Червь&nbsp; (джен)

Цитата сообщения Хулиган от 08.03.2018 в 23:14

А кому нужен такой борец, которого очень трудно убить, но который ничего сам сделать не сможет? Бойня может просто пойти своей дорогой или залить такого Бойца аналогом удерживающей пены. Или натравить того против кого это не сработает.

Нет никакой пользы от медленного, но суперзащищенного бойца, он просто не догонит Бойню. Тем более ЗАЧЕМ технарям делать суперкостюм кому-то, если они могут сделать аналог модулей Дракона? Намного проще, чтобы воевал дрон Дракона, чем человек/кейп в таком же костюме (большинство сил слабее того оружия, что можно повесить на дрона), а время изготовления дрона скорее всего даже меньше чем костюма.

Легенда умеет летать, костюм ему не помешает.
Слава тоже умеет летать. А еще у нее сверхсила.
Батарея, когда «заряжена» обладает сверхсилой и сверхскоростью. Костюм ей не помещает. А когда «разряжена», она и без костюма слабо двигается.
Виста – эпицентр. Со способностью изменять пространство. Ей скорость вообще не нужна.

Karahar

Цитата сообщения Boris_12 от 08.03.2018 в 23:44

А кто мешал проверить, как работает сила? Проверить, может ли заморозить песок, как единое целое. Проверить, может ли заморозить воду (да, может). Облако пыли. Аэрозоль. Воздух. Веревку. Цепь (из отдельных звеньев). На сколько распространяется сила? Если замораживать пятикилометровую проволоку, то замерзнут все пять километров? Или 500 метров? Или в переделах видимости? А если замораживать сеть?
Элементарные эксперименты, до которых должен догадаться любой хоть чуть грамотный ученый.

1. Стояк немного не учёный.
2. А работать когда?
3. А как по вашему он до заморозки листов-машин-костюмов-себя додумался? Если проверять все варианты, он состарится и умрёт быстрее. И в смысле "может заморозить воду"? Где это показано?

Цитата сообщения Karahar от 08.03.2018 в 23:39

Особо радует рейд в Клетку к Панацее.

Конечно же просить помощи у Панацеи нужно было до того как Панацея попала в Клетку. Это меры предосторожности не против Тейлор, это меры предосторожности против всех врагов.

Анаяретта

Boris_12
Они все носят обычные костюмы, я так предполагаю. В смысле, ткань + легкая защита. А вы предлагаете костюм полной биологической защиты с автономией и полновесной защитой, да ещё и с возможностью использования в экстремальных (а то и сверхэкстремальных) условиях... Они малость потяжелее будут, да и движения, обзор и т.д. неплохо ограничат.

Цитата сообщения Karahar от 08.03.2018 в 23:53

1. А зря
2. На все эксперименты нужен максиму час.
3. В битве с Левиафаном. Стояк заморозил Левиафана вместе с водой. Или только воду вокруг Левиафана.

Karahar

Цитата сообщения Boris_12 от 08.03.2018 в 23:55

Вообще то большая часть врагов, способных доставить ей такие проблемы - это Губители. А с ними способность задерживать дыхание немного неактуальна. Ну и Александрия уже показала, как она относится к попыткам её удушить. Спойлер, что бы не перечитывать - для неё это игра в "враг должен поверить что может победить". Просто для удовольствия. Так что всё логично. Вон, Эйдолон вообще к дуэлям с превосходящим противником стремится. И совсем не из благородства.

Цитата сообщения Vamair от 08.03.2018 в 23:49

Я почти уверен что проверяли. Просто тонкие замороженные во времени нити - это высоколетальная штука, которая к тому же не особо работает против Губителей. Против кого её применять? Никто в городе, кроме Дины, не знал что в городе будет столько целей, против которых можно применять летальное. А Дина была несколько недоступна.

нет, не проверяли. Там прямо сказано, что Стояк такого не ожидал. Впрочем, всё логично - его силу явно тестировали не по принципу "а чего она вообще может", а по принципу "что и для чего я могу использовать". И идея "резать разогнавшихся гигантов сверхтонкими нитями" ему в голову явно не пришла.

Собственно, если бы Ноэль была помедленнее или поманевреннее, против неё это бы тоже не сработало.

Показать полностью

Цитата сообщения Анаяретта от 08.03.2018 в 23:59

Я же не предлагаю носить такой костюм всегда. Сражаешься против злодеев, которые придерживаются правил – легкий костюм. Против Бойни – усиленный. Против губителей – вообще отдельный случай.

И не особо тяжелый такой костюм. Бронежилет тоже вес имеет, но солдаты в нем бегают. И выбирают живучесть в ущерб подвижности.

