Время цветущих яблонь (гет)

Это убеждение пошло оттуда, что аналоговую технику можно (а временами и "нужно") делать даже не на электронике в привычном виде, а вовсе на физпроцессах. Особенно это касалось космоса и ракетных вооружений, где критичен был полный вес системы. В конечном счете за неимением нормальных полупроводов можно многого достичь в частности на микромеханике (и не обязательно в том виде, как сейчас МЭМС, это могут быть механические вычислители).
Это Вы почему-то сами себя ограничили _электроникой_, причем в современном понимании.



Тут Вы все же не совсем правы. Не стоит брать 8086 как таковой за эталон, тем более в "режиме одиночки". Если организован кластер, то по меньшей мере документооборот и базы организовать вполне можно. Вы удивитесь, но люди реально писали бухгалтерские программы, по продуманности не уступающие 1С (а с точки зрения защиты от дурака так и превосходящие) под компьютеры примерно такого уровня. САПР - тут все немного печальней, на GUI вряд ли кто-то захочет тратить ресурсы, достаточные для полета на Луну, так что о трехмерке и реалтайме придется забыть, но в консольном режиме - совершенно не проблема. Другой вопрос в целесообразности, машинное время будет лютым.
Ну а АСУ при таком раскладе логичнее на аналоге делать.

Компьютеры тоже можно делать на чём угодно, например первые цифровые вычислительные машины это 17 век и чистая механика, вообще без какого-либо электричества. Первые универсальные компьютеры - ламповые. Ещё раз повторюсь - цифра/аналог это не вопрос элементной базы, это вопрос представления сигналов. При желании можно сделать программируемую аналоговую схему, просто на данный момент это никому не надо.


Компьютер тоже можно запроектировать с расчётом на возможное отключение, энергонезависимой памяти сейчас горой. Было бы желание. И для компьютеров полупроводники тоже необязательны, проблема в том что полупроводники это единственный эффективный способ уменьшить размеры схем(причём и аналоговых в том числе).

slayerpro
так а кто говорил про то, что будут столь же малые размеры? Аналоговая схема может быть меньше при узкой специализации (если говорить об эпохе 8086, разумеется)... а что до "энергонезависимой памяти", то вот тут есть проблема - если описываемый блэкаут был просто отключением электричества, это одно, а если полным прекращением "электронных процессов",то как раз то, что сейчас понимается под энергонезависимой памятью, дало бы сбой.
Вот всяческие виды магнитной памяти - это да)
И возвращаясь к различиям в аналоге и цифре - в быстродействии действительно может быть разница. Вопрос в характере процесса и доступных цифровых мощностях. На аналоге практически нереально реализовать перестраиваемую в реальном времени схему (хотя был суровый советский аналоговый калькулятор, но был он размером со среднестатистический кассовый аппарат), зато скорость получения результата равна скорости задержки сигнала при прохождении по цепи, тогда как "цифре" может понадобиться время для расчета (особенно актуально для интегральных и дифференциальных вычислений, у которых еще и точность в итоге будет меньше - численные методы против моделирования)

Важно вообще-то не вычтех как таковая, а то что маги станут господами, а не маги их рабами, вот в чем несправедливость. Еще один автор в ЧС(((((((

У Желязны очень хорошо показано, что "великий уравнитель" действует на всех. ))) Маги сидели под табуреткой, во время действия Статута. После отмены у них единственный путь - интегрироваться в "большой мир". А захватить власть в нем в силу малочисленности они не могут в принципе. Так что наоборот надо ожидать снижения количества преступлений против обычных людей и более адекватное наказание за них.



Ну почему же, первая машина, к которой получил доступ ЕС-1045, и бухучет на ней велся. То же с БД и САПР . Не в возможности факт, а в массовости и доступности. Раньше подобное себе могли позволить крупные конторы - стоимость оборудования и обслуживания было соответствующей. А вот с эпохой персоналок все эти вкусности стали доступны большинству потребителей, что радикально изменило лицо цивилизации.
P.S. Помню страшилки на тему "информационного взрыва" - люди утонут в потоке поступающей информации. Но ничего, обошлось ведь. Как писал классик: "человек не блоха, ко всему привыкнет".

"Под табуреткой" но тем не менее ДВА Темных Лорда - Гедька к Аненербе и ВОВ, да и Томчик подсуетился. Магов 10 лямов.
Более справедливо было бы как в "Джек-из-Тени" в северном полушарии - технократия, в южном - магократы. Или как в "Звездной пыли" - за Стеной мир магии.

10M против 6000M (вроде так, на середину 90х) никак не играет. Даже на более-менее самостоятельную экономику не хватит. Для сравнения, СССР с >250M и странами СЭВ смог обеспечить не более 80% собственных потребностей, и то кое-как и как попало, что не могло не сказаться. А т.н. "Темные Лорды"... Первому потребовалось поставить под контроль одно из самых индустриально-развитых государств. И то результат известен... Второй банальным бандитизмом занимался.
А вот из столь разной численности возникает проблема - темпы развития обществ магов и обычных людей отличаются, причем всерьез. Более того, разрыв растет. Разделить общества при том, что одно знает о другом - погубить то что меньше, т.е. магов. Единственный вменяемый выход - интеграция. Вот это было бы интересно.

Пока бывшие магллы напитаются маной, хитропопые маги могут взять бразды над ними.
Пока был НТР, немагам было что противопоставить магам, а теперь...
И Маги "под табуреткой" - да, но немаги о том не знали, а значит к ним претензий нет, разве что к Святому Престолу и его Паладинам.
Да попы более менее были в своем праве, колдуны могли творить чё хошь, а вилланам терпеть?

