Червь (джен)

Nemiades
Джек/Лун/Кайзер/Выверт/Баланс и т.д. и т.п. посредством страха/угроз/авторитета/подкупа/убеждения могут заставить людей делать то, что они хотят, чем это не управление на расстоянии? Чем они тогда не Властелины?
Исходя из того, что боевая лесбиянка Рапира спряталась за областью измененного пространства-времени, Серый воздействует на площадь.

Nemiades
Стрелок не обязательно в буквальном смысле стреляет. Стрелок - любой кейп, способный достать тебя на расстоянии. А есть ли какой-то видимый фактор воздействия, движущийся от кейпа к объекту - совершенно неважно.

А если серьезно, в список сил Властелина входит:
Создание проекций и управление ими (плазменные шары не считаются)
Создание слуг, контроль
Управление существами, посредствам контроля разума/тела
Влияние на эмоции

someonesSoup
Я про это и говорю. Поэтому Сука - не Властелин. Для нее просто нет классификации. Или ее можно причислить к Стрелкам, по логике товарища Серой Зоны. Ненуачо - на расстоянии же может достать.

Область не обширная. Нет контроля боя. Эпицентр подразумевает именно это. Хотя да, Грейбой емнип может создавать области до стратосферы и выше. Так что он под эпицентра еще попадает. Более-менее.

grey_area
О то ж. Значиццо у нас Сука, все Властелины в принципе, Ампутация и куча других классов имеют подкласс стрелка.

Nemiades
А про Стрелка - ключевое свойство, что определяет классификацию - это атака из далека. Джек вон ничем не стреляет, но он Стрелок/Эпицентр (Нюкер), собственно, СМ, который может с расстояния запихать объект в петлю, тоже может считаться Стрелком.

Нет.
Властелина от Стрелка отличает то, что у Властелина дистанционный поражающий фактор имеет определённую самостоятельность и интеллект. У Стрелка же он либо неуправляем вообще, либо управляем лично Стрелком.

Nemiades
Сука применят силу при тактильном контакте, значит она может классифицироваться как Контакт

А теперь взглянем на WoG и посмотрим, что на этот счёт думает товарищ Уайлдбоу:


https://forums.spacebattles.com/threads/worm-quotes-and-wog-repository.294448/page-6#post-16290475

И плазменные шары, разумеется, считаются. Солнышко гоняет его как мячик усилием воли. УПРАВЛЯЕТ им. Это полноценный Властелин.

А то так и Куклу может не будем считать Властелином? Она же тоже телекинезом создает плюшевых мишек и двигает их.

> значит она может классифицироваться как Контакт

не может
вблизи она ничего скпшнику не противопоставит, кроме пиздюлей

Безусловно. Кукла, как и Руна, и Солнышко - Стрелки, не Властелины. Потому что их агенты воздействия не имеют никакой самостоятельности и стоит вырубить оператора, как они остановятся или рассеются.
А вот Сука - Властелин, потому что у её собак есть собственные побуждения и характеры.
А так по вашей логике и Легенда - Властелин, а чо, он же УПРАВЛЯЕТ своими лазерами.

Nemiades
Плюшевые игрушки, движимые телекинезом считаются слугами.
Про объекты, скорее всего, имелось ввиду сила, способная оживлять неодушевленные объекты и контролировать их, как та малолетка из тусовки Тормашки, как ее перевели, Подколка?

А Рой атакует насекомыми издалека. Она тоже Стрелок?

Не может.


Безусловно они Властелины.
Агенты Генезис, Сибирь, Крестоносца, Призмы тоже не имеют самостоятельности и исчезают, если их контроллер подохнет.

Причем тут вообще побуждения агентов? Еще раз: так можно любого дрессировщика назвать Властелином. Сплетницу и других манипулятивных Умников туда же.

Властелин - это тот кто УПРАВЛЯЕТ кем- или чем-либо свой суперспособностью.

Если бы рассуждали таким образом, она была бы Властелином.

...Вообще, если бы делили именно по способам противодействия, можно было бы использовать систему игровых классов. Типа, регенератор, оборотень, технарь в силовой броне? Танк. Технарь с лазерным ружьем, эпицентр с арбалетом или просто фаерболами кидается? - Лонг дистанс ДД. Есть бафферы, вроде Оталы. Хиллеры, типа Панацеи. И так далее.

Технарь может быть как Оружейник (танк), как Бакуда (атака по площади и ловушки), как Рихтер (саммонер) - требуются совершенно разные способы противодействия. Эпицентры - как Флешетта (стрелок ДД), Лабиринт (поддержка), Топорылый (танк). Умники - как Предвестник или Контесса в режиме "вижу цель - не вижу препятствий" (танк и дд),или как Выверт, Дина и Сплетница (поддержка - координация и разведка - при околонулевых боевых возможностях).

(Не играл в ММОРПГ и потому не особенно силен в терминологии, но вроде примерно так.)

Понятно, что не надо лезть в ближний бой к танкам Оружейнику, Топорылому или Лингу, хотя они и разных классов. Но вполне можно к "тряпичным магам" Выверту, Отале и Лабиринт - при том, что они тоже из разных классов.

Протекторатовский же способ классификации - именно что по типам сил, а не положению на поле боя.

По твоей логике "Солнышко умеет двигать плазменный шар-значит она Властелин" то да, она Стрелок, так же как и Краулер, который здорово умеет кидаться кусками асфальта.

Добавлено 01.07.2019 - 15:27:

Ну тогда Отала тоже не Контакт, ведь она не может ничего сделать СКПшникам в ближнем бою, ну, разве что только наделить их сверсилой/регенерацией

Добавлено 01.07.2019 - 15:30:

Страшила умеет управлять своими мышцами. О ужас, СКП скрывает еще одного тайного Властелина в рядах Стражей!

Вот мне то же самое пришло сегодня в голову.
Танк, саппорт, баффер, дебаффер, хилер, дистанционный дамагер, дамагер ближнего боя, AoEшник, петовод, крафтер. Сразу инстинктивно понятно, что против него делать и что от него ждать.
А, ещё класс скаута (разведчика) добавить надо.

Ага. А еще Краулер и Страшила могут своими силами (демонстрацией) напугать кого-нибудь, тем самым влияя на эмоции. Аспект Властелина, motherfucker!

Nemiades
Угу. Таким образом можно такое наклассифицировать, что аж Солнышко станет Властелином, а все Технари станут лишь подклассом Умника.
Поэтому не надо лезть со своей классификацией в официальную хорошо продуманную систему.

Ну так она - Властелин, а Технари - подкласс Умников/Козырей. Что не так то?

А система настолько продуманная, что в ней нет места Коди и Суке.

Что не так? То, что ты не прав. У Технаря совершенно отличный триггер от триггеров Умника и Козыря. В случае с Умником, у них вообще противоположные события лежат в основе триггера.
Сука - Контакт. Внутри канона Властелин.
Кожи - Эпицентр, или может быть даже Стрелок.
Да, система не идеальна и встречаются трудно классифицируемые силы, но блин, это всего лишь у нескольких кейпов.

> Ну тогда Отала тоже не Контакт

удачно, потому что она Козырь