем именно наличие власти.


Ну, это рассказывает Рон, который нифига не светлый, а просто тупой. Все остальные, а ДДД в первую очередь наоборот, чуть что прикрывают слизеринцев, уверяя ГП что они хорошие. Опять таки, посмотрите на поведение этих несчастных, заталкиваемых на темную сторону бедных детишек: избивают всех подряд, насылают на всех подряд проклятия и вообще, радостно демонстрируют, что именно они тут хозяева жизни.

P.S. Ладно, ваши аргументы ни разу меня не убеждают, мои аргументы тоже видимо вас не устраивают, не драться же теперь по интернету :)

Как только Фадж лишился поддержки и денег Малфоя - он необратимо вылетел из кресла Министра. Власть?! Вы это о чем?



Это, наверное, когда ДДД рассказывает, что Том Риддл был еще в приюте злой и не хороший, душил кроликов и оттого - пошел на Слизерин? Или когда тот же ДДД на втором курсе рассказывает Гарри, что он (Гарри) отличается от Волдеморды только тем, что выбрал не Слизерин, а Гриффиндор?
И когда о Поттере распространяется слух, что он "как-то там связан со Слизерином", и по этому поводу от него отворачивается вся школа - Дамблдор что-нибудь предпринимает по этому поводу?

А это то что за фантазии? Вылетел он совсем по другой причине.


Ну, это уже ваши фантазии. Отворачиваются не потому, что он как-то связан, а потому, что он как-то возможно убивает школьников. Про приют и 2 курс - тоже передергиваете. Там совсем по другому он высказывался.

В принципе, конечно, как говаривал один герой Оксаны Панкеевой, все подонки, убийцы и прочие преступники берутся из неправильно воспитанных хороших мальчиков. Но коль уж они стали преступниками - глупо вспоминать, что их, сюсенек, на этот путь кто-то толкнул, видите ли. Я не хотел, товарищ начальник, в гоп-стопе участвовать, да вот единственные друзья, согласные со мной водиться, на него пошли. Ну и мне пришлось...
Возможно, Снейп и был хорошим мальчиком в школе или до нее. Но на момент основного действия канона это а) неплохой "наш разведчик в стане неприятеля", б) очень плохой преподаватель и педагог, в) очень плохой человек (с некоторыми просветами, правда, но совсем уж однозначно плохие люди вообще редкость).
Для Дамби пункт а) прочие пункты перевешивает. Что глыбоко правильно - болтунов полно, работать некому. Это дело житейское. Но оправдывать преподскую некомпетентность и паршивые моральные качества тем, что его, бедолагу, заставили и толкнули - ну смешно, право.

Сейчас - лениво... Утром найду пруфы и объясню. А по власти... Судя по 7-й книге, Амбридж - человек скорее Малфоя, чем Фаджа. И доказать возвращение Риддла Дамблдор мог элементарно просто: воспоминания Гарри, Непреложный обет, легилеменция (заодно - сняла бы все вопросы о нормальности), да хотя бы не дать казнить Крауча-мл. Так что директор сам старательно создал ситуацию, в которой его "ушли", и свалил всю ответственность за возвращения ТЛ на Фаджа. А Фадж, как и положено марионетке - все съел.

ну на счет лорда .. он у нас кто ? харизматичный но нищий полукровка слизерин ( примерная аналогия бастард королевской крови ..эдакий начинающий вильгельм бастард ) ...допустим даже и скорей всего полит платформа с предполагаемым порядком действий уже была .. но вопрос в лидере ..не забываем старые семьи связанные жутчайшим клубком взаимных сдержек и противовесов ...борьба за влияние ..мб и вражда внутри даже одного полит блока это помимо многих нейтрально-одобряющих проводимую политику партией пуристов...и тут идеальное знамя в виде наследника аж самого слизерина ..при этом ни с кем не связанное и изначально именно своих людей во власти не имеющий..просто мечта ... вот его на щит и подняли поколение абрахаса малфоя ...а по поводу истребления грязнокровок оборотней и прочих ксеносов ... дак это вопрос в законодательстве..примут закон что маглы/оборотни и тд не люди и никаких моральных терзаний быть не может .. как с индейцами поступили ...признали что души у них нет и людьми они не являются вуаля все законно и даже прилично .. а отношение к маглорожденным такоеж как в отношении эмигрантов арабов и негров ... времен после распада колониальной империи ... вроде законодательно даже установили что они такиеж люди и равны ...но вопрос культуры...тех кто ассимилируются можно и нормально принять но вот радикалы вроде грейнджер создают атмосферу в которой прилюдно конечно вежливо улыбнутся ...но на порог это дрессированное животное не пустят

Добавлено 21.08.2014 - 23:27:
ну а по поводу маглороженных вроде грейнджер .. магический мир это фактически другая страна с другими культурными традициями ...в который эмигрируют маглорожденные ( в хог в цепях их никто не тащит ) и тут эти эмигранты начинают нагло пропагандировать свои идеи даже особо не пытаясь вникнуть в суть культуры коренных жителей .. выглядит примерно как добровольно приехавший в старую добрую англию пламенный коммунист толкающий речи о свержении эксплуататоров и кровопийцев и желающий все отнять и поделить ( в данном случае маг знания чистокровных )... ну и какое отношение будет у среднего англичанина к такому ? .. сумасшедший.. а если призывает активно к свержению существующего строя так еще и опасный сумасшедший...

