Школьный демон. Третий курс (гет)

Теперь василиска сравнивают с членом. Бред усиливается. И еще говорят о какой-то МОЕЙ логике.
А СОКРЫТИЕ ОРУДИЯ УБИЙСТВА - доказывает и еще как. Что я написал уже дважды.

Отменяет, вообще-то. Ибо умысел (как я уже не раз писал) заключен в "осознании и предвидении неизбежности последствий совершаемого противоправного деяния". Вика в помощь.
Разницу каждый определяет себе сам. И не в 16 лет, а гораздо позже. Если вспомнить обстоятельства применения, то именно ВРАГАМИ они обоюдно считали другого.

Вопрос стоял не КТО, а КАК (см.канон) открыл. Ну спросили, когда не одержима - а не помню я. И что? Одержимую спрашивать?

Потерпевшие были обеспечены уходом и зельем для лечения? Чего еще?
А еще я писал о МОТИВАЦИИ. Лучше опасности пока не придумано. Чем опаснее - тем выше мотивация. Герой же ж. Положено.

А Поттера учили быстро бегать и мало есть, а еще убираться за собой и готовить еду. Мало? Иные и по жизни этого не умеют.

У ВАС, может, и получается. По канону - просто призрак, задержавшийся в Между, чтобы притормозить Героя и разъяснить, что и почем. Зачем передергиваете?

FatCat
1.Член и василиск - вполне могут быть орудиями преступлений. Сравнение уместно. И вы же утверждали, что наличие инструмента равно умыслу.
2.Сокрытие? Прошу прощения, если бы Реддл не спрятал Василиска, он за одно его содержание мог сесть надолго. Василиска, к тому же, в любом случае прибили бы как опасное существо.
3.Если Хагрида так легко довести до аффекта, странно, что пострадавших нет до сих пор. Короткая перепалка и он накладывает заклятье даже не на оппонента, а на ребенка. Песец.
4. Вполне достаточный возраст, чтобы отдавать себе отчет в том, что творишь. И щекотка в бою песец какое полезное заклинание (если уж созвучно). Я бы об подобном заклинании подумал в последнюю очередь.
5.Одержимую обыскать можно. Не получится найти у нее - плотное наблюдение.
6.Каким это уходом и лечением были обеспечены больные? Положили на койки и пыль смахивали? Зелий не давали в течение нескольких месяцев - перечитайте канон. Полагаю, такое зелье просто обязано быть хотябы в госпитале Мунго. И мандрагоры не только в теплицах Спраут растут. Нет, волевым решением директора решили ждать собственного урожая мандрагор.
7.С целью мотивации героя можно подвергать жизни вверенных директору учеников? Нормально, чё.
8.Ну да. Ну да. Вы назвали самые важные навыки в противосстоянии с Волдемортом, конечно)))

FatCat
Состояние аффекта умысла не отменяет. Есть понятие аффектированный умысел, когда лицо совершает преступление в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта).
Гибель Плаксы можно провести как "Причинение смерти по неосторожности". Причинение смерти другому человеку, совершенное человеком по легкомыслию или небрежности, без намерения лишения жизни.
Все зависит от точки зрения и адвоката.
А вот в действиях Дамби прекрасно виден прямой умысел (и хорошим его ну никак).

А причем тут его политическая платформа?
Я говорил о его морально этических качествах.
Ридл это человек, который спокойно пытает и убивает людей, по любому поводу и даже без повода.
И народ магической британии его так любил, так любил, что даже его имя вслух произнести боялись, а когда он о Потера убился праздновали это знаменательное событие.
Да и по поводу выборов - достаточно посмотреть как и за кого сейчас голосуют, что бы понять, что это не показатель.
Помню, у Бушкова даже рассказ есть, про то как в США обезьяну в президенты выбрали.

rrr39
Где в каноне описаны убийства и пытки без причин?
Кто в каноне (без учета ордена курицы и министерства) боится?
Праздник был со слов кого?
Заранее благодарен за ответы.

Ну да, ну да.
Миртл как раз на войне и погибла.
И родню убить святое дело.
Дядю в тюрьму - ну так надо же было от себя любимого подозрение отвести.
И это все в детстве.
И это только эпизоды, которые смог нарыть Дамби.

По поводу забивания Потера, я в книге такого не помню.
Дадли и компания, гоняли Потера, это да.
А вот избиение его взрослыми, с переломами и внутренними кровотечениями - это уже фантазии из фанфиков.

rrr39
Гибель Плаксы вопрос очень интересный. Я уже писал, что это может быть и причинение смерти по неосторожности. Отношения Тома с родней далеки от родственных. А свидетельства Дамби для меня не показатель у него самого все рыло в пуху.
Забивание не в смысле побоев, а в смысле с глаз долой и х... с тобой.

