О, да, и все таки они ползают! :-))))
|
Красота - котики, трость и курица :-)
Какие же они мылые оба получились :-))) |
О, ну тогда я начну по порядку и буду выдавать порциями. А ваша бета меня поправит. Она, насколько я поняла, прекрасно в этом разбирается. Я скорее дополню. Но если совсем честно то в соционике я самый настоящий мимокрокодил, но все окружение мое разобрано и обсуждено профессиональным психиатрическо-психологическим сообществом на соционически запчасти. 1 Квадра Я бы сказла это квадра ищущих суть мира. Эти товарищи, кажлый по своему стараются познать мир - через ощущения, через эмоции, через анализ. Робеспьер через философию и логику, Гюго через свою бесконечную энергию, энтузиазм и просто неограниченное общения со всеми подряд, Дюма через простые житейские радости и природу человечесих эмоций, а Дон-кихот через перспективные идеи, проекты большой объем информации. 2 Квадра Это люди воли и разума, пафосные бодряки, которые готовы отказаться от простых радостей во имя великой цели и хоть трава не расти. Решительные Жуковы, которые способны продавить и построить кого угодно, добиваются своего люой ценой, но те терпят когда их пытаются поставить в зависимое положение. Мечтательный и лиричный есенин, которы однако умудряется чужим временем распоряжаться как своим, умеет так попросить, что ему сложно отказать, склонен к ипохондрии и совершенно не терпит названную ему дисциплину и мелочный контроль. Это и склонные к постоянным эмоциональным перепадом эмпаты Гамлеты, ревнивые критики и обличители, которым постоянно требуется словесное подтверждение их исключительности, не терпят полумер, и применения силы и грубости по отношению к себе, а и если его довесли то эмоции выходят и спасайся кто может (спасает разьве что по морде дать) И да, упертый Горький, любитель справочников, распорядка и строгой субординации, бескомпромиссный тип, который суди всех по себе (если я могу почему они нет?) не терпит, когда кто-то берет без спросу или перекладывает его вещи. Суров с родными (здравствуй Крауч-старший) |
3 Квадра
Показать полностью
Демократичные и критичные люди действия, эффективного действия без пафоса, свойственного предыдущей тусовке. Предприимчивый и легкий на подъем Джек Лондон, рисковый оптимист, полагающийся на свою интуицию. Однако моет быть раздражительным и вспыльчивым. Наблюдательный Драйзеры, с аналитическим складом ума и хорошо оценивающие окружающих и умеющий подстраиваться под партнера, и их сложно провести, однако они склонны дистанцироваться от окружающих. Не терпит эмоциональных драмм и волокиты. И манипуляторы-наполеоны, которы просто на лету определят сильные и слабы стороны противника и мастерски поворачивающие ситуацию в нужное для них русло. Прирожденные политики. Легко приобретает поезные знакомства. И не терпит когда им пренебрегают. тот кто его ингнорирует - личный враг. А личных врагов он быстро и эффективно уничтожает - уживаться с неприятными людьми не его метод. Ну и конечно же тонкий наблюдатель Бальзак, эрудированный и острожный, отлично видящий причнно-следственные связи, и четко вникающий в детали. Отлично собирает информацию и быстро ориентируется в изменениях в окружающем его мире. Не терпит бурных эмоций и в критической ситуации становится очень неприятным - раздражительным и требовательным. Когда он в дурном расположении духа - к таким людям просто не нужно лезть. 4 Квадра К которой как раз отношусь я - это практики, которые любят себя и свой комфорт и создают вокруг себя свой уютный микрокосм в котором и обитают. Это и Габены, которые хорошо работают руками, познают мир через физические ощущения, любят спокойное общение и вообще крайне полезны в хозяйстве, но совершенно не терпящие когда им что-то навязывают. И Гексли, фантазеры, которые любят вдохновлять других, которые живут на интуиции и легко читают в людях и в отношениях между людьми, предпочитающие легкость бытия и не выносящий скуки, и не терпящие силового давления как на себя так и на окружающих. И немного доверчивые и весьмы приятные, доброжелательные и мягкие Достоевские, предпочитающие честность в отношениях между людьми и не терпящие предательства. И крайне работосособные рационализаторы Штирлицы, которые борются за качество как того что они делают, так за качество того как они и их близкие живут, и при необходимости могут всех построить и организовать, но совершенно не терпящие когда в их дела лезут и не терпящие беспорядка. |
Конечно конечно
http://www.fanfics.me/ftf688 |
Я разочаровалась в соционике, когда стала читать описания каждого ТИМа. Пока действуешь в рамках дихотомий, худо-бедно выбрать одно из двух хоть с трудом, но можно, но в развернутых характеристиках, таких людей, как я вообще быть не должно, а как-то обидно признать, что ты не существуешь только потому, что не похожа ни на одну из 16 несимпатичных личностей. Даже астрологические гороскопы на уровне Треллони дают больше подобия, поскольку в силу своей специфики не столь определенны. Есть среди читателей кто-нибудь кто может составить гороскоп профессору Снейпу? )) (С Мальсибером сложнее, потому что не встречала точную дату его рождения). Я подозреваю что люди в принципе крайне несимпатичные существа. Чистых ТИМов практически не встречается. И да, соционическое типировнаие - краней сложно занятие и типирвоать самого себя - неблагодарное дело. Это как стоматолог, который сам себе должен зуб полечить. Тут важен объектиыный взгяд со стороны на человека и на его окружение, которое естественно на личность влияет. В общем в руках специалиста с другим психологических багажом грамотно примененная соционика позволяет строить неплохие прогнозы в отношеннии людей и развития отношений меж ними. Мы же боюсь можем отталкиваться от нее знанчительно меньше. А вот вопрос есть ли среди читателей психологи, психотерапевты или например психиатры? Было бы интерено услышать профессиональное мнение. |
А я не согласна. )) По-моему, это соавторство. В самом крайнем случае - гениальнейшее редакторство. Вы засмущали Кричера, как близнецы Джинни :-))) Пойду писать в дневник :-) Работать с вашими текстами такое удовольствие. Такой эффект погружения и объяма - похлеще аймакса :-) Я классная. )) Но я ничуть не похожа на Касла. )) Вы намного лучше. И пишете тоже :-) А вы могли бы рассказать? Про них? Про сенсорика и интуита? Какие они? И вот про это восприятия своего я... Вот смотрите, интуиция в соционике немного отличается от понятия интуиции в привычном смысле. Они конечно близки, но сенсориков тоже могут посещать предчувствия и догадки. Пожтому правильнее было бы сказать что социьническая интуиция отвечает за контакт человека с идеальным миром: миром идей и состояний, которые невозможно пощупать, увидеть или воспринять через другие органы чувств. Обьеты интуиции часто сложно описать в рамках сенсорного восприятия, интуиция оперирует такими понятиями, как вероятность, предчувствие, смутное ощущение. С другой стороны сенсорика - это восприятие через взаимоействие с миром в материальном плане (в противовес идеальному) Сенсорный мир – это мир конкретных объектов, непосредственно воспринимаемых с помощью органов чувств и поддающихся определенному воздействию (в том числе к ним относится и человеческое тело). Сенсорик — это человек материи и всего, что с ней связано прямым или косвенным образом. Сенсорики не могут долго рассуждать, размышлять о чем-то, перебирать свои состояния, зависать в них, находиться в неопределенности. Сенсорик — это человек действия в той же мере, в какой и человек ощущения. Если сенсорик не видит конкретного практического выхода своей деятельности, он быстро теряет к ней интерес. Сенсорики хорошо ориентируются в пространстве, редко теряют направление, не так уж и часто можно встретить заблудившегося сенсорика. А вот интуиты обращены к миру идей, и часто сенсорная сторона жизни у них страдает: они могут быть несколько растрепанными, нескладными, рассеянными, нехозяйственными, хуже ориентируются в мире вещей, сложнее привыкают к новому, будь то новая еда или новая одежда. Они могут глубоко задумавшись о чем-то своем, или не замечать знакомых, даже столкнувшись с ними нос к носу, – это почти всегда истории об интуитах. Вот Руквуд - типичный интуит :-)))) |
логики, этики, интуиты, рационалы, иррационалы и так далее - там много этих дихотомий. 4 пары - отсюда 16 ТИМов Логика - Этика Интуиция - Сенсорика Интроверсия - Экстраверсия Рациональность - Иррациональность ррационалы работают, когда им интересно, рационалы - когда нужно. И вот тут опять выелазю я, покусанная интуитом-Руквудом. С рациональностью и иррациональностью тут намного сложнее - это вообще самая сложноопределяемая пара, причем завязанная на остальный функции. Если по умному и процитировать документацию то - Иррациональным в соционике является такой тип, в структуре которого базовую позицию занимает одна функция из пары сенсорика/интуиция. Рациональным же будет тот тип, в структуре которого базовой функцией является одна из пары логика/этика. Понятия иррациональности и рациональности связаны с тем, что четыре соционические функции (интуиция, сенсорика, этика, логика) разделяются на две соционические дихотомии. Так, интуиция и сенсорика – это функции иррациональные, отвечающие за восприятие реальности. А логика и этика – это функции рациональные, отвечающие за переработку воспринятого. Вот если их описывать то получится так Иррационалы ориентированы в первую очередь на то, что они воспринимают. Можно сказать, что в некотором роде у них лучше налажен непосредственный контакт с реальностью. С этими товарищами очень сложно о чем-то заранее договариваться или принуждать к планированию, расписыванию деятельности по этапам. Иррационалы легче отвлекаются и легче меняют намеченный курс действий, если обстоятельства изменяются. Можно сказать, что они более подвижны, чем рационалы. Рациональные типы ориентированы в первую очередь на то, чтобы осмыслить то, что же они воспринимают. Им важнее определиться со своим отношением к воспринятым фактам, и определить их место в системе других фактов. Их сложнее сдвинуть с намеченного пути, для рационала внезапный срыв плана может стать катастрофой, которая на время вообще выбьет его из колеи. Рационалы больше нуждаются в том, чтобы планировать свою деятельность, понимать, что происходит, видеть конечную цель, ради которой осуществляются действия. Добавлено 09.08.2015 - 20:45: Тэкс... большая-большая глава. Немножко ужасов не помешает? А потом баиньки. )) Ах как у них все так все мило и такой милый ангар. Но скоро ни вылетят из него как птенцы из гнезда и отправятся в большой мир :-) |
А я Касла не читала. )) Но завидую: вот бы вот так зарабатывать! Таким же способом и такие же суммы. ))) И я говорю исключительно правду. Вы первая, кто показал мне, что можно критиковать, не обижая - а вдохновляя. Это поразительное ощущение, я такого никогда прежде не встречала. Мне очень прятно это слышать - и могу сказать что вы вдохновляете меня не меньше. Увы, работоспособности вашей мне к сожалению не хватает. Негры, нужны негры :-)))) По ТИМам... вы знаете... я читаю - и у меня получается, что я помесь. )) Но так же не бывает ) Как раз бывает - во первых все люди сложные. Во вторых в разных обстоятельства и при разном окружении может совершаться переход внутри функции. И интуиция и сесорика они тоще имеют океан вариантов и крайностей. Вопрос в том что и как как доминирует. Не говоря уж о том, что Руквуд - это вообще ни разу не я, я его и понимаю-то с трудом. Зато как пишите и какой он у вас живой вышел :-) И не говорите. )) Не говорите! Полетят... поплывут!И полетят. )) Вы знаете, это конечно хулиганство жуткое но мне почему то вспомнилась песня запрещенных барабанщиков. "Полетим" :-))) http://www.youtube.com/watch?v=WJxhj8VJ_DE |
а еще есть уточнения по дихотомиям: результат/процесс, квестимость/деклатимность, субъектевизм/объектевизм и так далее... их куда больше)) а еще у каждого ТИМа есть еще ПОД тимы))) там сам черт ногу сломит. у меня создалось впечатление, что создатели соционики специально стремились все запутать))) Два гештальт-террапевта, один психолог, один психотеррапевт и еще несколько заинтересованных трудноопределяемых гражданина вот уже пятый год собираются у нас в офисе и как начинают всех типировать или еще что нибудь изучать - так что я уже пуганая дальше некуда :-))) Тут даже если не интересуешься и в наушниках сидишь - начнешь белую сенсорику от черной этики отличать :-))) Ну и Юнгу я как то больше доверяю чем питерскому математику Рейнину. Один из вышесуазанных монстров как-то обзвал его фанфикером :-))))) Тут гараздо интереснеее теории о стимуляции и подавлении базовых функций окружением. Например при определенных условиях из Габена получается вполне себе Жуков. А потом в спокойных условиях возвращается обратно :-) И да, тут будет уместен тег #горивадусоционика :-))) |
Вот стоило на пару дней из комментов отлучиться - тут уже Снейп с Блеком снова подрались :-)
Показать полностью
Вот не живется спокойно людям ни на том свете ни на этом :-)))) А что до Мартина - то дааа. )) Уж. Вот уж кто никогда не изображал сказочника. Ужас какой у него там творится! А я же сначала книги читала. ))хъ Это вы еще Ёсики Танака не читали - куда там до него Мартину! У этого ядовитого японского гада в каждой главе трупы сотнями исчисляются. И да, как он описывает как в космических кораблях заживо сгорают люди. :-)) Но ладно космоопера - открываю историческое фентези и там в первых главах потери 15 000, включая обаятельный и милых генералов, с которыми буквально толко позакомился читатель. Я уже молчу про сотню убитых слонов ближе к середине... Так что все познается в сравнении :-))))) Да нет... я вовсе не считаю Питера слабым. И точно - не трусом. Какая уж трусость! Но вот страха в нём - много. И неуверенности. И такой вот отчаянной смелости, которая всегда ведёт не к геройству, а к какой-нибудь гадости. ((( И вы знаете... вот его мне тоже не жаль. Он неоднократно свой выбор самостоятельно делает... Питер - коаса и гордость разведки -) Как число сработал - и даже палоку Лорда прибрал. Крепкий хозяйственник. :-))) |
miledinecromant я Рикмана в этом образе не очень принимаю. только что во втором фильме. вообще фильмы по ГП не люблю, извините) мой мир - только книжный) а если обсуждать то, каким я вижу Снейпа-подростка У меня к книжкам сложное отношение - я сначала думала, что это перевод паршивый (и да, он такой) но сам язык Роулинг меня сильно напрягал даже в оригинале. А фанфики я вообще случайно читать начала. Ну и книжный Снейп у меня после Рикмана уже вызывал недоумение. То что у рикмана выгдялео естественно и сексуально, в книжке... ну просто аааа! Густые и чистые - да. Безусловно. А вот вечно сальные - фуфуфу же. )) И не рассказывайте мне, что он их помоет. )))) Вот вот, и вот эту отмазку про то что он же зельевар и ему надо волосы защищать... Вы посмотрите на шевелюру и бороду Альбуса, который тоже у котла много времени проводил. Или на усы Слагхорна. Представьте себе слагхорна с сальными усами! :-)))) Вот Лорду было совсем хорощо в этом плане :-))) Очент смешно кстати - я сразу после даров смерти не отрываясь Кориолана с Рэйфом Файнсом посмотрела. И все ждала пока он посреди шекспировского диалога достанет палочку и заавадит всех к драккловой бабушке :-))) |
