Школьный демон. Третий курс (гет)

Продолжаю знакомится с трудами отцов-основателей и все глубже погружаюсь в апофигей.



Это уже рационализм в терминальной стадии. Не "теория построена таким образом, потому что ничего подобного Шторм не встречалось", а "теория запрещает существование Шторм". Нда.
Впрочем, не он первый, не он последний. Запрет Французской академии рассматривать сообщения по падении камней с неба - того же свойства.
И есть у меня сильные подозрения, что свидетельства опровергающие современные научные взгляды - есть, и, вполне может быть, что даже во множестве. Просто не рассматриваются, "поскольку единственно верная передовая теория" запрещает существование таких объектов либо процессов.

Очень - очень "Интересные " дискуссии )))))

Вот кстати. К сожалению, не являюсь в данном случае специалистом, знаю не более любого другого нормального технаря, отучившегося в приличном вузе, но что меня всегда ставило в ступор - постулат о конечной и предельной скорости света. Вы к ней хотя бы приблизьтесь для начала, чтобы утверждать.
И эксперименты с элементарными частицами ИМХО скорее моделирование, нежели реальное подтверждение чего-либо. Не говоря о банальном "мы можем пока не знать нужных методов".

Я же сказал: мне Лавгд насоветовала.
Буковку надо.

Хорошо.

Ник Иванов
А то что скорость света инвариантна во всех не инерциальных со Вас не смущает?
Постулат о конечности это скорее экспериментальный факт, а предельность на сколько я помню выходит из инвариантности пространства, если считать, что имеем единое пространство-время. Хотя я тоже не специалист)

iliqqq
инвариантность просто забыл перечислить, это тоже знатно выносит мозг, но уже с точки зрения представления всего этого безобразия (самый грубый пример - два встречных пучка света, вот как тут быть?).
Но самая главная проблема - фундаменталисты связывают скорость, массу объекта (релятивистскую!) и энергию. И по их выкладкам (!), то есть по теории, а не эксперименту, выходит, что даже для достижения скорости света объекту придется приложить "бесконечную" энергию, потому что его релятивистская масса будет к этой самой бесконечности стремиться.
При этом никакого обоснования, что при приближении к скорости света их теория будет верна, нет. Что называется, напомнить им про обратную ситуацию с интегральной электроникой и размерными эффектами? Все было хорошо, пока мы не уперлись в квантовую электронику...

Ник Иванов
А что собственно не так с двумя встречными пучками света. Они имеют одну и ту же скорость во всех со, например, классический пример с двумя зеркалами на большой скорости. В общем это довольно точно помещено и считается фактом, а теория в данном случае подстраиваться под реальность. Важ же не смущает, что свет состоит из безмассовых частиц, так какая разница куда у них импульс направлен, энергия остаётся такой же.

А что касается достижения скорости света тут важный факт в том, что масса есть мера энергии. И соответственно можно говорить, что энергия идёт не на дальнейший разгон, а на увеличение массы, но это на пальцах. Так то там все сложнее из-за не инвариантности времени из-за чего, как я понимаю и происходит переход от СТО к ОТО.

Время и в СТО неинвариантно. Просто континуум предполагается эвклидовым, а системы отсчета рассматриваются в природе не существующие - инерциальные. ОТО на то и "Общая" теория, что рассматривает неинерциальные системы и неэвклидово пространство-время.

Добавлено 29.10.2015 - 00:35:
А с двумя фотонами... С точки зрения наблюдателя на одном фотоне - "его" фотон неподвижен (раз к нему зацеплена система отсчета), а второй - приближается к нему со скоростью с. Соответственно "и наоборот". а с точки зрения третьего, стороннего наблюдателя каждый из фотонов летит со скоростью с, но при этом пространство-время растягивается таким образом, что скорость их сближения - все равно с.

Как будто это нечто плохое :) Подымать градус неадеквата - тоже путь, один из...

Вот как раз это "растяжение" меня и вводит в ступор. И главное - приведите мне _эксперимент_, _доказывающий_ верность данного утверждения. Нет пока такой техники, которая может это утверждение _прямо_ подтвердить или опровергнуть, а спекуляция по результатам косвенных экспериментов (из которых _в соответствии с теорией_ выходит это вот _обязательное_ растяжение пространства-времени) - не является строгим научным доказательством.

Сокращение времени доказывается прямо: пи-мезоны, рождающиеся вблизи земли и движущиеся с небольшими скоростями НИКОГДА не проживают столько времени, сколько нужно пи-мезону космического излучения хотя бы для того, чтобы преодолеть атмосферу. Тем не менее, в составе космических лучей пи-мезоны всегда есть. И на ускорителях проверяли - время жизни частицы на околосветовой скорости - существенно больше чем у такой же, но неподвижной.

Raven912
я уже упоминал, что я не эксперт, но лично мне кажется такой эксперимент все-таки косвенным. Я сейчас именно про скорость объекта говорю. А доказательство через время жизни - косвенное. Примерно как доказывать, с какой скоростью двигалась машина, зная только ее импульс, но не зная массы - это я к тому, что мы исходим из строго определенной теории для определенного класса частиц, что может быть априори неверным (мы можем не знать какой-то важный фактор).
И таки да, как вариант (хотите, гипотеза) - есть вероятность, что мы просто не можем сейчас фиксировать перемещение со скоростью большей, чем "скорость света".

Скажем так: время жизни частицы увеличивается с ростом скорости именно так, как это предсказывает теория. Т.е. теория этим экспериментом не опровергнута, и может считаться если не "истинной", то "применимой". Фишка в том, что научную теорию доказать невозможно - ее можно только опровергнуть. А вот опровергнуть ТО как-то не удалось. Все ее предсказания подтверждаются.

Поживем-увидим) в конце концов, даже у фантастов, не пишущих о нашей Вселенной, как правило, описываются принципиально иные методы перемещения, превышающие скорость света)

к чести пока безымянного старшекурсника факультета Ровены - он понял Луну! т.е. в принципе информация, подаваемая на-гора юной Малкавиан, доступна людям, если целенаправленно обработать данные ;)
да, к слову - в тех самых "Методах Рац. Мышления" юный Гарри выцыганил у Флитвика модификацию ступефая, поворачивающую в полёте.
имхо принцип перенаправления заклинаний должен "открываться" хотя бы раз в столетие, но какой же вменяемый боевой маг таким поделится ;)

Вот какая печаль, что шпионских игр в полной мере не получится. Меня мучают смутные сомнения, что Дамблдор слишком хорошо и одновременно плохо подобрал кадры для такой игры) весьма показательно, кстати, кто именно высказывался)

Спасибо за небольшую задачу, порадовало и улыбнуло)

Спасибо за новую главу!
Интересно, о чём будет говорить с Джжинни Луна? И в какой форме? )))
А то у меня перед глазами мелькает кадры какого-то амерского фильма про вампиров -- тёмный закуток (или ниша какая-то) и от туда торчат голенькие симпотные подёргивающие ножки. Камера наезжает и открывается сцена целиком -- вампир присосался к шее своей жертвы и активно трапезничает, а сама девушка от того ловит предсмертный кайф ))))))
Вот честно, с чего такие ассоциации - не пойму.

Как приятно включить вечером комп, и каждый вечер видеть небольшую, но интересную главу! Автор, большое спасибо. И огромная уважуха, я вот себя воспитывать не умею :)

Кажется, немного анимешно получилось... (я про 82 главу), но что поделать. Да, мне нравятся японские мультики.

"Разделяй и Властвуй" да? )))))))