И еще, костюм Тейлор почти соответствует тому, в котором надо сражаться против Бойни. Его не прорежешь ножом. И вряд ли проткнешь осколками стекла. Скорее всего, негорючий. Плотный, скорее всего, задержит распространение ядовитых веществ. Закрывает лицо. Не хватает только противогаза, фильтра или кислородной маски. При этом он легкий, гибкий, не сковывает движения.

Показать полностью

Karahar

Цитата сообщения Boris_12 от 09.03.2018 в 00:20

И еще, костюм Тейлор почти соответствует тому, в котором надо сражаться против Бойни. Его не прорежешь ножом. И вряд ли проткнешь осколками стекла. Скорее всего, негорючий. Плотный, скорее всего, задержит распространение ядовитых веществ. Закрывает лицо. Не хватает только противогаза, фильтра или кислородной маски. При этом он легкий, гибкий, не сковывает движения.

Поправка. Он горючий. И под него она синтетику надевает. Впрочем, это уже и в некоторых армиях практикуют. Но в остальном правильно, кроме стекла - у неё окуляры в костюме есть. Смотреть то надо, а глаз лишаться не хочется.

Цитата сообщения grey_area от 08.03.2018 в 19:29

Ещё эпичнее, чем все предположения до этого. Расслабилась и вышла из боя. Ага. Когда ты только что внушила суперзлодейке, что убила кого-то из её друзей. Ага. Странно, что она до сих пор с Джеком-Остряком чай попить в кафе не пошла. Или Симург к себе домой не пригласила.

Добавлю: Александрия в бой и НЕ ВХОДИЛА. Это для неё смесь развлечения и шлёпанья детишек. Вряд ли она воспринимала Неформалов всерьёз. Она же с Губителями дралась и жива до сих пор.

Показать полностью

Цитата сообщения Karahar от 09.03.2018 в 00:04

Тогда это - простой и убедительный ответ на вопрос, как удалось убить Александрию. Александрии или ее шарду хотелось развлечься. Заигрались. В спойлерах говорят, что это не первый случай, когда кто-то заигрался и умер.

Leo_Winchester

Цитата сообщения KLT-117 от 08.03.2018 в 23:13

Как и любые попытки заткнуть ей трахею, в общем-то. По косвенным данным грубо, развиваемую ей мощность можно грубо оценить в 2-5 мегаватта. Обычный человек, будучи оптимально нагруженным, развивает в рывке до 5-10 кВт (с адреналинчиком), это развлечения типа паверлифтинга (а средняя вообще около 200Вт). Из этой пропорции можно ожидать, что очень прочная Александрия может развить в лёгких давление порядка сотен атмосфер и не порваться при этом. Не существует способа заткнуть "пауками и паутиной" дырку, из которой прёт давление в сотни атм.

Автор захотел - и оп - существует. Я вообще не вижу никакого смысла обсуждать этот момент - ведь налицо авторский произвол.

	ETULLY 9 марта 2018
как славно разрыдались все считающие мадемуазель Коста-Браун непогрешимым роботом 1

Анаяретта

Цитата сообщения Boris_12 от 09.03.2018 в 00:20

И еще, костюм Тейлор почти соответствует тому, в котором надо сражаться против Бойни.

Если я правильно помню, все как раз и восхищались его свойствами, ноооо... это паучий шелк, спряденный пауками (логично) под контролем кейпа. Т.е., не самый распространенный и легкодоступный вариант. А искусственный паучий шелк, если я правильно помню, в книге назвали менее удачным.
Помимо этого - соглашусь, только присоединюсь к чьему-то комментарию о том, что сломанная маска/противогаз/респиратор могут сами по себе быть весьма опасным предметом на лице, а нагрузки они должны выдерживать офигительные.

Iridium

Цитата сообщения Boris_12 от 08.03.2018 в 23:28

2. Она бы боялась яда тарантула. Или серебряных ножей, вообще любых серебряных предметов. Чего угодно, только не того, что для нее действительно опасно. И продумано распространяла слухи о своей «слабости».

Это ведь прямиком из правил Тёмного Властелина, я верно помню?

nadeys

Цитата сообщения Karahar от 08.03.2018 в 23:39

Э-э-э... Вообще то абсолютное большинство технарских штучек в стороне от сделавшего их технаря НЕ РАБОТАЮТ. Единственное исключение - Дракон.

подавляющее большинство технарских штук работают в стороне от создателя

солдаты выверта использовали технарские лазеры, регент хотел присвоить скейтборд кидвина, тейлор наноалебардой отчекрыжила хвость левиафану, Дракон функционировала после смерти своего создателя, [спойлер] джетпак [спойлер], масамуне продаёт протекторату суперпроцессоры

у некоторых видов технарских девайсов возникают проблемы с долгосрочным обслуживанием - перезарядка батарей, замена расходных материалов, ремонт регулярно возникающих поломок, исправление багов в программах - для этого нужен создатель или хотя бы другой технарь

некоторые технари сознательно из эгоистичных соображений вводят в свои девайсы разные запретительные меры - пароли, следящие жучки, системы распознавания хозяина

Noncraft

Цитата сообщения Aregreste от 08.03.2018 в 21:27

Сверхпамять и любые силы Умников должны быть не просто надстройкой над обычным мышлением

Это спойлер.