Но в целом... вы знаете... в жизни это действительно ужасно, и вызывает у меня оторопь. Но вот тут... я поддалась обаянию персонажа - раз. А два - я делаю скидку на то, что они - волшебники, и по умолчанию куда эмоциональнее. Иначе они просто колдовать не смогут.) Поэтому для волшебников истерики у меня попадаю в категорию "на грани". То есть - можно. Если повод есть. Весомый. ) Я наооборо придерживаюсь мнения что не моежет быть волшебника без серьезной эмоциаонльной дисциплины. Маг контролирует эмоции а не эмоции мага - иначе Воландеморт получится. Наверное поэтому для меня более привычен образ волшебника как холодного, отстраненного и аскетичного человека. Либо очень спокойного, приятного и гармоничного, как литературный и кинематографический Абэ-но Сеймей. #горивадусоционика Да, да, Файндфайер! Вы знаете... для меня Снейп вообще несексуален. ))) ИзвинитИ. ))) При том, что самым сексуальным органом я считаю мозг - всё равно. )) Снейп то нет, а вот Рикман :-)))) Я тоде прежде всего отталкиваюсь от интеллектуальной составляющей, но отрицать другие не могу. Но у меня критерии очень странные и когда я рассказываю, это больше на расчлененку похоже :-))) Хоть с Грейбеком обсуждай - кисти снейпа, глаза старенького уже гриндевальда - вы видели какой у него в фильме был взгляд :-)) Вот так на суп и наберется :-))) |
Вот-вот-вот! А это статья и увольнение. И не дай бог жениться придётся.)))) А кандидатки еще и подерутся. Мы же видим его глазами Гарри - а это взгляд ученика на учителя. И я полагаю, это очень правильно - не быть для учеников что сексуальным, что сексапильным, не дай бог. ))) Особенно в школе-интернате. )) И не говрите. гормоны старшное дело. Вот бытует мнение, что иногда, во тьме гриффиндорской спальни Гарри тайно фантазировал о Беллаткрикс. ---- "Лестрейндж", - громко сказал Гарри. Это имя вызывало в нем какие-то воспоминания... хотя от этого имени у него появлялось странное ощущение, будто мурашки в животе. Потом Гарри вспомнил. Он видел Беллатрикс Лестрейндж в думоотводе Дамблдора... высокая темноволосая женщина с тяжелыми веками, которая на суде встала и заявила, что по-прежнему хранит верность Лорду Волдеморту и гордится, что пыталась найти его, что убеждена, что однажды ее вознаградят за верность..." ---- "...Хотя стекло на них [фотографиях] было разбито, но маленькие черно-белые человечки на фотографиях все еще смотрели на Гарри высокомерно, включая - он почувствовал, будто у него что-то подпрыгнуло в животе, - темноволосую женщину с тяжелыми веками, суд над которой он видел в думоотводе Дамблдора: Беллатрикс Лестрейндж" ---- "- Были еще нападения дементоров, - сказала Гермиона. - И арест. - Замечательно, кого арестовали? - спросил Гарри, думая о Беллатрикс Лестрейндж. ---- Ох уж эти закрытые пансионы мурашки в животе :-))). И вот именно после этих фантазий лорд начал бояться заглядывать Поттеру в голову :-)))) Ой, а расскажите, расскажите! Ну пожалуйста! Я люблю ТАКУЮ расчленёнку. )) У вашего мальсибера дивный кадык. А вот нос подвел, подвел... |
Не все легко принимают оборотней. И стал бы Снейп анимагом ради Люпина? А вот акконитовое зелье бы сварил :-) А вот фиг их знает. Мне очень хочется в это верить - но не получается, убедите меня! Пожалуйста. ) А вот с Люпином, кстати, да... могло что-нибудь получиться. Особенно если бы они сразу сошлись - а они бы могли, Северусу же нравилось учиться, и Ремусу тоже. И вот тогда... тогда мы получаем две пары. ) А Питера отдельно... я думаю, он всё равно бы тянулся к Джеймсу, тот же звезда. Какой хороший вопрос, однако. Умеете вы... Вот так фанфики и рождаются. ) Ну вот смотрите - во первых издеваться над своим товарище они бы так жестоко не стали-тесть же слизерин! Во вторых есть же старосты, и если на слизеринских первокласников им плевать - то внутри дома такого никто бы не потерпел. В конце концов МакГонагал лояльна к своим львятам. Ну и дружба Лили со снейпом была бы вполне естественно и привлекала бы столько внимания и столько сопротивления не встречала. Так что я тоже склоняюсь к мысли что разделились бы они на две пары. А питер бы лавировал. И да, конечно с Поттрером и Блэком отношения были бы прохладными, но тут уже возможно деловое сотрудничество зелья за книги например. Ну и Снейпа же начали бы обижать уже Слизеринцы - грязный полукровка Гриффиндорец. И вот тут Джеймс с Сириусом бы мимо драки не прошли бы естественно. |
Кстати один из интереснейших образов Тобиаса в фике "Профсоюз могильщиков" Присоединяюсь. Великолепная работа. Я так люблю всякие вещи про серую зону между магами и магглами, а тут такое :-) |
И не его одного - я требую равноправия в бра... в смысле в партнерстве :-))))
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 25.08.2015 в 19:12 Просто мне очень захотелось Люца реабилитировать. )) Представляете, его в изнасиловании обвинили. Да и не только его А можно и мне? |
Ой, подарил бы мне кто-нибудь дом с эльфами )) А можно просто эльфов парочку )) Надоело прибираться и посуду мыть ))) Дайте двух! Я согласна даже на Кричера :-) |
А меня до сих пор волнует проблема несущей стены с деревом... вот как он ее вывозить будет...
|
А я совершенно не предлагаю брать за 0 Гермиону. Просто то, что предлагаете вы - "пойди и сделай официально" - куда как серьезней и не соответствует тяжести проступка. Это натурально сломало бы человеку жизнь. Кроме того, тут уже было замечено о том, что Гермиона в упомянутый момент - подросток. И ее поведение нормально для подростка. Ну и как уже неоднократно замечалось - в мире волшебников иные критерии жестокости. И да, христианские ценности ам не прижились. Три дня в банке, на фоне той же школы окруженной дементорами, или детишек под водой в качестве приза - ну просто ни о чем. А к 6 курсу мне кажется Гермиона все таки приняла философию волшебного мира. А про родителей - тут явно видна долгая подготовка и планирование на самый крайний случай. Какой видимо и настал. И ведь не самый плохой вариант, хотя и жестокий. Найти магглов среди магглов, если не знаешь кого ищешь - для волшебника трудная задача, тем более в чужой стране. И если бы она погибла - то по краней мере родители не оплакивали бы дочь, а жили бы дальше. Хотя вариант с мышами в Руквуд-стайл здесь тоже бы прокатил. И да, я в такой ситуации не верю в "нужно с ними поговорить" - потому что паникующие и нервничающие взрослые, в ситуации когда действовать нужно быстро - очень плохие помощники. |
мне кажется, тут стоит разграничивать Тома Риддла и Волдеморта. Первый вполне мог быть даже эмпатом. Людьми манипулировал на раз-два. Тут на простой логике не выедешь. А второй - явно эмоциональный кастрат. Я все же такой грани провести не могу - потому как раздвоением личности он все же не страдал, и даже не смотря на разделенную душу сохранял свои память, опыт и детские обиды, вероятно, так же сохранял. Ну вот посмотрите - например любовь к театральщине ведь с ним осталась. Поэтому мне интереснее воспринимать его все же в комплексе а не как двух разных людей. Вы правы. Но вот конкретно чувство стыда - откуда бы ему его знать? Мне кажется, его часто стыдили в детстве, так часто, что должны были вытравить из него это чувство напрочь. Он же с детства считал себя лучше окружающих...чувствовал, что другой, что сильнее, и вот как ему перед ними стыд ощущать? С чего? То же и потом, в школе... Дамблдор со шкафом, я полагаю, пытался как раз его прмстыдить, а на деле сделал почти обратное, доказав мальчику, что и волшебники не лучше магглов. Наверняка Лорд прекрасно умел вызывать стыд в других людях, но всё-таки это очень разные вещи, чувствовать самому и вызывать в других. Ну я думаю что вытравить чувство как таковое невозможно, а вот выработать определенную реакцию. И все таки давайте отталкиваться от того что РО нам показала его весьма отрывочно. А вот один знакомый мозгоправ, их той вселой компании о коорой я упоминала ранее, подкинул мысль что корни танатофобии могут лежать в чувстве вины из-за смерти матери, хотя и подваленном со временем, и соответственно расти из сомнения в своем праве на жизнь и боязни исчезнуть. И вот вся эта красота со временем трансформировалась в желание постоянно доказывать свое право на жизнь, и оспаривать право на жизнь окружающих. Ну и во о это развилось и выросло - мы все видим. Мне эта теория показалось интересной. Поэтому предлагаю вместо того, чтобы отказывать лорду к каикх либо чувствах, покопаться в реакциях на них. |
Вы знаете - а это интересная мысль.) Давайте покопаемся. Как-то я никогда не наделяла ТЛ именно чувством стыда - я написала выше, почему. А теория интересная... тем более, профессионалом высказанная. В принципе, наверное, мог он чувствовать себя виноватым в детстве - особенно если добрые люди ему в приюте говорили, что вот, мол, ты маму свою, родившись, убил... А дальше он делает что - проецирует свою подавленную вину на отца-магла, а затем на магглов в принципе. А потом уж когда у него в детстве сверхспособности появляются и он еще ощущает себя не таким как все - а скорее всего ему говорят что он порождение дьявола ... в общем вы представьте что он только о себе и о мире не передумал, сидя в карцере за плохое поведение, через какие трансформации эмоций прошел... И вот кстати еще один интересный момент - когда после смерти Сириуса Воландеморт пытался завладеть телом Гарри --- А потом существо заговорило устами Гарри — раздираемый мукой, он чувствовал, как открывается и закрывается его рот… — Убей меня, Дамблдор… Ослеплённый и умирающий — каждая клеточка его тела взывала об освобождении, — Гарри вновь сделался орудием в чужих руках… — Если смерть — ничто, убей мальчика, Дамблдор! «Только бы прекратилась эта боль, — думал Гарри… — пусть он убьёт нас… решайся же, Дамблдор… смерть — ничто по сравнению с этим…» А ещё — я снова увижу Сириуса… И когда сердце Гарри переполнилось тёплым чувством, кольца существа распустились, боль ушла; Гарри лежал на полу лицом вниз, без очков, дрожа так, словно под ним был лёд, а не дерево… --- А вот не потому ли он отступил - что хорошо знал это чувство, когда в детстве думал что вот проще было бы умереть и оказаться с мамой, и которое потом всю жизнь от себя гнал. Не эо ли его напугало и причинило боль? Ведь если бы он не занл этих чувств, а не только подавлял, трансформируя в агрессию, - то мог бы просто от них отмахнуться. А вот кстати мне тут попалась иллюстрация одного милого перла, доказывающего то ничто человеческое Лорду не чуждо. https://www.pichome.ru/image/ryB |
Ладно расскажу свою идею. Хотя я ее и приберегла для своего фанфика, но все-таки это просто идея - и не факт, что фанфик я еще напишу. Вместо убийства души Волдеморта Гарри мог заставить его пройти через раскаяние и собрать всю душу в одно целое. У него для этого было все - и кусок его души в себе, которым он мог управлять, то есть мог начать с него, и камень воскрешения, которым можно было призвать те куски, которые уже уничтожены, и окклюменция, которой от него закрылся Волдеморт, чтобы не испытывать мук от той любви, что испытывал Гарри (а именно такое объяснение дается в конце 5 книги). Дамблдор мог объяснить мальчику именно это. Он попытался - мол, есть и такой вариант. А что в итоге? Да и Гарри? Что? Ну сказал он в самом конце Лорду - раскайся мол. А что? Тот знает как и что это такое? Впрочем, может и знает, да времени на это у него явно не было. В общем, ужасно с ним обошлись. Нечто подобное как раз было в финальной арке Ордена Сурка. По факту - единственной жертвой всего этого был только Том Риддл, которого магическое сообщество породило, затем воспитало и создало. Да, как Волдеморт он им показал, в чем они не правы. Он стал хорошей прививкой для всего мира волшебников. Но сам-то что? Он по факту спас их мир от дальнейшего загнивания, хотя к этому им еще долго идти, но толерантных и спокойных явно потом стало больше, чем до него. Уверена, Кингсли был хорошим министром. И, кстати, на сколько я поняла ту же Роулинг, Кинглси был министром фактически пожизненно, так что у вас в Однажды нестыковочка вероятная, но тут надо уточнять. Короче, кто как, а считаю именно Тома Риддла самой трагической фигурой канона. Затем уже Снейп с его еще более бестолковой смертью и только потом Гарри, который, правда, сумел из всего этого выбраться. Увы, помимо всего прочего, Том стал заложником собственных амбиий и страхов. то и привело его к печальному финалу. А вот про толерантность - не могу не согласиться. И продолжая аналогию, к конце концов если бы не Гитлер, то мультукульрализм в Европе не был бы так развит, а националистические идеи не порицались бы. Хорошо это или плохо - я затрудняюсь сказать. |
А зачем он на своё нелюбимое маггловедение ходил? Это же не обязательный предмет. ) Мазохизм проявлялся? ) За лишним "Превосходно" в аттестате :-))) Вы знаете, я всегда думала, какой мог бы получиться юмористически-драматически-ангстовый фанфик про вот такое вселение в птичек и кроликов. )) И какая дивная мысль про цыган! )) Это же такой удобнейший артефакт: и кормить не надо, и выглядит жутко - подавать хорошо должны. )) Ну и символично чрезвычайно. ) Знаете, сижу я на работе, дела доделываю и лезут в голову мне абсолютно хулиганские мысли, о Темном Лорде, которому ничего человеческое не чуждо. Вот смотрите, возродился он на четвертом курсе после 15 лет бесплотных скитаний. Обрел тело. Не самое качественное - но свое. И вот напугал он Поттера, разогнал ПСов по углам, а потом... Потом впервые за 15 лет, в одиночестве и в тайне от своих слуг отправился... кушать. Блин, он 15 лет голодный был. Он даже овсянку приютскую с нежностью вспоминал, не говоря уже об ужинах в Хогвартсе. И вот представьте, ночь, звезды на небе, теплый ветерок, Лорд сидит на крыше в компании Нагини, обвившей трубу, любуется пейзажами Лондона и ест пирожки с мясом. Такие нежные, поджаренные, с хрустящей корочкой. Закидывает их в рот своими длинными пальцами и прикрывает глаза от удовольствия :-)))) |
Ааааа! Снейп и вежливость - это как в анекдоте: а что такое толерантность и можно ли ею пытать :-)))
|
Даже не знаю что сказать. Они просто не могли не пойти. Тяжелая глава. Молодцы оба.
|
Шанс умереть в один день у них был в Хогвардсе. Повторять не стоит. Зачем повторять - но вот в 250-й день рождения при высадке на марс... :-)) |
Не, ну давайте не будем ТАК издеваться над Северусом. Не надо ему ещё и этого счастья. Он на столько не нагрешил. )))) Запуганные Снейпом маленькие хаффлпаффки смотря на вас с немым укором :-))))) |
Ух какие кипят в главе страсти и Снейп, как хорош Снейп!
