Червь (джен)

Karahar

У вас есть пруфы?

Вы забыли про объединённые силы Протектората и И88 рейдивших Бойню?
Вы забыли как Проекторат убил Манекена и Краулера?
Забыли про Легенду который в одиночку контролил Сибирь?

Вы забыли, что "объединённые силы Протектората и И88" (Протекторат сотрудничает с неонацистами, что тоже весьма характерную реакцию вызовет) припёрлись только по следам ПОВТОРНОЙ атаки Неформалов и Скитальцев? Причём все потери у Бойни после этой атаки - работа Неформалов.
Вы забыли, КАК Протекторат убил Манекена и Краулера? Напомню - сначала он дождался, пока на Бойню нападут Неформалы и Скитальцы, а потом тупо разбомбил кусок города (безрезультатно) и ввязался в бой, в котором его тупо поимели, а Краулера вообще только на "слабо" взяли. Ах да, а ещё использование Неформалов как приманки и попытка их унитожить вместе с Бойней.
Забыли, как до этого Сибирь контролили Неформалы? Причём для внешнего наблюдателя делали это куда эффективнее и пафоснее.

Karahar
>>>Забыли, как до этого Сибирь контролили Неформалы?

Я не забыл. Я прекрасно помню что Неформалы сыграли важную роль, но это не даёт вам повода врать присваивая победу исключительно неформалам.

>>>Протекторат сотрудничает с неонацистами

У вас двойные стандарты. То вы активно ссылаетесь на то что сотрудничать со злодеями жизненно важно, то вам становится западло сотрудничать с какими-то отдельными злодеями.

>>>припёрлись только по следам ПОВТОРНОЙ атаки Неформалов и Скитальцев

Неправда. Они напали одновременно, просто повествование было с точки зрения Тейлор которая не сразу заметила что на поле боя присутствуют и другие силы. Но вы ведь не умеете отличать субъективную точку зрения персонажа, от объективного течения событий.

>>>КАК Протекторат убил Манекена и Краулера?

Это исключительно ваша вкусовщина. У кого-то вроде Александрии способности требуют лично лезть в гущу драки, а кто-то вроде Пиггот предпочитает отдавать приказы сидя в комфортном кресле. Главное результат.

>не даёт вам повода врать присваивая победу исключительно неформалам.
1. Вру не я. Я не приписываю победу исключительно Неформалам, я просто отрицаю, что никто о участии (и весьма важном и крайне достойном на фоне прочих включая героев) не знает и этого не учитывает.


>активно ссылаетесь на то что сотрудничать со злодеями
2. **рукалицо**. Кто тут талдычил об общественном мнении? Я говорю о том, как оное мнение воспримет факт того, что герои сначала отсиживаются, пока Неформалы и Скитальцы сражаются с Бойней, защищая гражданских и даже побеждают (свидетелей победы Рой над Манекеном дофига и больше, как и свидетелей последующей заботы о пострадавших, и заметивших то, что герои их бросили а помогают злодеи не меньше) а потом В СОЮЗЕ С НАЦИСТАМИ атакуют УЖЕ АТАКОВАННУЮ Неформалами Бойню. Я НЕ про сотрудничество со злодеями, я про то, как действия героев выглядят со стороны. Причём на самом деле всё не так плохо, как может показаться. На самом деле всё ЕЩЁ ХУЖЕ. Никакого сговора НЕ БЫЛО. Герои и нацики напали на Бойню БЕЗ согласования.


>повествование было с точки зрения Тейлор которая не сразу заметила
3. Ну, так и Бойня нападение Протектората заметила только перед самым бомбовым ударом, до этого тот же Краулер уже довольно долго нападал на Неформалов и Скитальцев, пока Рой со Сплетницей и Сукой Сибирь держали. Вот лохи.


>Главное результат.
4. Вот именно. А результат - практически полный провал. По всем пунктам, в том числе и устранению Неформалов.

Karahar
есть большая разница между "учитывать вклад неформалов в победу над бойней" и "за помощь против бойни автоматически считать их героями"

За годы очень многие суперзлодеи по всей америке участвовали в битвах с бойней. Джек Слеш даже специально отдаёт дань уважения Кайзеру который в их прошлую встречу достойно показал себя, но это ни в коей мере не делает Кайзера менее злодеем.

>>>Ну, так и Бойня нападение Протектората заметила только перед самым бомбовым ударом

перечитайте соответствующие главы и прекратите нести чепуху. Там была целая цепочка разных стычек в разных местах города и с разным составом участников.

>>>А результат - практически полный провал.

Манекен и Краулер.

"Помощь"? Лол. В МОБА-играх такая "помощь", как от Протектората, называется "стилкилл".

