Школьный демон. Третий курс (гет)

Вопрос не в том, стал или не стал и чего именно не хватило. Он пытался стать министром вполне законными методами. Тот одержимый насилием ублюдок, которого вы (мн.ч.) пытаетесь изобразить – даже не подумал бы об этом.

Добавлено 19.06.2016 - 20:21:
А слова ДДД... Здесь ему соврать трудно, а проверить было бы очень легко, поэтому, думаю, им можно верить. В какой степени – это другой вопрос, но это и не столь важно.

Почему не подумал бы?
Он хоть упырь, но не полный идиот.
Для выборов, нужны только деньги на рекламу, а путь террора это длительный процесс с непредсказуемым результатом.
И проигравшего выборы, не приговорят к смертной казни, а проигравшего террориста, вполне.
Поэтому Ридл и компания, сначала пошли по более простому и быстрому пути, тем более деньги у них были.
А когда легальным путем не получилось, то встали на путь террора.
Ну а что стало, когда Ридл все таки взял власть, мы можем узнать из 7 части книги. Почему Вы думаете, что приди он к власти в 70-х через выборы, результат был бы другим?

Эмм... мне одному кажется, что где-то пропущена "стадия с деревом"? А то вроде как Риддл выпустился в сороковых, а выборы - в семидесятые... если бы он в школе стал "упырем и маньяком", за ним был бы кровавый след.
Кстати, если считать, что первичной была политика, вполне возможно, что наглого "полукровку" могли пытаться устранить. Помножим на приютское детство и фронтовые приключения - товарищ мог выбрать неверный путь уже сильно после вступления в политические игры, в частности, уже на себе прочувствовав мощь оппонентов...

С чего Вы взяли, что его кто то пытался устранить?
А вот то, что люди боялись произносить его имя, даже спустя 10 лет после первой его смерти боялись, это показатель.

Ага. Зато, как только он пришел к власти – толпами сбегались под его знамена. Как там... «Всячески помогая властям, информируя, а то и расправляясь самосудно».

Да. Именно потому что уже имели представление, а то и просто ПОМНИЛИ, как оно уже БЫЛО ранее, когда ОН власти не имел, а только Силу. И не желали повторения, ем более что и ситуация "малость" поменялась - Величайшего-то нетути. И в Министерстве - НЕ железный Крауч, а вовсе даже наоборот.
Так что реакция магнаселения Британии (к слову, и в Первую-то войну массово отсидевшегося по хатам с краю) - прогнозируема совершенно однозначным итогом: помощи "Избранному" не будет.
А ситуацию "когда пришли за мной" - никто не способен представить заранее, только пережить. Ибо принцип "а меня-то за что?" продолжает главенствовать в человеческом поведении.

Да и про "толпы", помнится, уже заходила речь на ЧМ. Хватит.

Все были под Империо. Не иначе.)
А что боялись произносить имя - если проводить соответствующую политическую и идеологическую обработку населения - и через тыщу лет по имени называть не будут. А тут еще и магия - обыватель узнает из заявления в газете, что замечены случаи нападения Пожирателей на волшебников сразу после того, как они имя назвали, - полагаю, разумно с его стороны будет не дергать тигра за усы. Особенно если данное заявление сделано лицом без сомнения заслуживающим доверия.
PS Мной сказанное не обеляет преступлений Пожирателей, но согласитесь, официальная власть должна была палить из всех орудий, включая идеологию.
ХМ. Что-то я не помню, упоминалось ли в каноне, чтобы было убито/замучено сколько нибудь заметное число магглорожденных во время Первой Войны. Те убитые ПС-ми кого я могу вспомнить либо были активными противниками ТЛ, либо членамии их семей. (первые - война, осуждать можно только потому, что ПС проиграли войну (Грюма никто не посадил, хотя трупов на нем хватает);второе - хоть это и преступно и отвратительно, но тоже имело военный смысл).

Ага-ага. И к Гитлеру на величайшие митинги в истории сбегались исключительно под принуждением и из страха. Вера - она такая вера!
Да и про ЧМ. В тексте сказано - "толпа", значит толпа. А против нее выступил разве что Артур Уизли и пара министерских чиновников в надежде на поощрение. как раз там расклад более чем однозначен.

Маленький вброс. У самих англичан с наци(онали)змом тоже было не все однозначно...

И кто там массово к нему сбежался?
Оборотни, и прочее отребье?

Добавлено 20.06.2016 - 16:17:


А давайте Альфу и Вымпел пересажаем.
На них же трупов тоже наверное не мало.

Добавлено 20.06.2016 - 16:19:


Что то толпа от пожирателей в панике разбегаться начала, а не кричать Хай Волди.

Теда Тонкса слили нифига не оборотни. И Стен Шиппайк, если мне не изменяет память - тоже оборотнем и прочим отребьем как-то не являлся. А вот если из списка "нормальных волшебников" убираем аристократов (под Меткой почти все), убираем министерских работников (как работали, так и продолжили работать, пройдя тест в виде наложения круциатиса на магглорожденных коллег), убираем таких, как Стен и прочих радостно слетевшихся, убираем Ксенофилуса Лавгуда (Гарри он, как не крути - сдал), то кто у нас остается? ОФ? Который весь седьмой год Гарри сидет, как мышь подметлой и что-то делать начал только в самом конце? Или вовсе на весь Ваолшебный мир - три "нормальных" волшебника? А, нет, еще Невилл с близнецами, которые "Поттеровский дозор".

Ну да, школьники с армией борются. Нет, в масштабах школьников, это, конечно, круто, но вот в масштабах армии…

Raven912
И что это доказывает?
Кто там у Волди служил по идейным соображениям?

Все министерство. Изменений минимум.
Добавлено 20.06.2016 - 16:17:




Они состояли все в ОПГ? Грюм в "Фениксе" вполне себе состоял.