Сразу видно - человек-практик :-))) И вот кто после этого скаже что он алхимией не интересуется :-)) |
Что-то здесь сегодня тихо... (( А вот это прелестное мини кто-нибудь читал? http://www.fanfics.me/read.php?id=55705 Тут и Долохов, и Люциус, и Белла... и все остальные ))) Отличная вещь. И какая атмосферная - так и хочется все бросить и в село... :-)) Что то у Ойгена мозги куда-то катятся по наклонной. Противно ему.. Противно - сиди дома. Детский сад в самом деле. Он становится похож на золотого мальчика-как бы-не запачкать-ручки. Пусть маглы выпишут ему лекарство от спеси. Ту ведь еще и другой аспект есть - у ойгена все хорошо и дела идут замечательно, и тут появляется препятствие, которое логического смысла не несет а жизнь порядком портит. И вот такие вещи именно такое вот тягучее противное ощущение вызывают - и не хочется опускать до этого уровня, а хочется чтобы оно просто исчезло. Вот представьте делаете вы ремонт в тамбуре, потому что там штукатурка советских времен на голову сыпется. И есть у вас диазйн-макет и материалы куплены и работа идет, но вот вылезает сосед, которому даж лампочку в тамбуре поменять было западало и говорит что ему не нравятся ваши споты и давайте покрасим стены в другой цвет - нужно же уважать мнение соседей - и начинает всячески мешать. И вот сидите вы и думаете, что проще соседа закопать чем договориться. И так противно, противно. И думаешь - вот они, мерзкие маргиналы... :-))) |
А я вот не очень хорошо в душевных расстройствах разбираюсь. Биполярное расстройство - оно в чём проявляется? А вот как думаете - почему именно у неё хуже всех с психикой? Сириус - всё-таки, вполне вменяем, хотя и очень вспыльчив, Регулус - кажется, тоже... Андромеда - вполне нормальна, Нарцисса - тем более... И вы знаете - я совершенно согласна с тем, что у Беллы это была не любовь, а навязчивая идея, зависимое состояние. И бедный Руди. Биполярное расстройство - оно же маниакально депрессивный психоз. Заболевание, проявляющееся периодически возникающими депрессивными и маниакальными фазами, обычно разделенными светлыми промежутками. Больной в состоянии депрессии при биполярном расстройстве ни чем не отличается от собственно больного депрессией. Для него характерна печаль бессонница никчемность существования неспособность к концентрации внимания потеря энергии снижение интересов суицидальные идеи социальная дисфункция изменение аппетита гневливость/раздражительность Для маниакальной фазы харкерны патологически ппостоянно приподнятого настроения с элементами раздражительности с длительностью не менее недели В течение этого периода три или более симптомов должны быть выражены и присутствовать в клинической картине: ощущение собственного величия или грандиозности сниженная потребность во сне ускоренная речь, потребность в разговоре, перебить невозможно "скачка" идей или ускоренное мышление, множество идей рассеянность (так же, невозможность концентрировать внимание на важных или менее важных вопросах) расторможенность (в вопросах социальных, рабочих, сексуальных) Чрезмерная увлеченность аспектами жизни приносящими удовольствие, которые оказывают значимые последствия для жизни больного (кредиты, займы, беспорядочные покупки, сексуальная раскрепощеннось, Круцио…) Смешанные состояния - другая форма биполярного аффективного расстройства, встречается в (40%) случаев. Пациент испытывает симптомы депрессии и мании одновременно. Обычно, пациент описывает симптомы повышенной активности "взвинченности", одновременно с болью и отчаянием. Воспринимается пациентом как неприятное ощущение и предрасполагает к совершению суицида, насилия или принятию наркотических средств. |
А вот как думаете - почему именно у неё хуже всех с психикой? Сириус - всё-таки, вполне вменяем, хотя и очень вспыльчив, Регулус - кажется, тоже... Андромеда - вполне нормальна, Нарцисса - тем более... При всей моей люи к персонажу, боюсь что вменяемость Сириуса оставляет желать лучшего. Но вообще мы можем предположить что он просо более психически устойчивее Беллы. Про Регулуса мы мало знаем - умер рано. Но вот стена завешанная вырезками заставляет задуматься... И не было ли у него склонности к суициду? А про Андромеду мы ничего не знаем -но муж вроде бы в медицине - так что возможно ранне лечение и профилактика. И вот кстати сгинувший дядюшка Адьфард - может и его где-то среди мягких стен в свое время заперли, от греха подальше? А Нарцисса блондинка, что говри нам либо о том что ей просо повезло с наследственностью, либо о том что Дрэулла в девичестве Розье вела более интересную жизнь :-)))) Добавлено 02.09.2015 - 23:57: Смотрите, как интересно: Белла у всех разная, но все сходятся на том, что Руди её любил. )) ЛЮбопытно, почему так. ) Я подозреваю что если бы не любил - то рано и трагически овдовел бы. И верояно относив положенный траур снова женился. |
Боже-боже, но при чём же тут Драко! ))) А как удобно, когда свёкр с мужем настолько похожи... но нет! Нет-нет! Нет-нет-нет! Фу, как можно! )))) Ну тут скорее что речь о том, что у единокровных родственников может родиться ольное помостово. Но идея со свекром мне нравится больше... и я надеюсь чо э о не давняя семейная традиция - бедняжка Астория... Хотя почему бедняжка :-))) И Скорпиус очень умный ребенок :-) Ну и нары у этих волшебников! Инцест, мужеложество, и Аберфорт с его козами... И я даже не хочу знаь что связывало Лорда и Нагини! Как так с обеих?! Цедрелла Уизли деичесве Блэк - мама Артура А с Молли - да, я слегка ошиблась - из Блэков жена его дяди - Лукреция Пруэтт (Блэк) Кстати, прикольно про родителей сестер Блэк - на гобелене у них такой странный возраст указан, будто их отцу было лет 13, когда родилась Белла, а Друэлла была старше своего мужа, но не намного )) В общем Блэки опасны сами для себя и для окружающих :-) И еще не изестно за что так не любили Финеаса Найджелуса Блэка - что он делал с детьми в школе такого? |
Но вы понимаете... ну я когда про возраст осознала... ну как тут удержаться-то. ))) И ведь канон. ))) Нет, ну в самом деле: вот вы представьте уже женатого первокурсника! И второкурсника-папу! ))) Ааа. ))) Да вполне - Наваррский в возрасте 10 лет он уже стал губернатором Гиени :-)) Или вот как пишет Уильям наш Шекспир: Джульетта. Ну, что ещё? Кормилица. Тебя зовёт мамаша. Джульетта. Я здесь. Что, матушка, угодно вам? Леди Капулетти. Сейчас. Кормилица, выйди на минуту, мы поговорим. Впрочем, постой, не уходи, тебе лучше послушать. Моя дочь порядком подросла. Кормилица. Помилуйте, я её лета сочту до часочка. Леди Капулетти. Ей нет четырнадцати лет. … Леди Капулетти. До свадьбы? А о свадьбе-то и речь. Затем пришла. Скажи-ка мне, Джульетта, К замужеству как ты бы отнеслась? Джульетта. Об этой чести я не помышляла. Кормилица. Об этой чести? Вы подумайте! Жаль, я твоя кормилица, а то можно было бы сказать, что ты ум с молоком всосала. Леди Капулетти. Так вот подумай. Меньших лет, чем ты, Становятся в Вероне матерями, А я тебя и раньше родила. Итак, покуда второпях и вкратце: К нам за тебя посватался Парис. |
Я думаю, что секс в Хогвартсе есть )) А противозачаточно зелье тоже варил Снейп И проводила ли мадам Помфри просветительскую работу? Ситуация с Блеками я думаю должна была стать прецедентом? |
А мне кажется, что до Статута они просто двойную жизнь вели. Не могли они быть "добрыми католиками", как и пуританами. Колдовство - тяжкий грех. Тут этот вопрос очень сложный - так как картина мира средневековго человека была оечнь инересной. Есть на сайте изумиельная рабоа, коорую я надеюсь авор допишет - и вот он во всуплении ситуацию очень четко обозначил http://www.fanfics.me/read.php?id=76578&chapter=0 Ну а с обвинением в колдовсве тоже все неоднозначно. В Англии, как и в странах Скандинавии, инквизиция никогда не действовала, поскольку господствовавшие там законы были взяты не из римского права. Англия обладала своей собственной сложной правовой системой, которая, по крайней мере номинально, утверждала права всех свободных людей в королевстве. Виновность человека определялась судом присяжных, а судебный процесс не предусматривал и не допускал в качестве меры воздействия пытку. В рамках этой системы не было ни традиции, ни правового или церковного механизма, который бы мог поддерживать деятельность инквизиции. Известен лишь один пример деятельности инквизиции в Англии. Когда Климент V, руководствуясь указаниями короля Филиппа Красивого, начал преследование тамплиеров, он хотел распространить его на все европейские страны. В 1309 г. в Лондоне была оглашена папская булла, в которой он сообщал епископу Лондонскому, что все рыцари храма, находящиеся в Англии, должны быть задержаны и подвергнуты дознанию. В Англии, например, где инквизиция никогда до этого не действовала, было попросту некому вести преследования. Филипп поэтому написал своему зятю, незадолго до этого коронованному Эдварду II, подстрекая того обрушиться на тамплиеров. Английский король был возмущен предложением – настолько, что даже написал правителям Португалии, Кастилии, Арагона и Сицилии, убеждая их не поддаваться тому давлению, которое будет оказывать на них Филипп. Эдвард просил своих собратьев по Престолу «не внимать наветам дурных людей, коими движет, по нашему убеждению, не нравственное усердие, но дух алчности и зависти». Донимаемый постоянными напоминаниями со стороны Филиппа, Эдвард наконец уступил и в январе 1308 года сделал символический жест, арестовав десять тамплиеров. Никаких серьезных попыток держать их под охраной не было. Напротив, им позволялось ходить в своей обычной одежде, покидать по желанию замки, в которых они как бы находились в заключении. Собствено уже в 16 веке мы как раз подходим к предпосылкам статута. На Британских островах наибольшего расцвета охота на ведьм достигла в Елизаветинскую эпоху. За два столетия активного применения Статута о ведовстве королевы Елизаветы от 1563г. (и, позднее, Статута Якова I). B кстати, давайте отделяь Англию и Шотландию. Повсеместно в Европе, включая и соседнюю Шотландию, признанных виновными в колдовстве сжигали на кострах, тогда как в Англии было распространено повешение. Так как сожжение, по английским законам, являлось наказанием за измену. |
А ещё ведьм в Англии топили. ) И если я не путаю, поначалу считалось, что ежли посаженная в мешок (часто вместе с чёрным котом :( ) женщина всплывала - то она невиновна, так как это господь её спас. А потом всё перевернулось, и утопление стало универсальной казнью: теперь если женщина всплыла - значит, ведьма, и надо её повесить. А если утонула - ну упс. Была невиновна, какая досада. ))) Это вообще совсем не про то - ведьмы это часный случай применения так называемой ордалии, как части "Обвинительной процедуры" Она возникла в раннем Средневековье и до какого-то времени была принята во всех судах Западной Европы. Обвинительная — потому что ни одно дело при ней не могло начаться без наличия истца, приносящего клятву в том, что его обвинение истинно. В ответ обвиняемый имел право предложить провести испытание, которое называлось ордалией. Ордалия могла выглядеть как очистительная клятва в том, что он невиновен, принесенная на Библии. Если по каким-то причинам обвиняемый не мог принести такую клятву, он мог предложить так называемую одностороннюю ордалию, которая проводилась при помощи каленого железа (человек держал в руке раскаленный брусок железа), холодной воды (человек должен был выпить определенное количество холодной воды и не захлебнуться), так называемого плаванья (человека бросали в воду и смотрели, утонет он или нет) и так далее. Кроме того, существовала двусторонняя ордалия, когда обвиняемый вызывал своего обвинителя на судебный поединок либо они оба выдвигали своих представителей. Существовали также специфические ордалии, которые назывались божественными: например, когда человека вешали, обрывалась веревка, или не находилась лестница, или чудесным образом открывались двери тюрьмы, или какая-нибудь девица выступала вперед из толпы и говорила: «Я хочу этого обвиняемого себе в мужья», в таком случае судьи были обязаны отдать ей этого преступника. Проблема заключалась в том, что при всех этих ордалиях судьи выступали лишь свидетелями высшей воли. Главным судьей был Господь. Это он давал людям знать, виновен или невиновен тот или иной человек. Судьям оставалось лишь это засвидетельствовать. И конечно, в какой-то момент эта ситуация перестала их устраивать |
Причин, по которым начали происходить изменения в судебной сфере, несколько: это рост населения, в результате которого возникала необходимость в мощных судебных органах, изменение позиции правителя, низкая раскрываемость преступлений при обвинительной процедуре. Кроме того, к XII веку в Западной Европе образовалось огромное количество еретических сект, с членами которых бороться с помощью обвинительной процедуры было невозможно. Наконец, в XI–XII веках в Западной Европе активно стали вспоминать о римском праве, из которого в результате и была заимствована новая процедура.