Это всего лишь Ваше мнение, что не убили по случайности.
Лично я считаю, что и Хагрид и Уизли и Мародеры, знали что делали и знали границы своих действий.
И факт в том, что от результата их действий ни кто не помер.
А Ридл отморозок, без тормозов.
Поэтому в результате его действий мы имеем трупы.



А Потер вообще балбес.
Он кстати не знал, что делает сектумсемра.



Интересная у Вас позиция - если не доказали, значит все нормально.


>Дамблдор мудак потому что в жопу Поттера не целовал и планами не делился.



А Потер вообще хотел учится то?
На самом деле Потер не Ридл и не Гермиона.
Обычный среднестатистический балбес - троешник.
Без Дамби у него вообще шансов бы не было.



Типичная школа.
В любой обычной Российской школе, то же самое, только без магии.
А так и дерутся и курят и двери ломают и слабых обижают.
Максимум, что можно сделать - поругать и родителей вызвать.




В фанфиках, много объяснений, зачем Дамби отдал Потера родственникам - маглам, переписывать их не буду. Скажу лишь одно, Ваши предположения, ни чем не лучше и не хуже дургих с противоположным знаком.
По поводу Дамби и сейфа Потера скажу лишь одно - каждый судит о других по себе.

Смерть Миртл описана однозначно: захотела отругать мальчишку за пребывание в женском туалете, и вылезла под взгляд василиска. Умысла со стороны Риддла – нет.
А прятал он не «орудие преступления» (связать василиска со школьником – трудновато), а друга.

Добавлено 29.05.2016 - 09:05:
А праздник гибели Того–кого–нельзя–называть... Победители, оставшиеся у власти, сказали «радуйтесь», и все радовались, как ненормальные. Потому как радовавшийся недостаточно усердно будет заподозрен в нелояльности.

Добавлено 29.05.2016 - 09:06:
Зато стоило ПС проявиться на финале – и народ к ним «толпами стекался со всего лагеря».

Т.е. Хагрид, зонтиком со сломанной палочкой осилил бесконечную трансформацию?



Просто одни сопли разводят по любому поводу.
А другие способны на подвиг.

Не прошло и получаса, как раздались выстрелы. Деревню окружила цепь немцев. Ларина убили сразу. Марат, отстреливаясь, залег в ложбинке. Он был тяжело ранен. Происходило это на глазах практически у всей деревни. Пока были патроны, держал оборону, а когда магазин опустел, взял одну из висевших на поясе гранат и бросил во врагов. Немцы почти не стреляли, хотели взять его живым. А второй гранатой, когда они подошли совсем близко, подорвал себя вместе с ними.



А вот не надо ля ля.
Директором тогда был Дипет.
И сам Ридл, говорил Гари, что Дамби ему не доверял и стал следил за ним, из за чего эпопею со змеем тогда пришлось свернуть.
А вот из Потера, Дамби смог воспитать человека способного пойти на подвиг.
Да Потер балбес и троечник, но зато у него есть морально-этические качества.
Так что, без Дамби мы имеем сильную и умную тварь, рядом с которой даже находится опасно.
А при участии Дамиби мы имеем, человека сильного морально, которого не согнуть и не свернуть, у которого есть друзья, и который в конце концов свернул шею сильной и умной твари.

А вообще, я в школе учился еще в СССР.
Нам с первого класса объясняли, что мы должны.
Должны учится, помогать, слушаться и так далее.
А еще нам объясняли, что такое хорошо и что такое плохо.
Судя по всему, сейчас в школе с этим все плохо.
Так как люди не могут понять разницу между убийством и подножкой и разводят сопли по маньякам и убийцам.

rrr39
Вы воспитание героя где увидели? Воспитание идиота смертника в каноне, а не героя. Моральные качества? Это лень, истеричность, инфантильность?
А ваш обожаемый Дамби еще худший убийца. Отправлять на смерть людей которые тебе верят, отправлять на смерть детей это по вашему хорошо?

И по поводу, запуганных магов. Фраза из канона: "- Да, тринадцать с половиной дюймов. Тис. В самом деле, удивительно, как иногда складывается судьба. Я ведь говорил вам, что это палочка выбирает колдуна? Думаю, мы вправе ожидать от вас серьёзных свершений, мистер Поттер… В конце концов, Тот-Кого-Нельзя-Называть творил великие вещи - ужасные… но всё же великие."
Упс. Великие дела. Похоже на восхищение, а?

rrr39: «Петунья замахнулась СКОВОРОДКОЙ, но Гарри ПРИВЫЧНО уклонился». Вот Вам сцена из канона. И если Вы считаете, что удар сковородкой – это нормально для одиннадцателетнего ребенка, то кто хуже: Риддл, гонявший ровестников, или сторонники таких взглядов – не очевидно.