Интересно, откуда такие цифры? Где-то в каноне есть упоминание?
Наша оценка - порядка 50000.

А вот потенциал интеграции грандиозен. Это какой толчок в научно-техническом смысле. Причем психологически население способно принять существование магмира: Говард, Толкин, Лавкрафт, Нортон и пр. гарантируют.
Идея параллельных миров уже в массах (та же Нортон), так что и контакт с гоблинами излишних психологических сложностей представлять не должен. Разве что на долю рынка банковских услуг обычного мира больше чем уже имеют всерьез я бы не рассчитывал - не то положение, чтобы отгрызать кусок чужого пирога. Это им не простят и ксенофобская компания будет неизбежна.

Магам ведь плевать на мугродье, так что им пофиг, будет им выгода от того или нет. Маги в ГП в большинстве тупые дураки.
Да и не станут маги и дальше поддерживать скрытность отдельного государства. Нет! Они ринутся мстить и изгаляться.
До Статута немаги не знают о магах.
И тем не менее маги не вымирают из-за внешнего прессинга.
Только лишь из-за своей глупой спеси.

Это в Британии или на планете в целом?

В мире же. Правда, все равно сильно округленно в большую сторону - у меня по оптимистическим оценкам до пяти, по более консервативным от пятисот до миллиона. Евгений брал с хорошим запасом.

Дело не в представлениях о себе любимых, а в реальных возможностях. Отдельно взятый маг опаснее группы неорганизованных и плохо вооруженных людей. Но уже взвод бойцов с б.м. современным огнестрелом все уравновешивает.
Плюс промышленность и экономика. Против большого мира маги могут разве что ремесленников предоставить и небольшие мануфактуры/фабрики.
В том, что Статут сделал магов неизвестными для обычных людей - огромные сомнения. "Где надо" вполне могут знать.
А вот с местью, странно это. Или маги другой биологический вид с иной биохимией и нейрофизиологией, или сплошь с нарушениями психики, что опять упирается в патологию нейрофизиологии. Я не Станиславский, но "не верю!". А некоторое количество жестоко обиженных интеграцией (меньшинство, если что), очень быстро закончится. А учитывая, что эмигрировать некуда, то закончатся определенным образом.

Добавлено 17.05.2015 - 13:41:
А вымирают как раз из-за ограниченности популяции, а не спеси. Вейсманизм-морганизм предупреждает. ))

Огнестрел быстро закончится, ибо иные константы - электричество не фурычит, и пром. накрылась медным тазиком.
Пороха нет.
Керосина тоже.
Армии в попе.
В данном фике эмигрировать в разные Тени, правда с чисткой памяти, если в Тени подконтрольные Владениям или королю Рендому.
Именно спесь мешает магам или нашим аристо сношаться с унтерменшами - будь то магллы или простолюдины.
У магов в итоге инцест и вырождение с рождением сквибов.
А кто виноват? Магллы конечно! Они украли магию, не зная о ее существовании.
А у наших аристо гемофилия.
Нет, конечно, передавать выгодные Геномы наследникам, усиливая их, это правильно, но мы не умеем определять этого. Так что Кеккей-Генкай и Арканы пролетают лесом.

По планете. По Британии где-то около 7000.
Можно считать разными способами. От Хогвартса, от магазинчиков Косого, от чемпионата. Порядок цифр получается один (+- несколько раз).

Маги на Чемпионате - отличная мишень)))

50 000 в мире? И из них 100 000 собрались на Финал Чемпионата мира по квиддичу?



Как-то не сходится. Может, все-таки оценка порядка на два повыше?

Что за странные фантазии? Электроника после блэкаута снова заработала. Причем "лучше". А с чего порох гореть перестал? Напоминаю, что блэкаут произошел из-за кратковременного выхода из строя сильноточных диодов и транзисторов, систем управления электросетями. Спустя 20 сек их характеристики пришли в норму и начался запуск энергосистем. В течении, самый край, суток все пришло в норму.



Эмигрировать в другие тени куда проблематичнее, чем из Крыма в 20м на пароход до Стамбула сесть.
А что до спеси, где теперь эта аристократия? Большая часть попролетарствовав в Париже 20-30 гг. от спеси избавилась. Немногочисленные клоуны из опереточных дворянских собраний попросту смешны. А главное, аристократия уде не пользуется сословными преимуществами. Практически нигде статус аристократа не дает экономических, судебных и политических преимуществ. И гипотетический д'Артеньян, давший в морду гипотетическому современному трактирщику, получит в обратку/присядет на пятнадцать суток/много вариантов.

Сын Корвина грубый кустарь.
Образ же говорил ему, что Его драчку с Фракталом, можно оценивать только с точек зрения эстетики.
А Мерль грубовато сработал. Мог бы, нет, не ради Герми, которая после Фрактала совсем другая, нет не ради нее.
По Конфундусу на маглловских правителей, типа, будет протуберанец от Солнца.
Так что, на время Блэкаута, всем сидеть по домам, транспорту в ангарах-гаражах, запастись тем - чем надо, медикам в экстренном режиме.
Магам эмигрировать)
И об аристо - в смысле, вообще. Они гордились, что они "выше" нас. и где они? Их нет. Не имеют уже никакого влияния.
Разве что Королева, открывает заседания Парламента, сидя на мешке с соломой. Да получает из бюджета на содержание.
Так и маги вырождаются из-за своей глупости.