Показать полностью
Она называлась инквизиционной. Теперь судья мог возбуждать дело, основываясь на собственных подозрениях, и, таким образом, становился главным оппонентом обвиняемого: он мог провести допрос и применить пытку. Этот переход от обвинительной к инквизиционной процедуре в современной истории права называют инквизиционной революцией. Конечно, далеко не все считали, что новая процедура хороша: для многих высшим судией все равно оставался Христос. Именно такую позицию занимал Жиль де Ре, предложивший провести ордалию каленым железом. Но для его судей новая процедура была уже нормой. Этот казус демонстрирует, насколько живучими были старые правовые нормы, несмотря на то что уже была официально введена новая процедура.? |
Любезнейшие, а замеил ли кто нибудь три так называемых пасхальные в 43 главе, а? :-)))
Кинговских Детей кукурузы опознали - а кто что еще нашел :-)) |
Надо название придумать соответствующее ))) Ментальное Общество Защиты Грожданского Интеллекта |
Хм. Мне кажется, маги фиговые строители. Здесь нужен точный расчет и так сказать, мозговая симметрия. Вот Уизли сами себе дом построили, без всяких чертежей, а Малфои в чужую усадьбу влезли и замагичили её. Как и Хогвартс. Тоже наверняка обычный средневековый замок. Маги тупо скомуниздили здание. Ну в 9-10 веке скомуздить замок не так уж просто. Скорее они получили замок и земли с щедрой руки короля (кто там был -надо посмотреть) А потом уже перестроили его под свои нужны а в дальнейшем скрыли. Ну и Малфои землю получили о Вильгельма и строились. Я думаю что даже в маг Бриании архитекторы найдутся, а если не можно из Иалии выписать. А Магические Штаты, близкие где миры близки обязательно должны были породить кучу смежных специалистов. Да и в чертежах на самом деле разобраться достаточно просто. Вот нагрузки посчитать да, уже посложнее - но было бы желание, как говорится. Потому что за всеми, как показала практика нескольких строек, надо перепроверять. За всеми - потому что строители и проектировщики днежки получили, а заказчику там жить :-) И если окно из-за трубы не открывается полностью - то сам себе злобный буратино - бери и переваривай :-))))) |
А вообще я удивлена.)) Тут я никак не ожидала противостоят и возражений.))) Это все происки Уизли |
А вот кстати про стройку века - стадион то к чемпионата вполне построили :-)
|
Он как хоббит, только тощий, лысый и страшный.))) Это он просто болеет - на самом деле он белый и пушистый :-))) |
Цитата сообщения Аlteya от 11.09.2015 в 14:47 А и правда. Действительно. Зачем людей поправлять?))) Вот вот - он же не Снейп :-) И тем более не Гермиона :-))) |
Версий о его имени много, я на истину не истину не претендую Не будем вспоминать всех кого когда либо звали образованным от этого именем… Отдел тайн полностью согласен - действительно смысла нет, так как латинский корень-то у них общий Lux (свет). Только в одном случае образовалось собственное имя Lucius В христианской традиции у от него уже произошли Лукий а вот Лука (был такой евангелист) вообще то и по-гречески пишется как "Лукас" и по происхождению был греком (Антиохия Сирийская) (единственный кстати не иудей среди евангелистов) , однако уже в Вульгате стал Lucas, а затем Lucius - в общем все смешалось в доме Оболенских. Во втором случае добавился еще один корень fero «несу» и этим термином называли планету Венера, видимую только во время утренней зари (во время вечерней зари считалось что видна другая планета) Позже это так же трансформировалось в личное имя. Был например Святой Люцифер — церковный деятель IV в. н. э., епископ Кальяри (Сардиния), противник арианства. Сам же Люцифер как падший ангел - был порожден переводом на латынь арамейского «хейлель», что как раз и обозначало утреннюю звезду в "Книге пророка Исаии", которую аккуратно переводил Святой Иероним в компании льва для своей Вульгаты. Собственно там династия вавилонских царей сравнивается с падшим ангелом, чью историю мы все знаем. Мы же с вами получили таким же образом Денницу. Более того иудеи и ранние христиане не использовали «хейлель» как имя Сатаны, для них это слово не имело негативного оттенка. Для сравнения, в Новом Завете с утренней или предрассветной звездой сравнивали Иисуса Христа. Да и сам Иероним использовал "Свет несущего" не как имя собственное, а как метафору. Ну а дальше случилось то же что у нас с несчастным Ричардом Лавлейсом из романа Сэмюэла Ричардсона «Кларисса», но с точностью до наоборот. И если "ловелас" стало нарицательным, то Люцифер стало именем собственным, четко ассоциирующимся с сатаной. |
miledinecromant , как же я люблю такие Ваши комментарии! Отдел тайн всегда в вашим услугам по будням и выходным. Вы же нам такого специалиста вернули - без него в документах хаос. Помимо того, что это интересно и познавательно, Вы мне сейчас отыскали чудесное ругательство для кого-нибудь из персонажей! Хейлель - это же так красиво и здорово. О, это должно быть интересно - даже боюсь предположить кто на древнееврейском ругается :-)))) И про святого Люцифера я не знала. Это еще что - у них там в списках святых такая петрушка :-))) Ну, ладно, Аньелло (ягненок) или Коломба (голубка), но есть и тюлени (Фока вообще то тюлень), волки, петухи (Гало)! Но самое удивительно – количество святых «хищников». Есть один Тигр, два Леопарда, три Медведя (Орсо), много Волков (Лупо) и уж совсем тьма Львов. Целых девять Волков – епископы. Епископы также все Медведи. Кстати, один из епископов Лупо встретился как-то на собрании с епископом Орсо. И еще одно: основным атрибутом святого Галло является… медведь! По преданию, Галло вынул у медведя из лапы занозу, за что последний помог ему построить келью, вокруг которой впоследствии вырос монастырь. Как пишут специалисты - популярность «хищных» имен среди святых, причем в подавляющем большинстве епископов, священников и монахов, вызывает легкое недоумение. Конечно, Иисус сказал святому Петру: «Паси овец Моих!», но вряд ли Он имел ввиду таких «пастырей», как волки, медведи, тигры, леопарды, львы… Хотя, скорее всего, святые «хищники» «точили зубы» не на паству, а на врагов Церкви – и внешних, и внутренних, которых в ее истории было предостаточно. Правда, более привычно видеть в этой роли собаку, охраняющую стадо, но… Может быть, на определенных этапах нападение было лучшим способом защиты. Кстати, мало того, Джае Иуд было двое. Вторым был святой апостол Иуда Иаковлев или Фаддей. В Евангелии от Иоанна Иуда на Тайной Вечере задаёт вопрос Иисусу о его грядущем воскресении. При этом он назван «Иуда, не Искариот», чтобы отличить его от Иуды — предателя. Так что куда там двум Люциусам в одном доме :-))) |
Но почему у Гало - медведь?!! Почему?!!! Галло - петух, а мишка как это называется мимокрокодил :-))) Слуууушайте. А все эти тигры-львы, они как звучат в оригинале?)) Это же такой дивный источник всего!)) Орсо, Лупо - именно как зверушки. Ну папа Лев X никого же не смущал :-))) И да, источник изумительный и неиссякаемый - в истории христианства, как и впрочем в просто истории такое количество дивных анекдотов. Вот например не так давно была тут в камментах дискуссия о волшебном мире и христианстве. И была высказана мысль что у них оно могло быть только в собственном оригинально трактуемом варианте. Я тогда не стала отвечать, так как беседа ушла от христианских ценностей в какую-то иную плоскость. Но на самом то деле - в средние века вообще в каждом приходе своя трактовка существовала, так как читать подавляющее большинство не умело, то все отдавалось на откуп проповеднику и там такие казусы возникали что и смешно и грустно. Про японцев я вам рассказывала во что оно все у них в головах превратилось. Но вот более близкий к Европе казус случившийся с с Хаконом Черные Усы. Был Хакон Черноусый славным хевдингом, бродягой и пиратом, как это у них, викингов-то, водилось; и вот однажды отправился он служить за звонкое золото византийскому кесарю. Отслужил недолго, получил награду и с триумфом возвратился в родные фьорды. А надо заметить, что на службе кесаря он крестился. И созвал старик Хакон весь свой народ, семью, слуг, рабов и воинов, и сказал им: "А ну-ка, принимайте веру в нового бога". Его спросили: а зачем нам принимать веру в какого-то нового бога, и что нам с той чужеземной веры? И Хакон рассказал им потрясающую историю, которую впоследствии дословно записал ошарашенный ею монах, проезжавший с миссией через те края. "Жил в далекой южной стране - говорил своим родичам Хакон - могучий конунг именем Иисус. Его дружина была совсем невелика - всего двенадцать бойцов - но каждый из них был отчаянным берсерком, и приносил вождю много добычи и вражьих отрубленных голов. Но увы! Один из них оказался предателем, потому что был недоволен своей долей при разделе награбленного. Он выдал конунга Иисуса врагам, когда тот спал в лесу, упившись хмельного, после славного боя. Его схватили, прибили гвоздями к носу боевого корабля и вышли в холодное море, и он умер. Его враги так боялись его - даже мертвого! - что бросили его тело в глубокую пещеру и завалили огромным камнем. Но на третий день! Он воскрес из мертвых! Раздробил камень на части, вылез из пещеры, набросился на всех своих врагов и предал их лютой смерти! И за это Один забрал его в Вальгаллу живым!" Крестился весь фьорд и все окрестные деревни. Так что христианство со своими неповторимыми особенностями оно повсеместно :-))) |
miledinecromant, какая очаровательная история про 12 берсерков и конунга Иисуса )) Вообще, Вы столько всего интересного знаете )) Спасибо :-) Каждый отлынивает от работы по своему - мы вот за за историю и устройство мира спорим - зайдешь в кабинет к гендиректору а там про теорию суперструн - пойдешь к дизайнерам а там про тактику конной дружины в доспехах и с пистолетами (это я про рейтаров) https://www.pichome.ru/image/r61 Добавлено 11.09.2015 - 17:51: miledinecromant, Аааа.))) Это прямо для лестранжевских эльфов история. Мне кажется, они вполне могли бы во что-то такое верить.)))) А вот интересно. Монах тот поправил викинга?)))) А зачем? Смысл с эими скандинавами спорить - тем более На Елеонскую гору апостолы шли не совсем в трезвом виде и, по Марку, даже с песнями. :-) Почему вы думаете апостолов там так качественно срубило. :-))) А перед этим Иисус им еще и довольно подробную инструкцию выдал "продай одежду и купи меч", причем буквальную, без всяких иносказаний. "Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч; ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу. Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно". |
А о чём болтать то? Хорошие качественные... проходные главы, которые безусловно нужны: 1) для введения новых персонажей (в конце концов Ойгену то точно Род надо продолжать); 2) в очередной раз (вспомним 11 сентября и Две Башни) показать, что абсолютно плохих людей/магов не бывает; 3) напомнить о том, что к Воландеморту многие примкнули не только из-за идей, но и из-за врождённого авантюризма, и "мудрый" преподаватель/директор мог бы ещё в Хоге направить эту энергию в мирных целях. Вот даже не знаю что сказать - разве что вероятно творческой мастерской писавшей под брендом "Шекспир" вероятно говорили то же самое :-) А поболтать можно много о чем - например, а вот собственно, о эклектичном подходе к магии в южных штатах. Я так думаю - что европейская магическая традиция должна сильно отличаться от магической радиии ой же Африки. Например палочка. Согласно потермор Олливандеры прибыли в Британию из Греции и с 382 года до нашей эры держат лавку в Косом переулке. То есть они еще при римлянах обосновались в Лондиниуме и палочки делали уже тогда. Но вот вопрос - до прихода Римлян в Африку чем колдовали местные шаманы и как это в дальнейшем развилось и во что трансформировалось в Новом Орлеане с его богаой вуду-исорией. |
А вот я даже не уверена, что в Африке есть палочки и традиция колдовать с ними. Всё-таки она европейская, как мне кажется... это, конечно, моё личное мнение, но всё же. Опять же, если брать вуду - то там совсем другой принцип воздействия, так сказать, на объект - если я ничего не путаю. И вот представляется мне, что эти два разных вида магии должны были на юге столкнуться - и сплестись во что-то общее. Но ещё интереснее вопрос про Олливандеров: откуда вообще пошла эта палочковая традиция? Я помню колдовство в Древней Греции - но там никаких палочек не было... собственно, можно, конечно, принять за что-то подобное кадуцей, но, во-первых, это совсем другое, а во-вторых, вещь-то, так сказать, авторская и персональная и людям не принадлежащая. Но допустим, что палочки у них уже были. Однако в Африку они тогда могли попасть только в Северную - а до Центральной и Южной европейцы тогда не добредали. А местные... представляется мне, что у них распространены были заговоры и ритуалы всяческие. Что называется, воевали словом (ну, как до сих пор некоторые, говорят, умеют)). И если так - понятно, кстати, почему они европейским магам в битвах должны были проигрывать: ритуал - это долго, Авада летит куда быстрее и особых приготовлений не требует. ) Я думаю что палочки - продукт греко-римской культуры. Кстати у греков кроме кадуцея много всего было - и дионис с его тирсом (вакханки с такими же). Ну и опять же копье как проводник силы - стойкий миф. Ну и посохи всех видов всегда были - с ними удобнее идти :-) Верояно палочка все же стала продуктом эволюции - как из ножа получился сначала ланце а затем скальпель. А благодаря римской империи эта традиция распространилась на достаточно широкой территории. А на русь ее вероятно уже варяги привезли или она пришла уже позже из греции. У африканцев думаю предметов силы много больше - так как у них магия больше под повседневные задачи заточена. В то время как именно греки могли развивать теорию трансфигурации. |
Или еще: "я волком бы выгрыз бюрократизм" ))) Было вытатуировано на спине Фенрира Грейбека :-)))) Но вы попробуйте скальпелем хлеб отрезать. )) Колбасу ещё можно, если она потоньше... ) Но вообще да - у них у всех были какие-то палки, как-то я про копья и тирсы не подумала. А вот посохи - они вообще были крайне распространены. И вот любопытно, кто и когда те посохи редуцировал. ) Ну тут просто навык нужен - а про то что зажим и скальпель превосходно заменяют столовые приборы - вообще шутка бородатая :-))) А редуцировали я думаю постепенно - пытаясь найти идеальный способ концентрации потока :-) и вот вы знаете - кажется мне, что история эта с Ольгой и Искоростенем слегка искажена. Не было там никаких птичек. ))) А была Ольга непростой женщиной... не даром же она - единственная женщина-княгиня того времени. ) Она жгла древлян адским пламенем, когда это еше не было мэйнстримом. А Альбус просто подражал :-))) А вы представьте какая развернулась борьба двух магических школ - исконно славянской и западной. И как удивились маги, которые вместе с Ермаком сибирь отсибиривали - там же с другой стороны китай :-)))) |
Лестранджи вроде Французы, откуда у них викингам в роду взяться?? Не французы а бретонцы - две большие разницы. Причем бреонские герцоги. А откуда викингосы - ну оттуда же окуда и у всех - ну они же не просто набегами приплывали а еще и активно земли захватывали. Скорее у Малфоев. Норманны, королем которых был Вильгельм Завоеватель - потомки викингов. А Лестрейнджи пришли с той же волной. Так что кто там еще французы - бабушка Вальбурга на двое сказала. Более того, несмотря на то что Вильгельм был герцогом Нормандии войско у него было достаоно пестрое. Добавлено 11.09.2015 - 23:02: Ну да, ну да: по-английски же "враг" и "пирог" так похожи.))) С другой стороны... мало ли, что там был за почерк. Гарри мог и не такое там прочитать. )) Но какая милая идея про маму. )) Гарри иал этот учебник в РОСМЭНовском переводе :-)))) Да вы что?!! Вот я даже теперь и не знаю, что про неё думать... ) Да весь педсостав вызывает вопросы - Том просто не представлял куда хочет устроится на работу :-))) А вот Локхарта и Амбридж коллектив как то, но принял :-))) Что же осталось за кадром? А защититься металлическим щитом от Авады можно? Или мечом. АААААА - Гарри в стиле звездных воинов отражает мечом Годрика авады Лорда :-))) |
Правда? А откуда это известно? Ну потому что Ро не заморачивалась и Лестренджи реально существующий род, история которого отлеживается :-) Но Малфои все равно похожи на викингов )) Вот тут я теряюсь - кроме светлых волос даже в голову ниего не идет. Люциус, ножиком изображающий кровавого орла из например Люпина - прочно вытеснятся в моей голове Люциусом в том самом кресле Людовика XV, теперь преследующего меня в гугле с бокалом бордо... А вот кстати есть еще интересная теория, изложенная known_as_fleur который провел исследование и в каменте к статье уважаемой Rakugan по социальное устройство магической англии http://rakugan.livejournal.com/170084.html написал дивный комент. ------------ Так же, как и Ле Странжи - Маль Фои составная фамилия. История знает множество Фоев: http://su0.ru/Jibp у которых есть гербы: http://su0.ru/I9ug http://su0.ru/W68l Кстати, у Foy, родом из Фландрии, и Purefoy, родом из Лейчестершира, - гербы одинаковые. Это очень важный факт. http://su0.ru/WTKc О том, как могло образоваться сочетание Male Foy: http://su0.ru/M8Jc Маль Фой (или Маль Фуа) - это может означать "Мужчина из рода Фой" И пусть среди сподвижников Вильгельма Завевателя Фои не упоминаются, зато они были в числе приближенных короля Франции Филиппа I Капетинга (1060—1108 гг)! http://su0.ru/MWo4, у которого герцог Нормандии Вильгельм Завоеватель был вассалом (:))))))) Упоминается некий monsieur de Foy, доверенное лицо второй жены Филиппа I - Бертрады де Монфор, графини Анжуйской. http://oldbooks.incognitaterra.org/philippe-ier.html Скорее всего, он не оправдал высокое доверие, потому и получил приставку "Маль" :))) а потом, воспользовавшись военной кампанией Вильгельма Завоевателя, бежал в Англию и там осел. И, видимо, герб семьи Malfoy такой же, как у Foy и Purefoy: три золотых стремени на лазоревом поле. |
Так вот как Лорд попал к нему в голову! )) Я всё думала, ну как же он его убедил-то? А оказалось, это всё ракия виновата .)) Как говорится - человек дичает на отдыхе :-))) А пиь надо уметь :-))) Вот Долохова с Каркаровым так просто не взять - подгоовка :-) И вот кстати читая про Долохова и его физическую форму вспомнилось (ну и старика Аберфорда): История, рассказанная знаменитым врачом Сергеем Петровичем Боткиным (именем которого Боткинская больница названа) Он еще желтуху открыл. Время рассказа- конец 80х годов XIXго века. "Вот, Иван Михайлович, был у меня сегодня интересный пациент, ваш земляк; записался заранее, принимаю, здоровается, садится в кресло и начинает сам повествовать: "Надо вам сказать, профессор, что живу я давно почти безвыездно в деревне, чувствую себя пока здоровым и жизнь веду очень правильную, но все-таки, попав в Петербург, решил с вами посоветоваться. Скажем, летом встаю я в четыре часа и выпиваю стакан [чайный] водки; мне подают дрожки, я объезжаю поля. Приеду домой около 6 1/2 часов, выпью стакан водки и иду обходить усадьбу, скотный двор, конный двор и прочее. Вернусь домой часов в 8, выпью стакан водки, подзакушу и лягу отдохнуть. Встану часов в 11, выпью стакан водки, займусь до 12 со старостой, бурмистром. В 12 часов выпью стакан водки, пообедаю и после обеда прилягу отдохнуть. Встану в 3 часа, выпью стакан водки… и т.д." Боткин: "Позвольте вас спросить, давно ли вы ведете столь правильный образ жизни?" Помещик: "Я вышел в отставку после взятия Варшавы [Паскевичем в 1831 г.] и поселился в имении, так вот с тех пор; а то, знаете, в полку, я в кавалерии служил, трудно было соблюдать правильный образ жизни, особенно тогда: только что кончили воевать с турками, как поляки забунтовали. Так вот, профессор, скажите, какого мне режима придерживаться?" Боткин: "Продолжайте вести ваш правильный образ жизни, он вам, видимо, на пользу." :-)))) |
Да, в 90-м году я вампирами не интересовалась. ))) И я - меня тогда больше занимали кубики и книжка-раскладушка про зимовье зверей :-)))) |
А я... я даже не помню. Кажется, я тогда с большим интересом изучала силовые структуры нацистской Германии. ))) А вот кстати про Германию - мне в детстве в 12 мгновениях весны нравился Мюллер :-)))) |
А интересно, профессор Биннс Тому живьем преподавал или уже в условно-покойном состоянии? А то мог наглядеться... А еще в его бубнении присутствует инфразвук с зомбирующими сигналами :-))) |
Снейп, снова Снейп без штанов :-)))
Аааа у меня уже скоро аллергия начнется. Снейп токсичен :-))) Идея снейпоболи кажеся мне все заманчивее и заманчивее :-) |
Бгг. ))) Ну что поделать, если Ро так мало нам рассказала про его школьное детство. )) А Снейпоболь - это.... я даже не знаю, к кому. Госпожа Фенрир не поймёт вас... говорят, бывают ещё снейпохейтеры - вот куда-то туда. ) Я в нее верю - у нее кстати сейчас очень клевый фик выходит http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=79630 Если они до конца выдержат политическую линию буде очень круто. А что такое снейпоболь? Это то же самое что Люцеболь, но со снейпом, а про люцеболь - в поиск фанфикса :-))) И - да, снейпохейтеры когда приходят, сразу вспоминают про это эпизод, и готовы обсуждать штаны Снейпа сутки напролет - я сама удивляюсь, на форуме мы сидим в теме Снейпа, обсуждаем его любовь к Лили, все так возвышенно, печально, красиво. И тут приходит снейпохейтер со штанами (((( Вы знаете, я тут процитирую Булгакова – Ты, Иван, – говорил Берлиоз, – очень хорошо и сатирически изобразил, например, рождение Иисуса, сына божия, но соль-то в том, что еще до Иисуса родился еще ряд сынов божиих, как, скажем, фригийский Аттис, коротко же говоря, ни один из них не рождался и никого не было, в том числе и Иисуса, и необходимо, чтобы ты, вместо рождения и, скажем, прихода волхвов, описал нелепые слухи об этом рождении... А то выходит по твоему рассказу, что он действительно родился!.. Но если уж мы про белье - то вот меня мучает вопрос - а что выбирает Снейп сейчас - плавки или боксеры, хлопок или шелк? Или он все еще предпочитает подштанники? |
Ааа!!! ТЛ ввёл обязательное образование! )) Вот я тоже всегда считала, что сделать образование обязательным мог только очень жестокий человек. )) Жестокая бездушная тварь :-))))))))) |
Аааа заговоры в столовой и зомби!