Добавлено 29.05.2016 - 09:21:
Вот как раз бесконечная трансфигурация – это фанон. Хвостик–то обратно не превратился, и его пришлось отрезать. А умысел был на полное превращение в свинью.

Боюсь за ношение оружия, Вас посодют.
А вот за ношение детородного органа нет.



А кто сказал, на ужине отсутствовало только четыре ученика?
И по поводу вездесущего директора, знающего каждый чих в Хоге, и читающего мысли всех и каждого - это только в фанфиках.

И кстати, вот Ваш демон вполне может противостоять Дамбигаду.
Но когда Дамбигад, облапошивший всю магобританию, не может нагнуть какую то домохозяйку, или студента, то получается не Дамбигад а Дамбилох. А если Дамбилох, то остальные волшебники вообще не знаю кто.

FatCat
Молли, перелогиньтесь и защищайте Дамблдора от своего имени.

Да хоть бы и десяток. Изолировать, распроссить (возможно – даже без веритасерума), и провалы в памяти Джинни выявляются тут же. И вот уже с ней внимательно и вдумчиво работать тому же Снейпу, который легилемент вполне канонический. Думаю, такой вещи, как дневник Тома Риддла, он бы не упустил.

Добавлено 29.05.2016 - 09:36:
А по поводу директора, который «знает все, что происходит в школе», это не фанон. Это Гермиона так сказала в конце первого курса.

Добавлено 29.05.2016 - 09:37:
Да и Великий маг, не способный повторитб поделку четырех учеников – вызывает некие сомнения.

Тут, к сожалению, не соглашусь: Гермиона боготворила Дамби и могла быть уверена в его всемогущести. Но Диппет-то, будучи директором, почему-то не узнал.

По поводу посадки: посадят за незаконное ношение оружия, а не за убийство.

У Вас тут "Такие крутые Дебаты ", я посмотрю)))))) ....

Nikys, для того, чтобы вызвать к себе десяток учеников, и распросить «где были, что видели», никакой особой всемогучести и вездесучести – не требуется. И маггл справился бы.

[rrr39,29.05.2016 в 08:47]
Повторяю: как еще расценить визит Снейпа в гости к Люпину когда тот в звериной форме? По-моему умысел - очевиден.
У Блека тормозов тоже не было. И потому чуть не получили труп.
В случае с Сектум Семпрой: либо Поттер балбес похлеще Рона, либо ему уже в запале боя было уже все равно какой результат будет от заклятья.
Моя позиция в отношении гибели Миртл - Волдеморт вообще не при делах. Произошел несчастный случай. Не более того. И Волдеморт спасал друга (ну и себя заодно). Кто ему Хагрид, паучара которого, кстати, представлял не меньшую опасность, чем василиск? И соотнести акромантула и гибель Миртл можно лишь при очень большом желании.
Под это же можно подвести ситуацию на первом курсе Хогвартса, когда дракон покусал Рона, а Хагрид об этом не сообщил.
Хороший такой троечник! У которого на экзаменах по основным предметам - Превосходно и выше ожидаемого! По истории - не его вина, что не сдал (и сомневаюсь, что историю вообще кто-то, кроме Грейнджер, мог сдать прилично), астрономия - действительно, косяк. Прорицания... способностей пророка у него нет и не предвиделось.
Отличником же быть на тех же зельях для него было быть и вовсе не реально.
Про выбор предметов - выбрал те же, что и друг.
В типичной школе директор провоцирует детей на смертельно опасные выходки как для себя, так и для окружающих, а потом за них прилюдно награждает? А так же держит в школе без охраны смертельно опасную зверюгу? И хранит в школе вещи, за которомыми охотится половина ОПГдаже этого не скрывая?
Причем, Поттер не кто-нибудь, а нац.герой и в случае его гибели это замять было бы не просто. Про пророчество не вспоминайте, там имя ибранного не названо. Это может быть и ни разу не Поттер. И Темный Лорд ни разу не Волдеморт.
Отдал магглам и ближайшие родственники-маги даже не вякнули, что вообщето, этот старикан не имел права распоряжаться судьбой чужого ребенка.
По поводу сейфа в каноне сказано прямо: ключ у Дамблдора, который ни разу не упомянут как опекун. Деньги со счета Поттера смог снять по распоряжению Дамблдора Билл Уизли. Даже если ДДД и не грабил сироту, это намекает на его реальные возможности и права в отношении Поттера.