Цитата сообщения Boris_12 от 08.03.2018 в 23:44

Элементарные эксперименты, до которых должен догадаться любой хоть чуть грамотный ученый.

Вот только Стояк — не ученый, он просто подросток. Причем неслабый раздолбай по нашим меркам.

Цитата сообщения Boris_12 от 09.03.2018 в 00:00

В битве с Левиафаном. Стояк заморозил Левиафана вместе с водой. Или только воду вокруг Левиафана.

Только Левиафана. Вода — это его гидрокинез, заморозили леву — застыла и вся вода под его управлением.

Цитата сообщения nadeys от 09.03.2018 в 01:28

подавляющее большинство технарских штук работают в стороне от технаря

у некоторых видов технарских девайсов возникают проблемы с долгосрочным обслуживанием

В данном контексте долгосрочное — это от пяти минут. Именно то, о чем Сплетница сказала Регенту, когда он нацелился на ховерборд Крутыша.

Показать полностью

	nadeys 9 марта 2018
Noncraft сплетница сказала ему что в скейтборде жучок и ни слова про магические ограничения дальности от создателя

	grey_area 9 марта 2018
Цитата сообщения ETULLY от 09.03.2018 в 00:39 как славно разрыдались все считающие мадемуазель Коста-Браун непогрешимым роботом Её просто считали не полной дурой. А она оказалась полной.

Aregreste

Цитата сообщения Karahar от 08.03.2018 в 22:44

В смысле "неспособен забыть"? Она не помнит непрерывно, она может вспомнить любой миг. И всё. Это первое. А второе в том, что превосходство у неё таки есть, причём огромное. У неё до появления Сибири и Губителей тупо не было никаких поводов совершенствоваться. Разве что стать лучшим в мире бюрократом с самой лучшей фигурой. Да и после Губителей особых поводов совершенствоваться у неё не было.

Ну и главное - всё это лишь теории, базирующиеся на психологии, которая до сих пор наукой не является. Причём официально не является.

Она может вспомнить любой миг и неспособна его забыть. Знаете про "белую обезьяну" и как сложно изгнать мысли из сознания?
У обычного человека обида или же воспоминание о чем-то жутком и опасном стирается из памяти само собой. У Александрии нет. Каждый раз она будет будто бы заново переживать один и тот же момент.
На деле все еще серьезнее, потому что у обычного человека даже самые свежие воспоминания уже достаточно "закоррапчены", чтобы их можно было отличать от реальности, а у Александрии они ровно такие же по силе и детализации ощущений! То есть, для различения реальности от событий уже произошедших, ей будет нужно прилагать сознательные усилия. На человека такое существо уже будет похоже примерно никак.
И да, психология не удовлетворяет полностью критериям науки, но отрицать то поле, которое она изучает, глупо. Суперсилы, которые влияют на мышление, не могут быть просто надстройкой, они на это самое мышление должны влиять. Внезапно, не правда ли?

Показать полностью

Тигра2

Цитата сообщения Karahar от 08.03.2018 в 19:08

1. Как полевого Умника её можно заменить любым другим.
2. И её УЖЕ заменили.
3. См. п. 2.
4. А как определить, что в данном конкретном случае надо страховать, а в остальных не надо?
5. Вообще то успех давление - это не капитуляция, а ответный удар. До этого Тейлор ничем не продемонстрировала, что она склонна к пораженчеству, скорее наоборот.
6. Сочеталось, если планировалось заодно "прокачать" Тейлор, спровоцировав её на убийство. Заметьте, ей фактически моделируют ситуацию с травлей в школе. Намекну - план не обязательно заключён в одной цели.

1. Заменить КЕМ???
2. Заменили КЕМ???
Если Вы забыли - у Котла настолько лютый дефицит кадров, что они уже Счетовода на передовую отправили. Результатом вполне закономерно станет катастрофа.
5 и 6. Поздравляю - Вы назвали членов Котла дебилами. Потому что не рассмотреть самый очевидный вариант может только дебил. Если Вы давите на человека и требуете от него сдаться - он может сдаться. И это всегда наиболее вероятный вариант. Успехом давления всегда является отступление или капитуляция.
Для того чтобы достигнуть другого варианта (например ответный удар) давить надо правильно. Но правильно давить Тагг не умеет.

Показать полностью

Тигра2