Боже мой, что будет с Долоховым! :-) Сколько он сможе еще продержать и не заинтересоваться мозгами Северуса :-)))) |
Как бы и не сопрано уже... бедный ребёнок. Как-то совсем ему не повезло... Ему не повезло что нико не раскрыл его талант! А если у него голос - четыре октавы - куда смотрел Флитвик! |
я не знала про мак в Сибири, я почему-то думала, что это южный цветок... почему, собственно? )) А Китай да. )) Они там опиум давно знали... ) Вплоть до 14 века европейский климат был значительно теплее и, следовательно, зона распространения мака была шире. Растёртые маковые зёрна применяли в качестве добавки улучшающий вкус выпечки, на них делали настойку - сонное зелье, из них выжимали масло, а так же зёрна самосейного мака считались сильнейшим оберегом от ходячего покойника и домового . Иногда как оберег использовали семена льна или конопли. Варианты использования мака как оберега от ходячего покойника различны: завязанное в льняную тряпицу маковое семя клали под голову умершего; сыпали семена в ямку, вырытую на могиле; осыпали поверхность могилы; насыпали круг около погребения; вокруг дома, в который приходит покойник; сыпали в доме на пол; сыпали в люльку к ребёнку. На вопрос, каким образом действует мак, информанты отвечали: - покойник начнёт брать мак по зёрнышку и до утра собрать не успеет, а с первыми петухами он обязан вернуться в могилу . Из сказки ---- – Ты что делаешь? Ты хоть понимаешь, что так и в могилу недолго отправиться? Ведь не может к тебе муж ходить, он – покойник. Это к тебе нечистая сила ходит. А муж твой давно уже сгнил. Уговаривала она женщину, уговаривала, а та не верит цыганке. Тогда она говорит: – Раз ты мне не верить, так мы по-другому сделаем. Ты ночью садись на печку, возьми хомут и сквозь хомут смотри, придет к тебе муж или нет. Ну, женщина так и сделала. Ночью забралась она на печку и взяла хомут. Повернула она его дугой вниз и смотрит. Ночью цыгане видят: опять та собака. И женщина посмотрела сквозь хомут и видит, что это не муж ее, а собака. А потом собака превратилась в мужчину, но на мужа этой женщины совсем непохожего: весь голый, лысый и с рогами. Начал этот человек ругаться, все бить в доме. Все перебил, все перевернул в доме и ушел. А уходя крикнул: – Раз ты меня так принимаешь, то я тебе покажу! Ну, женщина эта поняла, что за гость к ней ходил все время. Это был сам черт. Что сделала цыганка? Взяла она маковых зерен, проса и конопляного семени и вокруг избы все это рассыпала. А для нечистой силы это – преграда непреодолимая, потому что ей кажется, что это не мак, не просо и не конопля, а огромные камни разбросаны. А еще насыпала цыганка эти зерна в карман женщине. --- |
А представляете, как дико это было китайцам? Конечно дико - у них есть человека нужно было строго в соответствии с определенными учениями, а не с кондачка :-)))) |
Гамильтон как-то описала попытку демократизации вервольфов. печально закончилось... Ну там дело-то в другом :-))) Мы знаем кто во всем виноват и у него гроб с минибаром :-))) |
Я даже представлять себе не хочу, как можно этой болезнью от крысы заразиться. Не желаю.)))))) Бееее :-))) Как я теперь спать буду :-))))) |
Вот-вот. И за что его так? ))) Наверное болел чем кожным :-) |
Как еще Волдеморт не приснился, делающий макияж Нагайне... И приговаривающий - Нагини, девочка, ну, кто, у нас тут самый красивый :-))) Какая дивная картина :-) |
АААААА Блестяще :-)))))
Просто шедевр :-)) |
АААА - Снейп и Инфери - Какая дивная глава была в шестой книге про то что призраки прозрачные а инфери нет. И там Снейп с Поттером, так устало уже собачатся, скорее уже по привычке :-)
|
О, новая глава.
Какой Ойген молодец, и какой Люциус очаровашка :-)))) |
Кандомблэ - это африканская религия, завезенная в Бразилию неграми, которых туда привозили как рабов. В чем-то она переплелась с католической, ее приверженцы ходят и в церковь, и в то же время совершают обряды своим божествам. Это очень интересно, на самом деле. И потом, языческая религия и магия - там трудно одно от другого отделить. Жрецы кандомблэ - они в то же время и колдуны, к ним ходят, чтобы порчу снять (или навести), они так же и лечат, и могут вызывать духов умерших, или наоборот, упокоить мертвеца, который не дает спокойно жить своим близким. Я думаю, и европейские маги - в прошлом жрецы (колдуны) древних языческих религий. Вполне может такое быть. Вот тут я вас чуть чуть поправлю - Кандомбле как синкретическая религия зародилась в все таки в Сальвадоре. Вообще слово кандомбле означает "обычай черных людей" Основой стали боги Ориша народа Йоруба Ну и там еще намешалось несколько африканских культов. Рабы, которых везли из Африки, естественно, поклонялись своим богам. Португальцы же активно принялись обращать их в католичество. Африканцы этому не противились, но и от прежних богов не отказывались. Вера в Христа и почитание святых никак, по их мнению, не могла помешать человеку поклоняться божествам-оришам". В результате рабы стали отожествлять своих богов с христианскими святыми. Так родилась религия Кандомбле. В этой же куче как правильно заметил Автор кубинская сантерия и гаитянское вуду. Поэтому не совсем правильно говорить, что приверженцы ходят в церковь и в тоже время поклоняются своим божествам - они не разделяют религию на две - их боги часто носят лица католические святых. Даже жриц-террейро - называют на католический манер аббатисами. (Террейро так же называют место проведения обряда) И когда свершается языческая составляющая обряда, благословение на его проведение аббатиса просит в католическом храме. Позже, на рубеже 19 и 20 веков из Кандомбле выросла еще одна синкретическая религия Умбанда, вобрав в себя еще спиритизм Адана Кардека и еще всего по мелот, типа третьего глаза. В общем все почти то же самое, но добавьте еще туда духов предков, как африканских так и индейский и больший демократизм. Вот. |
А посмотрите в Википедии про Франсуа Дювалье - у меня ссылка сюда не вставляется. Вроде как он сам про себя такие слухи распускал, чтобы враги боялись. Не просо распускал - Папа Док официально числился хунганом. Мечтаю о фике, где Кингсли, занявший кресло министра примет пример родственника как руководство к действию и о Воландеморе еще вздыхать будут :-)))) Вот чем кандомблэ точно отличается от вуду - так это тем, что там не практикуется изготовление зомби. Ну опасно... но вудуистов-то это не смущает. А вот интересно, если вуду признали вариантом католичества, то как быть с зомби? Получается, католические священники умеют с ними "работать"? ) Тут важно разделять саму религию и черномагические практики на основе нее. В Южной Америке свои прелестей вагон. Однако основная тема - одержмость духами. Будь то Ориша в кандомбле или духи предков, таких как например Прету Велью (Старый Негр) в умбанде или Эшу в квиманде. Вооще вся эта петрушка объединяется в течение макумба. В чем главное оличие Южной Америки от гаити - там все те же самые + индейцы, о которых тоже в сознание потомков накапало. |
Инквизиция всем сразу занималась - и еретиками, и колдунами, ибо колдовство - оно от диавола. )) И да: протестанты тоже жгли колдунов, ну так это мода такая пошла в Европе с лёгкой руки инквизиторов, как мне кажется. И американцы это переняли - хотя они часто вешали просто, да и размах всё же не тот, к счастью, вон как салемский инцидент вспоминают. И вот тут я тоже поспорю - так как инквизицию нежно люблю. Беда в том, что об ужасасах инквизиции мы знаем скорее из развлекаельной кульуры, коорая эту ему стрась как любит. Однако прежде всего инквизиция была орудием против многочисленных, расплодившихся как тараканы христианских сект. Раннее христианство и христианская церковь страдали как от внешнего врага — римских императоров, так и от внутренних раздоров, опиравшихся на теологические разногласия: различные толкования священных текстов, на признании или непризнании отдельных текстов священными и так далее. В XII веке, по настоянию Фридриха Барбароссы папа Луций III разработал и ввел систему розыска и выявления религиозных преступлений. Используя старинную практику, папа декретом обязал епископов, прибывавших на новое место, подбирать людей из местных, которые должны были открывать новому священноиерарху все преступления и злодеяния в этой местности, которые требовали церковного суда. Для этой процедуры папой был разработан опросный лист. Особый церковный суд католической церкви под названием «Инквизиция» был создан в 1215 году папой Иннокентием III. Вот например в той же испании работала в значительной степени для того, чтобы обеспечить каноничность веры новообращённых, особенно евреев, мусульман и других, принуждённых принять католичество. Решение монархов создать инквизицию было продиктовано несколькими причинами, такими как усиление их политической власти, ослабление оппозиции, подавление conversos («новообращённых» из евреев и мусульман), получение прибыли от конфискации имущества осуждённых еретиков. То есть в испании папскую инквизицию сменила инквизиция сформированная в 1478 году Фердинандом II Арагонским и Изабеллой I Кастильской.. Ведьм начали жечь значиельно ползже, в конце 15 века. Однако ведьмами чаще занималась и выносила подавляющее число приговоров не инквизиция, а светские суды католических и протестантских стран в 16 и 17 веках. К концу 16 века римские инквизиторы начали выражать серьёзные сомнения в большинстве случаев обвинения в ведовстве. Также в компетенцию инквизиции с санкции Папы Николай V с 1451 попали дела о еврейских погромах, в коорын надлежало не только наказваь наказывать погромщиков, но и действовать превентивно, предовращая их. |
Смертная казнь, как и конфискация, была мерою, которую Инквизиция применяла с крайне неохоой. Её дело было употребить все усилия, чтобы вернуть еретика в лоно Церкви; если он упорствовал, или если его обращение было притворным, ей нечего было с ним более делать. Как не католик, он не подлежал юрисдикции Церкви, которую он отвергал, и Церковь была вынуждена объявить его еретиком и лишить своего покровительства. Первоначально приговор был только простым осуждением за ересь и сопровождался отлучением от Церкви или объявлением, что виновный не считается более подсудным суду Церкви; иногда добавлялось, что он передаётся светскому суду, что он отпущен на волю — ужасное выражение, обозначавшее, что окончилось уже прямое вмешательство Церкви в его судьбу. С течением времени приговоры стали пространнее; часто уже начинает встречаться замечание, поясняющее, что Церковь ничего не может более сделать, чтобы загладить прегрешения виновного, и передача его в руки светской власти сопровождается следующими знаменательными словами: debita animadversione puniendum, то есть «да будет наказан по заслугам». Лицемерное обращение, в котором Инквизиция заклинала светские власти пощадить жизнь и тело отпавшего, не встречается в старинных приговорах и никогда не формулировалось точно.
Показать полностью
Согласно известным достоверным задокументированным данным , количество жертв охоты на ведьм составляет примерно 14 000 - 23 000 людей с 1300 по 1700 год. В среднем 57 человек в год. А вот в Германии с их 1288 сожжеными в Бамберге (1562-1684)как раз отличилась не инквизиция как таковая а князь-епископ Иоанн Георг II, который с ужасом оглядываясь на нидерланды таким образом безуспешно боролся с лютераством. И даже Молот Ведьм, которым так всех стращают на деле очень скучная книжка. |
А вот вам кстати примеры реальных дел, которые разбирала инквизиция - и там таких было море.