"Ром, порка и содомия - вот все традиции чистокровных!"(с) перефраз, да:)))
В каноне видна одна традиция - Малфой с прочими жлобами всячески оскорбляет и троллит окружающих маглорожденных и вообще всех, кто сдачи дать не может. Маглорожденных же в эту "другую страну" позвали, совершенно забыв предупредить, что они обязаны делать "ку" перед всяким, кто носит малиновые штаны, в смысле зеленую мантию.
Что характерно - позвали их не гастарбайтерами и слугами при белых господах, а такими же гражданами этой страны. Это не "понаехавшие" гости и беженцы.

нет блин их править приглашают ...естественно адекватные люди должны понимать что положение их будет отнюдь не лучшим .. дети то ладно а вот родители должны понимать что обучить то их обучат но далеко не всему..
что касаемо малфоя ведет он себя по отношению к понаехавшим вполне стандартно для ребенка обличенных властью и влиянием родителей ..маги и так предельно лояльны.. моглиб изымать и под угрозами/зельями /пытками заставлять приносить непреложные обеты целой пачкой...вот тогдаб да ..это было отношение белых господ к своим рабам.. а тут именно понаехавшие..

Их никто, ровно никто не предупреждает о том, что их зовут на роль неграждан и слуг. Напротив, подчеркивают, что они-то как раз свои, маги, а не маглы, как называют других людей. Их зовут именно как равных и часть этой самой "другой страны".
Сами зовут. Никто их не заставляет обучать "маглорожденных" и тащить их в свой мир. И после этого еще плюются через губу - мол, понаехали тут... Впрочем, со здравым смыслом у магов вообще туго, что сплошь и рядом выясняется.
Кстати, по-доброму относиться к маглорожденным - в интересах самих магов. Ибо если их брать в этот мир рабами - однажды вода дырочку найдет, и чистокровных к ебеням вырежут всех, кто выше тележной чеки. Магов мало, маглов много, и у маглов будет такой замечательный союзник, как угнетенные маглорожденные в магмире. Хе-хе, хе-хе.

статут о секретности единственная причина чтоб не оставлять маглороженных в покое ..но их именно приглашают в СВОЙ мир а не предлагают создавать анклавы со своими порядками..ну а вопрос восстаний чисто вопрос клятв .. не более.. все разговоры о вымирании магов от имбридинга фанон чистой воды.. не забываем магов популяция достаточно небольшая .. при этом они пережили почти подряд 2 серьезных бойни .. с гриндевальдом и потом еще и со съехавшим с катушек лордом..а маглороженные в это время прибывали и прибывали .. вот и вышло что ко времени канона их многовато набралось .. а так незначительное меньшинство .. маргиналами создающее себе довольно плохую репутацию...

Их туда приглашают не задницу разным малфоям вылизывать. Это выглядит и подается как, скажем, приглашение хорошему специалисту переехать в США на работу по профилю. То, что их при этом не ставят в известность о каких-то дополнительных правилах поведения - может означать две вещи:
- нет таких специальных правил, кроме разных заморочек в мозгах сына отмазавшегося от тюряги сомнительного деятеля (насколько он "элита" - это еще вопрос. В Визенгамот он не входит, Артур Уизли без последствий для себя устраивает обыски у него и бьет ему морду). Ром, порка и содомия, че;
- маги - тупые придурки, которые ни на секунду не задумываются, что "маглорожденных" хорошо бы таки этим правилам обучать. Хотя бы в силу помянутого статуса секретности.
Вопрос восстаний - вопрос клятв? Ой не смешите, не смешите диктатора, у меня и так губа треснутая (С):)))) Если бы все можно было решить насильно взятыми непреложными обетами - жизнь была бы распрекрасной. Любой судья магического мира давал бы обет судить честно и непредвзято, любой аврор - так же служить. Да в конце концов любой студент Хога давал бы обет никогда-никогда не нарушать законы и статус секретности - и прожил бы Волдеморт до конца жизни агентом по продаже чего-то там в каком-то магазинчике.
Если всего этого нет - позволю себе предположить, что магическая клятва не есть лекарство от всего.
Насчет вырождения - их проблемы. Может, и не вырождаются. Но маглорожденных зовут сами.