Это аргумент в пользу адекватности Волди в начальный период и неадеквата на момент нападения на Поттеров (а еще говорит о том, что маньяками оставшиеся на свободе не являются). Пошли за вменяемым политиком, но от психопата стараются держаться подальше.
Ах да. Морсморда в небе - явно перебор для относительно мирных беспорядков болельщиков. Тут можно от авроров уже активных дейтвий ждать.
А часть толпы так и вовсе из стадного инстинкта к остальным присоединилась.

Добавлено 20.06.2016 - 19:43:

Ну да, кроме школьников (далеко не всех) в обороне участвовали только родные некоторых из них, препадователи, Фениксы. Ну, пожалуй и все Больше никто и не упомянут. Зашибись защитников Хогвартса.

Как тут не вспомнить околофутбол в день матча Англия - Россия... есть серьезные подозрения, что при первых же признаках того, что можно и 3,14здюлей получить за "мирные беспорядки", сразу стали бы "невинными жертвами агрессии"...

Винни Пух, так они и стали. Читал перевож статьи в британской прессе, где одна такая «невингая жертва» рассказывала, как кто–то ему в руку сунул бейсбольную биту, а сам он – ни сном ни духом, и вообще ни в чем не виноват.

Чиновникам пофигу на кого работать.
Думаю после второй смерти Волди, большенство на тех же местах и осталось.




Грюм аврор вообще то.
Но суть не в том, кто и в какой организации состоит.
Суть в том, кто, кого и за что убивает.
Террористы убивают мирняк.
Грюм и Феникс убивали террористов, которые убивали мирное население.
В этом разница.
Хотя для фапающих на пожирателей и Волди, Грюм и Феникс безусловное зло.
Как для фапающих на террористов, злом является Альфа и Вымпел.




Да ладно.
Волди числится мертвым.
Появились пожиратели в масках.
Где любовь и обожание народных масс?
Почему от них все разбегаются?





Люди все таки пришли в Хог.
Хотя вопрос победы был спорный.
И когда Потера якобы мертвого притащили, ни кто не побежал сдаваться.
А у Волди что?
Сначала ему врут что Потер мертв.
А ведь, хрен его знает, на что надеялась Нрциса, обманывая Волди.
А когда Потер все таки грохнул Волди, война и закончилась.
Что то ни кто не продолжил его борьбу.
Как говорится почувствуйте разницу.

Артур Уизли в том числе.
И чиновники разве не население?



Список жертв Пожирателей в студию. Члены ОФ, сотрудники министерства, их семьи (хоть последнее и спорно. Но в любой революции семьям противников опасность грозила) - не в счет. Приведите примеры.
А так же известные терракты до появления у Поттера шрама. Я помню только мост уже ПОСЛЕ возрождения Волдеморта (и тот мог носить своей целью отвлечь внимание министерства от других мест).
Странно, что при вовсю орудующих террористах детей вполне себе отпускали в Хогсмит или Косой за покупками.

Во всех революциях мирному населению достается. И в случае победы, почему-то, революцинеры строем по тюрьмам не идут.

И тем не менее Грюм преступник.
1. Состоит в НЕЗАКОННОЙ вооруженной группировке.
2. Применение им летальных заклинаний в неслужебное время есть преступление.

Однако он не сел. Так как принадлежал к победившией группировке.
Странно было бы если бы победители в нашей же гражданской, сторонники наполеона и прочие сами же себя после победы посадили после своей же победы.

Хамство в чистом виде. Я нигде не высказывался в поддержку Пожирателей.
И назовите мне спецназовцев или полицейских, которые после службы в частном порядке идут убивать бандитов. Это будет единственно корректным сравнением. Каковы у них шансы не попасть за решетку? Или в заведение с мягкими стенами?



Забываем про 12 лет активной пропаганды. И до того грязью поливали (насколько этому помогли сами Пожиратели, увы, не знаю) еще в ходе Первой Войны.
Забываем, что, увидев людей в масках Пожирателей на ЧМ многие присоединились к "веселью".
Забываем, что во время правления Волдеморта, никому доверять было нельзя.
И еще: начались футбольные беспорядки со всеми своими "прелестями" вы побежите смотреть на представление или постараетесь в рекордные сроки покинуть данное место?



Малфои у Волдеморта быле в опале. И не известно в насколько сильной. У той же Нарциссы на момент битвы к Волдеморту накопился неплохой такой счет. И о какой верности уже сошедшему с нарезки (причем капитально) Реддлу может идти речь?
Кто кроме родных оставшихся оборонять Хог детей, ОД и Фениксов? Я как-то кроме них только школьных домовиков вспомнить могу.
Ответьте тогда на вопрос: а нафига тогда Пожиратели за ним пошли перед Первой войной?
Пруф на то, что в Британии после падения режима Волдеморта все было тихо-спокойно. И что после первого падения Волдеморта ВСЕ сразу попрятались. Разочаровавшиеся в Волдеморте (особенно, что он к тому времени был малость неадекват) - вполне могли попытаться попрятаться, а остальные?

Добавлено 20.06.2016 - 23:09:
Ник Иванов
Ну, разница между обычными спортивными бспорядками и ими же, но ссимволикой преступной организации есть.

Пруфа нет и не будет, потому как, скажем, Лонгботтомов запытали уже ПОСЛЕ Хеллоуина 81-го. Так что боевые действия шли еще какое-то время, просто без своего сильнейшего мага слишком многие откачнулись, сообщили, что "действовали под империо" и т.д. А оставшимся силенок не хватило.



Есть мнение, что Метка, когда она располагалась не на руке, а в небе - служила не столько символом присутствия Темного лорда, сколько знаком его гнева.