Показать полностью
Отрывок из "Neuzeit vor der Nouzeit? Zur Entdramatiorumd der Mittelalter" в переводе Андрея Мартьнова ----- Случай в Биффонтене (графство Монмирай, Иль-де-Франс) в мае 1227 года поставил в тупик Трибунал Инквизиции во главе с inquisitor a Sede Apostolica specialiter deputatus (чрезвычайным послом-инквизитором Апостольского престола - у нас аналог - председатель чрезвычайки в 20-х годах или тройки НКВД в 30-х). Опоясанный рыцарь Гуго де Вошан 32 лет от роду (по доносу) вступал в содомскую связь с двумя своими оруженосцами и министериалом де Белло, коий не вытерпев унижения вначале сообщил о грехе содомии в светский суд, но получив отказ в расследовании (так как иных свидетелей не нашлось) принес жалобу на сеньора в Священный Трибунал, каковой принял оную в производство. Председатель Трибунала Святой инквизиции, поверив на слово министериалу де Белло, тайно приказал доставить к распутнику де Вошану падшую девицу, каковой девице из средств инквизиции было уплачено 50 денье, после чего в присутствии скрывшихся под крышей свидетелей означенный Гуго де Вошан падшую девицу уестествил, чем вызвал сомнения в истинности слов де Белло. Учитывая показания, по которым министериал обвинял шевалье де Вошана в противоестественном грехе не только с полом мужеским, по указанию Председателя Трибунала таковому доставлялись в течении четырех дней молодая ослица (проверенная братьями-доминиканцами на предмет парши и прочих дурных болезней), а так же овца и собачья сука. Ослица была помещена в стойло, овцу зарезали к ужину экюйе (оруженосцев) шевалье де Вашана, псина же была изгнана. |
Вызванные на допрос экюйе перед следователями инквизиции слова де Белло отвергли с негодованием, объяснив, что хотя бы они и неженаты, но плотские утехи ищут среди непристойных женщин (в чем готовы принести покаяние и уплатить пожертвование собору Нотр-Дам-де-Монмирай), а сам де Белло имеет на сеньора обиду, поскольку тот забрал у отца де Белло часть земель за неуплату сеньориальной подати в течении 27-ми лет.
Показать полностью
Священный Трибунал постановил: обвинение с рыцаря Гуго де Вошана снять, дело же о клевете передать в светский суд. Спустя две седмицы шевалье де Вошан был пойман с поличным на содомской связи с юным послушником аббатства св. Дионисия, отчего дело возбудили вновь, но поскольку акт per rectum (в анус) установлен не был, а доказан исключительно per os (орально) распутный послушник был сослан на вечное покаяние в монастырь демеритов в Гре (с принятием пострига и строжайшей епитимьи), а сеньору де Вошану воздали епитимью - отправиться в Крестовый Поход, а паче если он вернется домой неуспешно и не раскаявшимся, посадить в крепость Монмирай на 10 лет. Трибунал Инквизиции запросил у светского суда дело на мнимого клеветника де Белло, но поскольку тот был сим судом пятого дня оправдан и отпущен с миром, следствие решено прекратить по закону римского права. Де Белло из средств Священного Трибунала была выплачена компенсация в 5 ливров 120 денье за судебную ошибку и дана индульгенция на 6 месяцев. ----- Вы оцените - ослица и собачья сука! Инквизиция нанимает даму, сажает свидетелей на чердак... Мне кажется людям нравился сам процесс следствия вкупе с совершенно дивными следственными экспериментами. :-)) |
Но как малфоевские козы могли попасть к младшему Дамблдору? Эту фразу должен пафосно произносить обвинитель, прежде чем предъявить улики, свидетельствующие еще и о краже со взломом :-))) |
Ааааа, описания с сайтов - это грусть... Там не всему надо верить.. Ну если не Игорю Давидовичу Вайсбанду - то кому верить :-)))) Скажу вот что: Снейп и Ойген ну никак не похожи на ревизора и подревизного. Это... эм... ну, я не уверена, что кому-то может нравиться его ревизор))) Это сложно. Жить со своим ревизором в одном доме длительное время - ад вообще. Это тебя вечно будут тыкать в то, что ты не соответствуешь ожиданиям и т.д. Снейп, по-моему, к Ойгену не лезет. Он даже доволен здесь очень молча. У них именно спокойные отношения, но очень хорошие... Поэтому я и предполагаю зеркалку. Идеи одного воплощаются в действиях другого, - ну, или как-то так это звучало. По разному бывае и если подревизионный хорошо мимикрирует - то живут они очень даже неплохо. Так же как суперэго суперэго рознь :-)) А Ойген хорошо на себя разные роли примеряет. Разве это Гексли? Я не уверена вот тут, но разве Гекс у нас не "недотрога"?)) Не очень похоже на Ойгена, у которого с противоположным полом всё складывается шикарно и с первого раза... Гексли недороги? Не разу таких и увы не доводилось встретиться - все очень и очень при дамах. Даже некоторые девочки :-))) И все как в анекдоте: – А давайте все друг с другом поделимся! Васька колбасой, Иван пол-литрой, Петька огурцами! – А ты чем поделишься? – А я поделился идеей! А вот гюго эмоционально мне всегда казались потяжелее - не в них эой гекслевой легкости бытия. Но с другой стороны те же ярко выраженные гексли при необходимости олично знаю чего хоя и как эого достичь - просо переходят в иное качество. В тех же Гюго. Вообще мне как раз ближе тема не чистых типов а динамики их изменений и факторов при которых они начинаю меняться - у нас как раз несколько человек этой темой занимаются. |
И ладно Ойген - но во Снейп и текила это же замечательно :-)
И жареная змея, которая должна быть похожа на курицу :-)))) А тарелки-то там хотя бы чистые? (хоть с одной стороны) |
Ну, это на мой взгляд, весьма раздражающее достоинство. Но как оно помогает оформить перепланировку... Чудо как помогает :-) Я считаю что слово "БТИ" - четвертое непростительное :-)))) |
61 глава - накурили, накурили Ойгена :-)))))
|
Да ну какой ритуал? ))) Так... поприветствовали. Дружеская трубка, фактически. ) Надо же им на гостей посмотреть. С белыми перьями трубка-то - трубка мира же! :-))) |
Уважаемый Автор! Уважаемая Бета! Примите уверения в искреннем к Вам почтении! Труд действительно титанический. Но еще и талант. Спасибо, спасибо - Кричера засмущали :-) Тогда здорово! )) Легенды аутентичные, да. ) Очень уж они подошли по теме. А отыскала их миледи, не я - так что все лавры ей. :) Изначально, чтобы соблюсти аутентичность, мы искали легенды калифорнийский индейцев и племен, населяющих пустыню невада. Про Койота - это легенды мивоков. Собственно вот они http://www.mezoamerica.ru/indians/north/miwok_myths_rus.pdf Про ворона уже более попсовый миф, к сожалению первоначальный источник уже потерян. Но уж ольно на Снейпа легло и естестесвенна обы были подвергнуты некоторой литературной обработке - так как изначально очень разным языком написаны. И очень приятно что наше с Автором старание оценили :-) Я вообще рада читая данное произведение творчества (фанфиком уже язык не поворачивается назвать) такому количеству подготовленной и проработанной информации, и ценю авторский труд))) Я просто сама по себе, уже давно стала приравнивать многие социальные нормы к маленьким необходимым ритуалам, по этому трубка мира для меня уже Ритуал с большой буквы, что уж говорить о реальном шаманизме и прочей штуке))) И не удержалась пять копеек своих вставить)))) Спасибо за теплые слова. И ура, больше трубок, хороших и разных. :-) А шаманизм да, сильная штука - попала как то на мероприятии, где в числе всего прочего под руководством одного оень приятного бурята мы осваивали варган как часть ритуала - я на пару часов из реальности выпала :-) |
Вот это да... а спросить, что там было и как, вас можно? или уже невежливо? :) Да почему нет - можно :-) И правда, скажите, пожалуйста, что за мероприятие и где этот чудный бурят сейчас? Возможна на него какая либо ссылка? Мне нравятся, как бы правильно сказать, забайкальские и бурятские шаманы, смешение там шаманизма и буддизма, ну и вообще... А в ответ попробую ссылочку раздобыть на аргентинского шамана)))Настоящего шамана))) Или просто про него не много расскажу))) Если вам надо ;) Про аргентинского шамана расскажите обязательно - а то весь мой опыт это только вписка индейцев которые играли музыку анд :-)) А про шамана - был лет пять-семь назад этнофестиваль на природе я правда уже не помню который - я тогда много помощником звкуорежиссера ездила. Ну и вот иду значит гуляю - а там народ вокруг костерка собрался и в бубен стучит. Ну я к ним подсела мне налили травяного чаю - оказывается мастеркласс по Варгану и его ритуальной роли в шаманизме. Варган насколько помню был дуговой и звук у него был для варгана достаточно низкий. Смутно помню про то что у шаманов варган назвался мылым конем и на нем можно было летать только среди гор среднего мира, а верхний нельзя - но там у дяденьки акцент достаточно специфический был. Затем дяденька в кратце рассказал что будет делать и начал камлать. Покидал в костер можжевельника и еще какой то травы окурился дымом, набросил на себя шкуры, затем насколько я помню сел спиной к огню и начал играть - сначала несколько тактов играл на варгане и нескотлько тактов пел. А мы в ритм хлопали в ладоши. Потом в какой то момент он начал ходить вокруг костра по часовой стрелке (было что то там про черный и елый шаманизм - но тут то ли можжевельник то ли склероз - не помню). А я как раз уже тоже выпала из реальности а вернулась когда шаману делали ритуальные подношения - а у меня только сникерс был :-))) Но хорошему шаману ничего не жалко :-)))) А бубен в который в начале истории стучали и не бубен вовсе был и не шаманский - а музыканта одного и не бубен а тамбурин :-)))) Кто был шаман и как его зовут - я честно говоря даже не спросила. |
Кстати, Кирилл Казаков мог бы Снейпа сыграть )) А вот Снейпа да, мог бы, на это хтонической мощи у него хватит :-) Кстати старшего я тоже люблю :-) |
[QUOTE]А вот Эйвери мне представляется похожим на Хью Лори (Берти Вустер))[/QUTE]
Хаус - Эйвери? Это было бы мне кажется весьма интересное АУ. |
Закон сохранения Снейпа - о ем ы не были главы все равно все возвращаются к Снейпу у озера :-)))))
А у меня более прагматичный вопрос - кто на свадьбе поймал букет-то? |
Извините, не могу удержаться - люблю эту пародию. )) О да, она просто великолепна. :-))))) И вот как тут не вспомнить про Дамбисвина, запустившего лапу в сейф Поттера :-))) |
Увлеченные в Запретный лес? Хмм... Увы, в запретном лесу помимо оборотней можно на Хагрида нарваться - а это уже совсем другой рейтинг и жанр :-)))) |
AlfaZentavra, я думаю, если министерство станет брать за порталы деньги, никто их регитрировать не будет.)) Там, скорее, что-то вроде уведомления должно быть... Волшебники же. Не магглы.) А скрыться просто, если умеешь порталы делать. Не думаю, что это так просто, и в школе это точно не преподают. А почему не сбежали после первой войны... Кто не успел, кто несущей, а кто-то просто не подумал об этом. Мне так кажется. Я предполагаю что изготовление порталов облагается пошлиной. То есть - если не умеешь идешь в отдел транспорта, платишь денежку и его тебе делают. А если умеешь - сделал - заплати - пользуйся или выправи лицензию и плати еежегодные отчисления Незаконный портал - нарушение. Как и незарегестрированная анимагия. Не попался - не наказан. (Всегда есть добрые м любопытные соседи в конце концов) Применение чар создания и применения порталов отслеживается на магических территориях. Поэтому просто взять и сделать - спалиться. В вот в меноре у себя - пока никто не видит, делай сколько хочешь :-))) Во вторых я думаю изготовление порталов трудоемко - чем дальше портал - тем сложнее и нужен более опытный и сильный маг иначе можно долететь по частям. Ну и волшебник очень хорошо должен место представлять - куда. Нельзя просто сделать абстрактный портал в Африку :-))) Поэтому министерские порталы - проверено качественные, а из под полы в лютном на страх и риск :-))) А министерство заказывает международные порталы у других министерств по внутренней цене - и все в выйгрыше :-) |
Портальное управление. Нужно также отметить, что собственноручное создание порталов является серьезным преступлением. И вот тут я думаю ситуация именно как с польским молоком и россельхознадзором. Государство заботится и о своей части экономики - продаже порталов, и о безопасности населения - ну действительно опасная вещь. Поэтому я думаю что аттестация на изготовление порталов очень жесткая, а в дальнейшем требует отчетности - чтобы сопоставить количество порталов и количество оторванных ног :-) Лицензия мне кажется самым логичным решением - так как это нормальная английская (и не только) в том числе и средневековая практика, а с другой - если человек умеет, нельзя запретить, но мождно на этом заработать. И вот представьте себе чемпионат мира - отдел бы просто не справился бы с таким потоком. А вот если привлечь лицензированных специалистов со всей Британии то вполне - выдать им бумагу о том они допущены к созданию порталов для чемпионата и с каждого портала получать дополнительные отчисления. Подряд так сказать :-))) Ведь стадион тоже наверняка не само министерство строило, а подрядчик, честно выигравший эээ тендер :-))))) Как вы думаете, уважаемый Автор, Малфой себе лицензию выправили и сам делает порталы, делает их дома в темном подвале или заказывает у кого? Кстати в штатах я думаю это проще, как и с огнестрельным оружием - свобода перемещения и все такое :-))) |
Не-ет. )) Хотя возраст примерно тот самый.)) Хммм - мы ведь о слизеренце говрим или о слизеренке - если уж они настолько противоположны :-) |
А может быть Белла - куда уж противоположнее :-)
|
Ай, ерунда всё это.))) В темноте не видно. ))) Однако давайте продолжим угадайку? )) Но на ощупь, на ощупь! А ощупь планируется? :-) |
Разве что ментальная. А тут, как вы понимаете, без разницы. ))) Не соглашусь :-) Разница существенна. А Рита, Рита у нас что заканчивала? -)) |
Неужели Долорес Амбридж? ))))) Жизнерадостная красотка Долли - эо должна быть она :-))) |
Вот-вот, мне тоже что-то такое пришло на ум - она же была заместителем Фаджа, представим, что Фадж прислал ее с инспекцией в Отдел тайн. а там Руквуд ))) Увы, он сел еще при Багнолд... |
Увы-увы... Разве что в качестве страшного сна... чьего-нибудь. ))) Страшего аврора поттера который ведет следствие :-)) |
Более того - теперь в каждом из нас сидит свой внутренний хаффлпафец. А потом он просто тихо переключит управление на себя... Снейп что-то знал, когда сбелаг в штаты... точно знал... |
Цитата сообщения Thea от 22.02.2016 в 00:23 Да хоть убейте, не могу понять, кто он там! У вас все впереди :-) И я вам страшно завидую :-))) |
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.03.2016 в 12:20 А мне вот такая идея пришла насчет Мальсибера и Империо. Меня мучает вопрос, каким образом УПСы после первой войны отмазывались, ссылаясь на Империо. Вот приходит Люциус к следователю по повестке, дает показания и заявляет, что он был под Империо? И следователь верит? или есть какая-то экспертиза? В то, что все дело решила взятка - я не очень верю, потому что достаточно много УПСов, в том числе из Ближнего круга оказалось на свободе. Сириус в 4 или в 5 книге говорит о том времени - "тогда повсюду хватали пожирателей смерти" - а руководил всем тогда Барти Крауч-старший, который за взятку не стал бы выпускать преступников. Ну и, я думаю, что и авроры его боялись, и не слишком-то брали взятки. По идее, внешние признаки, что человек находится под заклятием, имеются, и они известны как аврорам, так и целителям. Значит, можно провести экспертизу - иначе это была бы универсальная отмазка. И у меня такая мысль возникла - что, если это Мальсибер накладывал Империо на всех своих, чтобы экспертиза показала, что человек действительно под заклятием? Правда, сам себя Мальсибер спасти не смог - наверно, против него что-то конкретное было. И все знают, что способность накладывать Империо - фамильный дар Мальсиберов. А кто умеет его хорошо накладывать, тот сам, по идее, должен быть к этому заклятию устойчив. Так что с Мальсибером этот номер не прошел бы. И кстати, Каркаров в своих показаниях говорит, что Мальсибер "многих людей превратил в страшных злодеев". Значит, Каркаров был в курсе, как отмазались многие УПСы? Хотя его самого посадили еще до падения Лорда, но он мог в камере об этом слышать от кого-то, посаженного позже - кто отмазаться не смог или не захотел. Cуд (или что там было) над Малфоем и Ко - был после отставки Крауча - потому что был суд :-) То есть мы видим что они по иной процедуре проходили в отличии от Люциуса и Ко. Факт Империо доказать скорее всего нельзя. - так как если наложивший заклинание его снял (Крауч таки снял его с Крама) или же умер (Лорд - 1 раз) то спустя какое-то время вряд ли остается воздейсвие. Да - Малфоя арестовали скорее всего после Лестрейнджей. То есть время на чтобы чары развеивались было. |
Люрд был сильным волшебником.
