Червь (джен)

хорошо, никто не может разрушить петлю и физически влиять на тех кто в петле. но тк Грейбой упоминал что можно рассказывать сказки друг другу и все хочет собрать жертв вместе и устроить перфоманс, значит вообще словесный и визуальный контакт с петлей есть.

Океюшки, используем обычный гипноз . Во время гипноза человек боли не ощущает. погружаем попавшего в ловушку в сон. или ставим рядом комп который от голосовой связи работает. и у нас просто инвалид-паралитик вместо вечного страдальца.


как оружие против Грейбоя используем Валефора. тк жертва может говорить - Валефор просто говорит ему "вытаскивай меня, сопляк из петли. Отключи свою петлю и покончи с собой". А чтобы этот няша не успел приказать ничего лишнего вешаем Валефору на шею ошейник с взрывчаткой.

Только цикл может быть очень коротким, это может вызвать проблемы с голосовым интерфейсом, банально человек не сможет произнести нужные слова.


Возможно сработает, возможно нет. Шард достаточно умен, чтобы отфильтровывать опасное воздействие для носителя и возможно в таком случае он откатит и мозг.

Тут другое интересно, как быстро СМ респаунится, интересно сработает автоматический пулемет, который будет убивать СМ быстрее, чем он успеет среагировать и отправить его в петлю.

Валефор может и говорит (а если не он, то Мама Мазерс). Проблема в том, что пытаться нейтрализовать одного психа другим... не лучшая идея. Валефору (или Мазерс) какая с этого выгода???



А раньше Джек контролировал Мальчика. В нужный момент говорил нужные слова и оставался для него... идеалом руководителя... человеком которого сам СМ не хотел грохнуть... кем-то иным. Сейчас Джек отвлекся и не сказал нужные слова в нужный момент...



Так это он свои петли контролирует... А не кто-то посторонний.

Тигра2
ну так контролирует, и что , а кто ему скажет - это плохой Валефор перед тобой , он может гипнотизировать, не дай ему говорить. Мальчик действует шаблонно. он не особо умный. Даже если они раньше виделись маску присобачить к Валефору или Маме никто не помешает.
Для контроля надеть ошейник с взрывчаткой и микрофоном - слушать чтобы ничего лишнего не наговорил. Какая мотивация? Ну Валефор же сейчас в руках организации сотрудничающей с правительством. Но там с чистыми руками особо нет никого. паяльник в *опу засунут в случае отказа. Такая мотивация подойдет?

Теоретически то много чего можно... Но зачем?
В Вашем варианте надо поймать обоих. Убить всегда проще чем поймать...

Кстати где находится Валефор - неизвестно. Во второй книге он опять со своей бандой, а в какой именно момент освободился - непонятно.

Что мы имеем?
Нож джека не пробил костюм Рой, но пробил чучело в петле грейбоя.
Тектон не смог пробить воздух в петле грейбоя.

Нож джека не пробивает костюм рой, но пробивает силу грейбоя, которую не может пробить тектон?

То есть во всех показанных (одном) случаях штатного нападения на город. Но его даже Краулер укусить не пытался.

Добавлено 22.08.2018 - 23:15:

Не "возможно". Обязательно. Шард считает повреждениями даже грязь на коже. И даже взросление. Т.ч. промыть мозг Серому Мальчику Можно. Только он мгновенно "откатит" промывку на "до внушения".

Добавлено 22.08.2018 - 23:16:

Нет, СМ просто респаунится парой км в стороне.

Добавлено 22.08.2018 - 23:18:

Это бессмысленно - СМ просто откатится на "до воздействия". и даже если шард не отреагирует на изменения мышления - внушение спадёт при попытке навредить СМ или в лучшем случае через пару месяцев, когда шард сочтёт, что изменения в мозге в результате роста слишком велики и надо на всякий пожарный его восстановить.

Типа камень-ножницы-бумага.

Чучело он бил не ножом, а мечом, свойств которого мы не знаем (и кто его сделал и какие силы в нем - тоже) . Силу СМ нельзя пробить если он сам этого не захочет, а СМ был на стороне Джека. СМ вроде может отменить действие своей силы, при желании.

Джек не смог освободится от силы СМ, значит пробивать силу СМ он не умеет. Тектон не пытался пробить воздух, он просто на него налетел.

Длина петли?

А что вы хотите доказать? СМ явно же сказал, что он закольцевал Джека специально. Если бы это была случайность, СМ мог бы отменить или по крайне мере не начал сразу мучить Джека.

Просто СМ разочаровался в Джеке, так как он умудрился в битве с одним героем потерять почти всех своих союзников.

Не сработает - гипноз Валефора, как и воздействие Душечки или Сердцееда или любого другого влияющего на разум кейпа, это работа и шарда. А петля ни внутрь, ни наружу силы не выпускает, а то та же Чистота попыталась бы что-нибудь пострелять из петли. А "обычный гипноз" вы чудовищно переоцениваете, если думаете, что он сможет как-то облегчить состояние человека обреченного на вечные пытки.

Также, на наших глазах раздавленный плитой СМ уже успел откатить не только своё тело, но и положение в пространстве, так что "пулемёт" его не убьёт. А ещё в интерлюдии Райли он себе откатил память, так что внушения он тоже отмотает. Тем более что внушение другого кейпа его шард распознает как угрозу и откатит, а для внушение от некейпа его ещё как-то зафиксировать надо, что сделать довольно непросто.

Прозмар
я не переоцениваю гипноз. под гипнозом даже кесарево сечение проводили и некоторые другие операции.


т.е. Джек может на мальчега в петле влиять своим шардом а Валефор нет? и как же это так?

а каким местом стреляет чистота?

Наркоз довольно вреден. но гипнозом его заменяют лишь в небольшом кол-ве операций, а в петле боль возможно куда сильнее любой операции.


У него влияние близкое к влиянию обычного харизматичного лидера. Плюс ИМХО сила Джека по своей природе такая что ее влияние не рассматривается остальными шардами как угроза.

В общем, есть разница между поцелуем и ударом дубинкой по голове, конечно и то и другое влияние на человека, но есть нюанс... (с)

А вот так вот. Грубо говоря, Джек влияет не шардом а словами, а благодаря шарду он знает что сказать и его услышат как надо.

XOR
если петля не впускает ни выпускает силы шарда наружу то шард джека тоже ничего не должен знать о Сером.

Melusine
Подождите, Вы сейчас про что? Если про влияние на Грей боя - то он сам не в петле, он откатывает всякие негативные воздействия на себя.

*ну и шард у Джека слегка читерский

Одна милионная сущности, которая занимает планетарные масштабы в количестве вселенных большем, чем количество частиц в одной вселенной.
Мелкий. Ну-ну.

Дело не в размерах, сущности за огромное кол-во циклов позаботились, чтобы у них оставались самые лучшие Силы дающие защиту от всего, что можно.


Убивать Губителей у него уже была команда, тут главное остановить конец света.

С переводом эта глава сильно понятней не стала. Все ещё сложно воспринимать эти сущности. Хотя теперь точно понятно, что название произведения никак не связано с Тейлор))