Как раз недавно перечитывал. Состав участников: Неформалы-Бойня, Скитальцы-Бойня, Неформалы_и_Скитальцы-Бойня, Бойня-Барыги, Бойня-гражданское_население. Это если отбросить этап вербовки нового члена Бойни. Если не отбрасывать, то наличие в составе участников Протектората говорит отнюдь не в пользу последнего.

Нет, в идее, что Протекторат годами борется с Бойней, а Рой и Неформалы столкнулись с ней один раз, есть некий здравый смысл. Но не нужно забывать, что в глазах общественности Протекторат годами мог максимум прогнать Бойню, а Неформалы и Скитальцы ее победили. По крайней мере, в глазах общественности Броктон Бэй.

А можно пруф цытатой с книги, про то что "общественность Броктон-Бей" считает что именно Неформалы победили Бойню?

Не будет пруфа, это моя головопушка. Основанная на

Если из этого не видно явно, что минимум треть довольно благополучных жителей города считает Неформалов ответственными за свое выживание, то я уж и не знаю, что еще нужно. Нотариально заверенный скриншот, подписанный лично Александрией?

Автор немножечко словчил, когда у него Мясник активно избегает воздействия Кодекс, о силах которой никто ещё не должен знать, она ведь получила их лишь шесть часов назад. И заметить её воздействие должно быть практически невозможно: пока оно слабое, оно незаметно, а когда усиливается, то вместе с этим уменьшается способность замечать и делать выводы.

Жалко, конечно, девушку, но "в живых такого оставлять не следует", уж слишком имбовая сила =(

>> Четырнадцать голосов в голове Душечки
Я, наверное что-то упустил или забыл... При чем тут оказалась Душечка? Что она сделала?

Её задело вскользь, когда она тупила клонов, и очень не понравилось.

Zulan

Душечка - эмпат, транслирующий эмоции на энном расстоянии.
Девятка ее упаковала в биотехнарский кокон, сделав так, чтобы она точно выживала, усилила прием отрицательных эмоций и бросила на дно залива.
А теперь подумайте, какие эмоции Душечка может транслировать...

Тейлор и Рейчел завели Мясника в зону трансляции эмоций Душечкой... Дальше чисто моё предположение: на нее с 13 личностями в голове это действует в 13 раз сильнее. В общем, Душечка, сама того не желая, довела 14 мясника до суицида и стала 15.

Так теперь Душечка может отрегенерировать и телепортироваться? Отличный план!

Al111
у неё ослабленные способности Мясников, т.е. у последней была телепортация на более короткие расстояния, и у Душечки тоже будет еще меньше. Но план действительно неплох)

Noncraft
>>>треть довольно благополучных жителей города считает Неформалов ответственными за свое выживание

там специально подчёркивается резкое расхождение во взглядах на жизнь между теми кто живёт в доках и разрушенном центре города с теми кто живёт на неповреждённых окраинах города или вообще покидал город на время беспорядков

Несомненно, процент сторонников Неформалов немалый, но это не значит что 'все' готовы прощать им любое беззаконие.

>>>в глазах общественности Протекторат годами мог максимум прогнать Бойню, а Неформалы и Скитальцы ее победили

что такое "победа"? куча трупов, множество разрушений, бойня сбежала оставив несколько убитых - это абсолютно обычный сценарий который в разных вариациях повторяется десятки раз по всей америке

Надо отдать должное - в этот раз бойня потеряла больше членов чем обычно. Скажем спасибо местным суперзлодеям сыгравшим роль не меньшую чем Протекторат - Неформалам/Скитальцам/И88.

Даже полметра вполне хватит, чтобы освободится из фиксаторов или оков, или пройти через обычную стену. На увеличенную физическую силу Бойня тоже вряд ли рассчитывала. Если Расчленяшка или Манекен как-то оптимизировали количество конечностей и т.п., поможет регенерация и повышенная прочность. Возможность преобразовывать материалы (пусть даже только в стрелы) - неплохой способ открывания замков. В общем, думаю, Душечка будет весьма признательна.

А как насчёт чувства опасности Мясника Три? Она могла почувствовать угрозу, исходящую от этого противника, и сосредоточиться именно на нём.
Тем более из текста вообще можно понять, что метили именно в Рой, а Кодекс её собой защитила...

Уверен что Сплетница все предусмотрела.

Душечка на дне моря. Расстояние телепортации крайне ограничено, иначе Мясник нагнала бы Рой и Рейчел за один раз.

Сплетница изучила возможности Зубов и знала их недостатки и ограничения.

В любом случае они сильно рисковали, что бы случилось, если бы Мясника не удалось связать и оглушить?

Читаю-читаю всю эту дискуссию о сравнительной моральности Тейлор, и думаю: что же оно мне напоминает?! Наконец понял. Глава 20.01, эпизод со спасением семьи честных христиан.
Не знаю, добро Тейлор или зло, но Вайлдбоу - чёртов гений, однозначно.