Показать полностью
В это могли поверить - в то что это Мальсибер - вряд ли. И учитывая колличество смертрей - вряд ли бы обошлось без пристрастного допроса - кого вы заставляли убивать под Империо этих товарищей. Заставляли ли вы принимать их Метку под империо и так далее. А с Лорда взятки гладки. Добавлено 04.03.2016 - 12:44: Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.03.2016 в 12:39 Много раз об этом говорят, что Малфой отмазался от обвинений в приверженности Темному Лорду, сказав, что был под Империо. Значит, обвинения против него таки выдвигались, но я думаю, что его не посадили, а просто допрашивали. Как и остальных - кстати, Лестранжи тоже сначала так же отмазались. А бюрократическая - это как? Не было прямых улик? Или аврорат допустил нарушения процедуры в деле Малфоя, и адвокат развалил обвинение? Возможно и это. Но все говорят именно о том, что Малфой ссылался на то, что был под заклятием. Попробую найти цитаты. Потом, если бы Империо нельзя было обнаружить и доказать - то это была бы универсальная отмазка, повторюсь. Так она и есть универсальная же :-) При наличии всемогущего темного волшебника который Помре. Главное свидетельство против Малфоя и Ко - метка же. То есть прошла то время когда это была модная тату - это стало прямой уликой. Под бюрократической причиной я имею ввиду недобросовестное судопроизводство. Адвокаты у нас в маг. Британии не заявлены. Прямых улик и свидетелей действительно не было - на всех кого были - они в Азкабане. |
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.03.2016 в 12:50 А по человеку видно только то, что он под Империо - но нельзя определить, кем именно оно наложено. По человеку как раз не видно - Крауч турнир вел, Пий и куча народу спокойно под носом у Скриджера работала и их не удалось вычислить. Про то кто наложил Империо - всегда есть универсальный метод - Видели ли вы того кто это с вами сделал? - Когда и при каких обстоятельсвах. Добавлено 04.03.2016 - 12:57: Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.03.2016 в 12:50 Грюм знает, ну так он стольких УПСов допрашивал и обыскивал, пока в Аврорате работал. А Сириусу не пришлось. Фадж, когда Снейп показывает ему свою ожившую Метку - в полном недоумении. Потом, про Метку знает Гермиона - это видно в 4 книге на чемпионате - но она знает только о той Метке, которую запускают в небо, она об этом в книге читала. А вот про татуировку - не знает. Рон же не знает о Метке вообще ничего. А причем тут все эти люди - когда мы говорим о работе органов? Поэтому Грюм знает - а остальным указанным как бы неположено. А Фадж либо хорошо прикидывается либо Ро действительно его сделала хитрым дураком. |
А вот у меня другой вопрос.
Показать полностью
Что-то все Крауча ругают-ругаю, а процессы то в общем то нормальные и по всей форме и не всех под расстрел и про пристрасность судей.. Вот например: Неожиданно подземный зал возник снова. Гарри сидит на другом месте, слева от мистера Крауча. И вся атмосфера в зале другая — напряжения нет, вид у всех чуть ли не веселый. Волшебники и волшебницы переговариваются друг с другом, как будто пришли на матч по квиддичу. Внимание Гарри привлекла волшебница в ярко-малиновой мантии, сидевшая двумя рядами ниже, у нее были коротко стриженные светлые волосы, во рту кончик ядовито-зеленого пера. Ошибиться невозможно — Рита Скитер, только моложе. Гарри огляделся. Дамблдор опять сидит рядом, справа и в другой мантии. Мистер Крауч еще более усталый, очень худой и мрачный... Гарри понял: еще одно воспоминание... другой день... другой суд. Дверь в дальнем углу открылась, и в зал вошел Людо Бэгмен. Этот Людо был в отличной спортивной форме (на теперешнем время уже оставило отпечаток) — высок, строен, мускулист, нос еще цел. Садясь в кресло, он явно нервничал, но цепи не шевельнулись и не приковали его, как Каркарова. Бэгмен взбодрился, окинул взглядом аудиторию, помахал кому-то и даже слегка улыбнулся. — Людо Бэгмен, вы доставлены в Совет Магического Законодательства, чтобы ответить на предъявленные вам обвинения, связанные с деятельностью Пожирателей смерти, — произнес мистер Крауч. — Мы выслушали свидетельства по вашему делу. И перед тем как вынести приговор, пригласили вас сказать последнее слово. Хотели бы вы что-нибудь прибавить к вашим предыдущим показаниям? Гарри не верил своим ушам. Людо Бэгмен — Пожиратель смерти? — Только одно, — смущенно улыбаясь, произнес Бэгмен. — Я... я понимаю, что вел себя как идиот... У двух-трех сидящих поблизости волшебников на лицах расплылись снисходительные улыбки. Мистер же Крауч смотрел на Людо Бэгмена с откровенной неприязнью и самым суровым осуждением. — Что правда, то правда, парень, — буркнул кто-то за спиной Гарри. (Он оглянулся и снова увидел Грюма.) |
— Не знай я, что он всегда был глуповат, я бы подумал, что бладжеры из него выбили все мозги...
Показать полностью
— Людовик Бэгмен, вы были задержаны при передаче информации сторонникам Лорда Волан-де-Морта. — заявил мистер Крауч. — Я предлагаю в качестве наказания тюремное заключение в Азкабане сроком не менее... Со скамеек понеслись сердитые выкрики. Несколько волшебников и волшебниц вскочили с мест и гневно потрясали кулаками в сторону мистера Крауча. — Но я же сказал вам, я понятия не имел, что происходит! — Бэгмен пытался перекричать шум в зале. Его круглые голубые глаза расширились от страха. — Старик Руквуд был другом моего отца... Я даже представить себе не мог, что он заодно Сами-Знаете-С-Кем! Думал, что собираю информацию для Министерства! Руквуд обещал устроить меня туда на работу... когда уйду из квиддича... Не всю же мне жизнь подставлять голову под бладжеры! В зале раздались смешки. — Ставлю решение обвинения на голосование, — холодно продолжил мистер Крауч, повернувшись к правой стороне зала. — Господа присяжные, кто за Азкабан, прошу поднять руки... Гарри тоже посмотрел вправо. «За» не проголосовал никто. Многие в зале захлопали. Одна из волшебниц-присяжных поднялась с места. — Что еще? — прохрипел Крауч. — Мы хотели бы поздравить мистера Бэгмена с великолепной игрой в субботу за сборную Англии в матче против Турции, — одним духом произнесла волшебница. Мистер Крауч едва не взорвался. Подземный зал звенел от аплодисментов. Бэгмен встал и, широко улыбаясь, кланялся. — Неслыханно! — повернулся Крауч к Дамблдору когда Бэгмен покинул зал. — Руквуд обещал устроить его на работу!.. День, когда Людо Бэгмен станет сотрудником Министерства, будет для нас черным днем... Малфой вероятно по тому же формату проходил. |
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.03.2016 в 13:19 miledinecromant, я же не говорю, что Крауч сажал всех, кого хотел, и что никто не мог ему возразить. Просто я думаю, что при нем за взятку не так-то просто было отмазаться. С Людо Бэгменом, я думаю, вот как было. Там сказано, что его задержали ПРИ ПЕРЕДАЧЕ СВЕДЕНИЙ Руквуду. То есть, о Руквуде уже известно, что он шпион Лорда, но его еще не арестовали. Возможно, как раз пришли арестовывать, а тут Людо Бэгмен, который передает Руквуду какие-то сведения. Ну и загребли его, конечно, тоже. Но. Людо - всеобщий любимец публики, известный спортсмен и обаятельный парень. Никто всерьез не склонен верить, что Людо - УПС. К тому же он не блещет умом, и это все знают. Поэтому большинство считает, что с Людо действительно произошло недоразумение. Думаю, и у авроров, которые вели следствие по делу, не поднялась рука применить против Людо непростительное заклятие, как против других подозреваемых. Так что все это вполне укладывается в теорию. А вот интересно, был ли на самом деле Людо Бэгмен УПСом? Может быть, его имидж - маска? За которой скрывается матерый Пожиратель? )) Я о том что сам процесс как вы видите формальность Крау зачитывае обвинения - все голосуют - разошлись. |
С Лесрейнджами аналогино.
Показать полностью
И подземелье опять растворилось в тумане. Когда оно снова приобрело четкие очертания, Гарри огляделся. Они с Дамблдором по-прежнему сидели рядом с мистером Краучем, но теперь атмосфера в зале была совсем иной. Гробовую тишину нарушали судорожные всхлипы тоненькой хрупкой волшебницы, сидевшей по другую сторону мистера Крауча. Дрожащими руками она прижимала ко рту носовой платок. Гарри поднял глаза на Крауча и увидел, что он выглядит еще более мрачным и изможденным. Лицо приняло землистый оттенок, на виске билась жилка. — Введите их — эхом разнесся его голос в притихшем зале. Боковая дверь снова открылась. На этот раз в зал вошли шесть дементоров. Они сопровождали нескольких заключенных. Многие зрители, перешептываясь, повернулись к мистеру Краучу. Обвиняемые опустились в кресла, стоявшие в центре зала, цепи сейчас же приковали их к подлокотникам. Их было четверо: плотный мужчина, пустыми глазами глядевший на Крауча: худощавый — с нервно подергивающимися губами; женщина с тяжелыми веками и короной блестящих, черных волос — она сидела в кресле как на королевском троне; и юноша, которому не было и двадцати, соломенные волосы рассыпались по лицу, молочно белая кожа в веснушках. Все его тело сотрясала дрожь. Худенькая волшебница, сидевшая рядом с Краучем, плакала, уткнувшись в носовой платок. Крауч поднялся и посмотрел на заключенных. Лицо его исказила лютая ненависть. —Вас доставили в Совет по магическому законодательству, — громко и ясно произнес он, — чтобы вынести приговор. Вы обвиняетесь в преступлении, гнуснее которого... —Отец, — крикнул юноша, — отец... пожалуйста... — ... этот зал еще не слышал. — Крауч повысил голос, чтобы заглушить слова сына. — Мы выслушали свидетельства, доказывающие вашу вину. Вы все обвиняетесь в том, что похитили мракоборца Фрэнка Долгопупса и подвергли его заклятию Круциатус. Вы думали, что он знает, где находится ваш исчезнувший хозяин, Тот-Кого-Нельзя-Называть... — Отец, я в этом не участвовал! — еще громче крикнул прикованный к креслу юноша. — Клянусь тебе! Не отправляй меня опять к дементорам... — Вы также обвиняетесь в том, — надрывал голос мистер Крауч, — что, не узнав ничего от Фрэнка Долгопупса, вы подвергли заклятию Круциатус его жену. Вы намеревались вернуть власть Тому-Кого-Нельзя-Называть, чтобы продолжать сеять зло, чем вы, без сомнения, занимались, пока ваш хозяин был в силе. И я прошу присяжных... — Мама! — воскликнул юноша. (Хрупкая маленькая волшебница, сидевшая рядом с мистером Краучем, билась в рыданиях.) — Мама! Останови его! Мама, это не я, клянусь, это не я! — И я прошу присяжных, — крикнул Крауч во всю силу легких, — тех, кто как я, считают пожизненный срок в Азкабане заслуженным наказанием, поднять руки. Присяжные единогласно поддержали обвинителя. Зрители захлопали, как в свое время хлопали Бэгмену только сейчас на их лицах застыло мрачное торжество. Юноша, срываясь на визг, крикнул: |
А про Крауча-мл и Лестрейджей совсем забавно.