А еще это может значить что Дамба их использует как Красную тряпку для быка.
Ему ВЫГОДНО когда традиции и чистокровок не отделяют от его же выкормыша Реддла.
Он Директор и учитывая должности чуть ли не королек ММ.
Воспитывать детей его прямая обязанность.
Вместо этого он играет в шахматы.
И кстати ,а как вы назовете добавление очков Грифам в конце почти каждого года?
Он им добавлял ТОЧНО до выигрыша каждый раз.
Явно показывает что он думал про не лизоблюдов.
А из Слизов он НАМЕРЕННО растил тупое быдло с помощью безнаказанности и провокаций.
Очень помогает пропаганде знаете ли

1. Дамби - не король магмира. Этого "короля" на втором и на пятом курсах спокойно выпнули из хога. Дамби ни одна собака, кроме Поттера, не верит в вопросе возвращения Волди. И т.п. Увы, он не король, и более того, он поясняет Гарри, что сознательно отказывался от бОльшей власти, поскольку знал, каким искушением она для него является. Чего далеко ходить - он на пару с Геллертом чуть не стал темным лордом похлеще всякого там Волди.
Не один же Дамби ни о каких таких правилах не рассказывает. Все остальные учителя, библиотека Хога, сами наконец магорожденные, из которых далеко не все такие убитые придурки, как Хорек.
2. Кроме того, система сложилась после статуса секретности. К тому времени даже и дедушки Дамби в проекте не было.
2.5. А добавление очков - это разве не только на первом курсе было?

TheWitcher

Плюс многа!!!

После чего он победеносно вернулся а противники себя выставили некомпетентными и тупицами.
Что опять же ему выгодно.


Верховный чародей Визенгамота (суда волшебников), кавалер ордена Мерлина первой степени, основатель Ордена Феникса, председатель Международной Конфедерации Магов и т.д и т.п
Как там Хагрид говорил? Министр бегает советоватся?
И всех магов он конечно тоже не учил.
И своих людей в Аврорате ,министерстве и еще хрен-знает-где у него тоже нет.
Не король, ну конеееечно.
ака его подчиненные

Где библиотекаррь тоже его подчиненная.
Что кидать под замок тоже он решает.

Ну и кто у них в непогрешимых Святых ходит?
Даю подсказку, у него есть борода

А мы не знаем что было до него.
Однако что в Хоге учат не думать ПРИ НЕМ это факт.

На втором тоже было.
Кроме того представьте себя на их месте.
Вы значит выиграли награду учебой...
И тут приходит дядя Путин и отбирает у дитя конфетку.
Что Потя сделал он кстати объяснять не стал.
Со стороны кажется чистейшим фаворитизмом .
Ну и как Слизы о его стороне должны думать после такого?
Кстати ,та же Грейнжер подожгла Снейпа, варила оборотное и воровала у него же редкие ингредиенты.
И это только первые 2 года.
Посерьезней чем тупые Малфойские выходки выходит.
Хороша гражданка правда?
Ну как если бы араб-студент набил морду профессору по химии и своровал у него морфий.Который потом пустил на дурь.
Ну и что,сделали ей что то?
Хоть пальцем погрозили?

Ну начинается. Если в кране есть вода - Дамблдор нассал туда...
Есно именно он лично запретил учителям рассказывать о таинственных традициях магического мира (которые за весь канон так ни разу и не всплывают. Ну - Малфой думает, что традиция - это когда он всех дерьмом обливает, а его только изредка бьют по рылу. Но я бы не стал считать экспертом киндера без пяти минут уголовника), которые таинственно нарушают "маглокровки". И каждую книгу лично спрятал. И каждую газету заколдовал. И каждого магорожденного студента зомбировал. И их родителей до кучи, чтоб не расколдовали. Да-да, включая слизеринцев, ни один из которых за все годы обучения не высказался в стиле "учите матчасть, придурки, страница такая-то книги такой-то".
Что-то не видно в каноне, как стая маглорожденных подкарауливает в темном углу Хога блааародных наслеееедников блааародных домов и месит их ногами (а иногда - зря, очень зря. Некоторым наследникам пошло бы на пользу:))))) ).
Также именно он правит как минимум магической Англией. Правда, его нихрена никто не слушает. Но это тоже хитрыйплан.
Что до баллов - вообще-то Снейп за весь год сотни нефти у всех факультетов снимает, кроме личного, по поводам типа "за то, что вы мне не нравитесь". Ничего со змейками плохого не случится, если они разок покушают того же дерьма, хе-хе.
Что до Грейнджер - ой я вас умоляю. В школе подростки и не такое выделывают. Нашли арабку, которая учится лучше всех этих долбодятлов из магмира при том, что она об этом магмире за месяц до 1 сентября узнала.

Хех ,короче каждый остается при своем.
И да Дамб в каноне или гад или маразматик
(но маразматика с должностей бы турнули)

В каноне как раз все очень просто - это довольно сложный человек, который с переменным успехом борется со своими недостатками (и периодически лажает) и с переменным же успехом борется с Волди (и тоже периодически лажает). Взгляд "все, что случается - случается по воле Дамби" - это уже теория заговора, канону не соответствующая.