Показать полностью
—А тот суд, где... где вы меня нашли? Суд над сыном Крауча... Они говорили о родителях Невилла? Дамблдор пристально посмотрел на Гарри. — Разве Невилл не рассказывал тебе, почему он живет с бабушкой? Гарри покачал головой. Как же так могло выйти, что за четыре года общения с Невиллом он ни разу не спросил его об этом. — Да, они говорили о родителях Невилла. Его отец Фрэнк был мракоборец, как профессор Грюм. Его с женой пытали, хотели выведать, где находится Волан-де-Морт. Ты сам слышал. — И они умерли? — тихо спросил Гарри. — Нет. Они потеряли рассудок, — в голосе Дамблдора звучала горечь, какой Гарри никогда не слышал. — Они оба сейчас в Больнице Святого Мунга, где лечат магические болезни и травмы. Невилл, полагаю, навещает их с бабушкой на каникулах. Но они не узнают его... Гарри сидел, потрясенный. Как же так, за четыре года не удосужиться спросить... —Ивестные, всеми уважаемые люди, — продолжал Дамблдор. — Произошло это после падения Волан-де-Морта, когда все уже считали себя в безопасности. Нападение вызвало беспрецедентную волну гнева. От Министерства требовали немедленно найти преступников. К сожалению, показания Долгопупсов были не совсем надежные — они ведь в ужасном состоянии. —Значит, возможно, сын мистера Крауча был невиновен? — медленно проговорил Гарри. —Об этом мне ничего не известно, — покачал головой Дамблдор. То есть едиственные показания - от Долгопупсов - тогда вообще как ц них что-то узнали? Если только там всех не с поличным накрыли. |
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.03.2016 в 13:39 — Известные, всеми уважаемые люди, — продолжал Дамблдор. — Произошло это после падения Волан-де-Морта, когда все уже считали себя в безопасности. Нападение вызвало беспрецедентную волну гнева. От Министерства требовали немедленно найти преступников. К сожалению, показания Долгопупсов были не совсем надежные — они ведь в ужасном состоянии. — Значит, возможно, сын мистера Крауча был невиновен? — медленно проговорил Гарри. — Об этом мне ничего не известно, — покачал головой Дамблдор. Добавлено 04.03.2016 - 13:40: то есть, взятия с поличным не было. Не было и других доказательств, кроме показаний Лонгботтомов. Добавлено 04.03.2016 - 13:46: Ну вот, слова Сириуса: "Сына самого Крауча поймали с кучкой Пожирателей смерти, которые сумели открутиться от Азкабана. Они, как оказалось, пытались разыскать Волан-де-Морта и вернуть ему его власть." И вы говорите экпертиза - какая уж тут экперитиза. Барти видимо даже толком не допросили. И вот мне интересно - а что это - за кучка пожирателей и как их поймали - и самое главное - а как вообще Лонгботтомов-то нашли. Крауч говорит: "Вы все обвиняетесь в том, что похитили мракоборца Фрэнка Долгопупса и подвергли его заклятию Круциатус." То есть не дома видимо дело-то было все таки? Добавлено 04.03.2016 - 14:14: Я задавалась вопросом - идиот ли Фадж или прикидывается - я продолжаю им задаваться. —А Фадж считает, что на Крауча напала мадам Максим? — повернулся Рон к Гарри. —Да, — ответил Гарри. — Но только потому, что Крауч исчез около кареты Шармбатона. —Вот о ком мы никогда всерьез не думали, — медленно произнес Рон. — В ней наверняка есть великанская кровь, а она это скрывает... — И правильно делает, — резко бросила Гермиона, подняв голову. — Вспомни, что было с Хагридом, когда Рита узнала тайну его матери. Вспомни Фаджа — он готов во всем обвинить мадам Максим только потому, что один из ее предков был великаном. И я бы говорила, что у меня просто широкая кость, лишь бы скрыть опасную правду! Максимгад же! :-)) |
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.03.2016 в 14:14 Могло быть так, что допрашивали, а он все отрицал. Империо на нем не было, и он на это не ссылался, хотя мог бы (если бы это нельзя было проверить). Другой вопрос - почему не взять у него воспоминания, и не посмотреть. И почему не применили Веритасерум? Если бы у Барти стерли воспоминание - то это показала бы легиллименция. Кстати, возможно, проверка, был ли человек под Империо - осуществляется тоже легиллименцией. Это все к моей версии, как можно проверить - Империо, по идее, может оставлять след в разуме подозреваемого. Возможно, легиллименция тоже не всесильна, хотя окклюментные щиты можно и сломать, как и Обливиэйт - что и сделал Лорд с Бертой Джоркинс. А возможно, сам Барти-младший был в невменяемом состоянии, и там очень трудно было сказать, врет он или нет. Потом, может быть, Барти помог найти Лонгботтомов, но сам не пытал, хотя при пытке присутствовал. Ну и, Сириус характеризует Барти-старшего как человека, стремящегося к власти, и готового принести в жертву ради этого даже сына. Возможно, Барти так и поступил - если бы он принял меры к освобождению сына, то о нем стали бы говорить, что он воспользовался своим положением в личных целях. Правда, Сириус не знал, как сильно Крауч-старший любил жену - и ради нее он Барти-младшего из Азкабана вытащил. Ну и, пост министра ему тогда уже в любом случае не светил, после дела Лестранжей и Крауча-младшего он популярность потерял. Кучка пожирателей - Лестранжи, очевидно. Да, Лонгботтомов похитили. А как нашли - в фанфиках встречаются поисковые чары. Как-то так и нашли, видимо. Но веритасерум никто не применял - к и Бегмену тоже заметьте. Легелименция - снова штука условная. Тут разве что белла горло драла о том что "Мы вернем Лорда" В общем какая-то сомнительная петрушка, а не процессы. |
А у нас обложка нарисовалась.
Вот. https://fanfics.me/fanart6374 |
Я только что получил твое неожиданное письмо. выступавшее залогом твоих чувств. Поистине я был смущен, и любые слова, какие только могли прийти мне в голову, оказывались глупыми. Что я такого мог тебе сказать прошлой ночью, когда мы вместе выпивали? Я испытываю крайнее затруднение из-за того, что не могу ничего вспомнить. Кроме того, ежели бы я сомневался в твоих чувствах, я бы с легкостью приказал Дэнзо или еще кому-то из ёкомэ вынудить тебя отказаться от них, но мне это не кажется возможным. Мне не кажется, что я говорил что-то важное: да и что я мог сказать тебе прошлой ночью, после такой-то попойки? Я поистине чувствую себя таким глупцом оттого, что не могу припомнить.
Показать полностью
Какое-то время назад один из косё, прислуживавших мне во время приема пищи, уронил записку: кажется, он влюблен в тебя. Я понятия не имею, что случилось с этим косё, так что большего сказать не могу - как и того, так это, или нет. Я задался этим вопросом, но ничего не вышло. Все потому, что я, верно, слишком хорошо тебя знаю, так что я вряд ли мог испытать необходимость в том, чтобы удостовериться в твоих чувствах. Так что, пока я был пьян, у меня, должно быть, что-то слетело с языка, хоть я того и не желал. Ты, наверное, зол на меня, поскольку я оправдываюсь, что всему виной опьянение. Я не виню тебя, если твои чувства сейчас таковы. Но мысль о том, что ты взрезаешь свои руки, чтобы запечатлеть эту любовную клятву, заставляют меня пылко и страстно ощутить твои чувства. Был бы я там - непременно бы остановил тебя... Я подумывал о том, чтобы просто проколоть свой палец, а не взрезать руки или бедра, но это с трудом можно было бы счесть достойным ответом на то, что уже сделал ты, чтобы доказать свои чувства ко мне. Как бы то ни было, я уже слишком стар, - у меня уже есть не только дети, но и внуки. Людям неведомо, как держать язык за зубами. Когда я принимаю ванну, мои косё могли бы заметить эти шрамы, и тут же начали бы шептаться между собой: "Так оно все еще проделывает такое в своем возрасте! Ему стоит быть посерьезнее". Если бы нечто такое случилось, я бы испытал непередаваемый стыд перед моими детьми. Поэтому я пылок только чувствами, а не поступками. 1 |
Насколько тебе известно, когда я был молод, я часто взрезал запястья и бедра, чтобы разделить сакадзуки и предоставить мою кровь в качестве доказательства моих чувств к другим мужчинам. Это, кажется, до боли бросается в глаза. При нынешнем состоянии дел в Мире, все это кажется мне смехотворным, так что теперь я от этого воздержусь.
Показать полностью
Клянусь всеми мириадами японских ками, все это оттого, что мне противно и далее покрывать порезам мои руки и ноги. Но это не самая маловажная причина того, что я со стыдом скрывал от тебя свои чувства. Ты же видел мои запястья и бедра, так ведь? На них же нет живого места! И пусть это некогда было моей гордостью на пути мужской любви, теперь ничего не поделаешь - времена меняются. Несомненно, ты можешь посчитать эти новости ни коим образом не обнадеживающими. Поэтому я и пишу тебе, а это послание скрепляю кровью - а Дэнзо за всем наблюдает. Прошу, прости меня. Оставим все, как есть. Если бы ты мог понять мои чувства, если бы я мог рассчитывать на твое сострадание, то моя благодарность была бы глубже морей и выше гор. Кроме прочего, я повелел Дэнзо передать мои чувства на этот счет. Твой смиренный и покорный слуга. 9 день 1 месяца Масамунэ (подпись) Я глубоко тронут и смущен. Прошу, пойми мои чувства. 1 |
Цитата сообщения ansy от 03.01.2019 в 02:13 miledinecromant ОМГ!!!!!! это самое эпичное, что я читала за долгое время, спасибо! а можно где-то припасть еще к такому источнику наслаждений? тем, кто не знает японского, да. Много весёлого про товарища Датэ Масамуне и его роднб собрано здесь http://dokugan-ryu.diary.ru/ Цитата сообщения ansy от 03.01.2019 в 02:16 miledinecromant а что значит "косё"? гугл и яндекс говорят или про императора Косё, или про девиз, или про всякие косички. -_- Косё это если так можно выразиться аналог европейского пажа или даже оруженосца. Мальчики находились в услужении у даймё и часто становились фаворитами. Еще с эпохи Хэйан традиции однополых отношений, распространенные в основном в монастырях, подсказали регламент подобных связей. Например, негласное правило приличия, намекавшее, что наиболее адекватно завести себе малолетнего любовника, еще носящего детское имя и прическу, а не предаваться увеселениям со своим ровесником. В общем, слэш в каноне. Много слэша. Для того чтобы как-то это все упорядочить заключались письменные любовные клятвы. 1 |
Цитата сообщения ansy от 03.01.2019 в 02:43 miledinecromant спасибо!!!! а что эти письменные любовные клятвы давали? некий официальный статус? Вообще, зто были заверенные печатью документы, в которых в нескольких пунктах давались обещания от одного лица другому. Одним из таких письменных является бумага, составленная в 1542 году двадцатидвухлетним Такэдой Харунобу (будущим Такедой Шингэном) и адресованная его шестнадцатилетнему вассалу, Касуге Гэнскэ (будущему Косаке Масанобу). Документ этот хранится в историческом архиве Токийского университета. Итак, что же пообещал Харунобу своему возлюбленному? Хитоцу. Несмотря на то, что иногда я предлагал Яситиро предаться "мужским краскам", он отказывал мне, ссылаясь на то, что у него болит живот или на то, что он неважно себя чувствовал. Хитоцу. Будучи моим косё, Яситиро никогда не спал со мной. До сего дня этого ни разу не происходило. Я не только ни разу не спал с ним ночью, но и ни разу не уединялся с ним днем. А сейчас в особенности я даже и не помышляю о том, чтобы иметь с ним близость. Хитоцу. Поскольку я испытываю желание вступить с тобой в связь, ежели ты колеблешься и сомневаешься, я хочу заверить тебя в том, что не намереваюсь причинить тебе вред. Если я однажды буду вынужден нарушить этот обет, да постигнет меня божественная кара Великого Мёдзина Первого, Второго и Третьего святилищ в провинции Каи, на горе Фудзи и в Сирояме, и да покарает меня Хатиман-босацу, а с ним и все высшие и низшие божества. Из данного текста следует, что некий косё по имени Яситиро стал причиной ревности Гэнскэ, поэтому последний и надавил на Харунобу, чтобы тот составил текст этого обета и официально заверил его. Со стороны Гэнскэ это было весьма мудро - ведь если женщины могли завоевать постоянство супруга только рождением здоровых мальчиков, то фаворитам даймё приходилось идти на любые ухищрения, лишь бы заполучить через постель что-то большее, чем благосклонность их господина. На практике же конечно иногда проще было человека зарезать чем вспоминать что ты ему наобещал. |
Цитата сообщения Alteya от 25.06.2020 в 13:53 Ну нет так нет. ))) Но было же весело? )) Кто было? Где было? Я буду все отрицать :-))))))))) |
Цитата сообщения Alteya от 26.06.2020 в 20:59 Это было лето. Жаркое лето. )) Вас покусал еж-скромник )))По крайней мере, летом оно начиналось. Авторы... это всё Миледи, на самом деле. А я просто. ) 1 |
Цитата сообщения Alteya от 26.06.2020 в 21:46 Ну не то чтобы... )) Но. ) Точно еж. От мормонов сбежал и... ))) |
Цитата сообщения Alteya от 26.06.2020 в 21:54 Думаете?! )))) Уверена! Выскочил из кукурузных зарослей и как цапнет ))) |
Цитата сообщения Alteya от 26.06.2020 в 22:18 НЕТ!!! Не будут! Я их буду бить, если что! Ногами :-))))) 1 |
Цитата сообщения Alteya от 26.06.2020 в 22:20 ДА!!! Не ёжиков!!! МАКСИ! Ёжиков низя бить! Конечно нельзя - они колючие! Только крикет! Только хадкор! :-))) |
Nalaghar Aleant_tar
Глава 18 — Ты — единственный человек, из тех, кого я знаю, который с таким энтузиазмом тащит другого в свою голову, — качает головой Снейп, беря палочку. — Легилимес! ЛегилЛимеНс Одну ошибку поправили, вторую посадили. Там одна л Legilimens |
Nalaghar Aleant_tar
Или она, или слкдущющая .- я сейчас на 51 главе Разница в том как встречать негра, и видеть как негром становится Знейб )1 |
Хорошо когда все неприятные вещи остались за океаном )
2 |
Агнета Блоссом
И, когда Марк уходит, настолько плохо Ойгену становится в том числе и потому, что Марку плохо, и Ойген это чувствует острее, чем кто-либо другой мог бы. Фантомные боли от отгрызанной эмпатии? В том числе. А то я себя каждый раз неполноценной чувствую ))) Хотя мы, магглы чуть лучше животных - это известно всем )))) 1 |
Агнета Блоссом
miledinecromant Слава богу, Ойген не мой - я от него старадаю.Может быть, вы гораздо эмпатичнее меня, просто-напросто. Или я немножко Снейп (да). Но я регулярно чувствую себя по жизни даже не чайной ложкой, а какой-то зубочисткой, что ли. В плане понимания других людей, и в плане важности эмоций... Меня всё это, скорее, в реале бесит. А вот Ойген ваш меня восхищает невероятно... Пока не начинает стродать. Тогда мне хочется его слегка стукнуть. ))) Вот Руквуд - другое дело! Но всё как-то не получается быть Руквудом, а быть Треверсом - уже статья... 2 |
Агнета Блоссом
miledinecromant Треверс - мой главный лирический персонаж.А хочется - быть Треверсом? Реал не располагает всё равно, даже если. Но вот добавить волшебства в реальность хочется. Очень хочется. Только пришлось осознать, что волшебное мышление ничем по жизни не помогает.((( И я очень завидую автору, что её лирический персонаж всё же Ойген. ))) 1 |
Alteya
miledinecromant Пссс, если что - у меня есть кое-что интересное. Хотите увидеть изнанку реальности? )))Вы знаете, иногда я завидую вам.)) 2 |
Навия
Alteya В майской ночи он в завязке...Так вы ж не показываете! Я уже сколько прошу. А вы только рыцаря печального образа в "Майской ночи" показали. С тёмным прошлым, ещё более тёмным будущим и почти трагическим настоящим. Такой... котик. Неприкаянный. Но мы это... мы медленно работаем над многим... И... чтобы какие-то вещи посмотреть от первого лица... а Гарри спустя много много лет всё таки нужно делить показания свидетелей и участников на два ) |
Навия
Nalaghar Aleant_tar *задумчиво* Почему бы и не да? Почему бы и не да?-2 А может вы еще того... полиняете для науки? |
Навия
miledinecromant Ну... у чешу и кожи такие разные свойства, это вам скажет любой зельевар! А может вы и яду накапаете? )А вам шшшшшто, мало? |
Nalaghar Aleant_tar
Навия Это нам нужны специалисты из другого фандома )))Да, там проще кожу снимать. Только надо осторожно - тонкая. |
Alteya
Агнета Блоссом В темноте же невидно! И они тоже! И яйца там всякие... и личиночки... И вот это всё полетело в котёл! Немытый! Вот что значит плохо организованное рабочее место! 1 |
Мhия
Глава 45 нет, это не штаты. Округа они тоже counties а я лоханулась когда новости переводила.Эту новость они узнают поздним вечером — а утро начинается с сообщения о первых жертвах и отключении света в трёх ГРАФСТВАХ и опасности серьёзного наводнения. Наверно, в штатах, это же Америка |
Ещё один любитель Киплинга в наших рядах )
Скабиор тоже кстати Киплинга уважает ) 3 |
mhistory
miledinecromant Он сам несколько киплигонский персонаж если посмотреть )Случайно на это произведение наткнулась. Теперь понимаю, что у Киплинга кроме "Книги джунглей" не знала ничего почти. А про то, что Скабиору Киплинг нравится - не знала. 2 |
Nalaghar Aleant_tar
Alteya И не только место...И не поспоришь... Том таки имел место.... и уж так имел... 1 |
maxli28
Автор, ты чудо. Долго искала такой ффик, который "слэш", но не слэш, воспевающий именно дружбу, крепкую, настоящую. Читала на одном дыхании, улыбалась, даже пыталась посчитать слова-программаторы (однокоренные к радости, улыбке, счастью). Спасибо! Слово, которое вы искали это "броманс" ))))А автор с бетой пойдут себе успокоительного накапают. Слеш! ))))))) |