 |
|
|
кукурузник
Foxit Нет, НЕ ВСЕ авторы видят себя на месте героя. Мы тут сидим на сайте, где изначально были ГП-фики, где люди писали про персонажей ГП - а не себя в них. Если сел писать про канонного героя, то пиши про него, а не про себя. Это вообще дурной тон. писать ядерную просебятину, вываливая на читателя свое мировозрение, ценности и хотелки. В первую очередь потому, что это тупо скучно и неинтересно, чтобы писать интересную просебятину, надо в первую очередь самому быть интересной личностью, а таковых среди нас немного ( справедливости ради, себя интересным тоже не считаю). И нет, это ненормально, вываливать ядерную Сьюху, которая воплощает твою мразотность, а потом квакать, что у тебя продуманная интересная история, а создатель канона так, рядышком лежала. Ну так не читайте, да и все. Делать вам нечего, кроме как насиловать себя, а потом высказывать претензии. Еще можно было бы понять, если б это было вашей работой, так ведь нет. |
|
|
|
|
засрали своими поделками Ну, а вы делаете то же самое своими комментариями и обзорами. Чем вы лучше? |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Танда Kyiv Давайте, расскажите, что обнести говно сигнальными конусами - это плохо. Хотя конечно, плохо - вдруг потенциальный читатель с донатами для Кнопки отсеется. Ну конечно, ваше Невероятно Ценное Мнение - это сигнальные конусы, ага. Нет, я такого не понимаю и никогда не пойму. Не нравится мне автор - я его не читаю. Все. Могу высказать свое мнение - _если_ _меня_ _спросят_. Но только, _если_ спросят. Я не жру кактусы один за другим, чтобы потом в комментариях возмущаться количеством и колючестью иголок и не отслеживаю появление новых кактусов. |
|
|
|
|
кукурузник
Показать полностью
Танда Kyiv Тощий Бетон_вторая итерацияЛучше ли я и мой контент? Без ложно скромности скажу - да. Ибо тому есть ряд причин: 1. Это развлекательный контент, который никогда не основан на том, чтобы кого-то безобоснуйно обосрать и затравить. 2. это познавательный контент, который несет цель улучшить будущие фики, и наглядно указать на самые плохие ошибки. 3. Это познавательный контент, который не заявлен как истина в последней инстанции. 4. Обзоры носят еще и рекомендательный характер, если люди припадут к годноте, которую ранее не замечали, значит я не зрястарался. 5. Как минимум, я не поддерживаю, не одобряю и не потворствую расизму, нацизму. фашизму и прочим подобным гадостям - в отличии от. 6. Я хоть стараюсь развиваться и расти над собой, улучшать то, что делаю. В отличии от. Вот мои аргументы. Танда Kyiv Да нет, наша обоснованная критика, на которую все вы отвечаете только личными выпадами - это сигнальные конусы. А вот ваше Очень Ценное Мнение о том, что все враги Заиньки должны заткнуть пасти и закрыть вкладки - это оно, Очень Ценное Мнение. Видите ли... на вкус и цвет, как говорится. Вам не нравится - ну так это ваше дело. Личное. Вот, например, мне не нравится Чейз. Но это лишь означает, что я не читаю его романы. Я НЕ хожу по форумам его поклонников и НЕ разбираю там его штампы, НЕ высказываюсь о том, как мне эти штампы надоели... и не пишу на эту тему простыней у себя. Нет, если меня спросят (или предложат почитать) - я, конечно, скажу - но опять же, не длинным мнологом, а просто "Спасибо, но Чейз мне не нравится". В чуть более развернутом варианте - "У него все по шаблону". Мне не нравится Симона Вилар (в данном случае, в отличие от Чейза, хватило одного романа). Но я ровно один раз зашла на ее сайт и высказалась по поводу грубейшей фактической ошибки, допущенной в якобы историческом романе. После чего сдала книгу в библиотеку. Я не отслеживаю появления ее новых опусов, чтобы прочитать и затем плеваться везде, куда достаю. Опять же, если предложат - вежливо откажусь, могу даже аргументировать - но и только. Я прочитала в целом неплохой и вполне читабельный фанфик, в последней главе которого внезапно автор выдал набор частично переваренных омерзительно-тупых агиток, используемых российской пропагандой. Ну так что, я оплевываю этого автора во всех доступных мне местах? Нет, я просто удалила его из "фаворитов", прокомментировала ту главу ОДИН раз и более не возвращаюсь к этому. Вы же ведете себя, как худшие представители РАППа по отношению к тем писателям, которых они занесли в список врагов - гадите в комментариях, пишете обзоры... Тьфу. Успокойтесь уже. Ваше активно высказываемое ОЦМ ничего не изменит - кому фанфики Заязочки нравятся, тем они так и будут нравится (возможно, со временем ситуация изменится, поскольку литературные вкусы имеют свойство меняться), кому не понравятся - прочитает один-два и пойдет читать других авторов. Все. 1 |
|
|
|
|
Jane W.
Танда Kyiv Никогда не обращали внимания на то, насколько популярны на ютубе каналы с обзорами на плохие фильмы? Потому что это весело. кукурузник - очень хороший обзорщик и по факту вам нечем ему возразить, не так ли? Все ваши агрументы сводятся к "не нравится - не читайте", а могли бы написать рецензию о том, почему фики Зи хороши, а обзорщик не прав, ну или просто хоть раз возразить по факту. Мне его обзоры не нравятся, поэтому я их не читаю. Соответственно, не оставляю под ними "критические" комментарии. |
|
|
|
|
Jane W.
Танда Kyiv Зато вам нравится этот фик - так оставьте под ним) Ну вот буду я сейчас искать свои комментарии среди 3586! |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Танда Kyiv А вы бы не огораживались, а вступились за любимого автора, как полагается. Написали бы опровержение. Я бы с удовольствием послушал/почитал, наконец, обоснование того, почему "Странная гостья" - НЕ оправдание и пропаганда фашизма и национал-социализма. А то Заинька в ответ на этот вопрос только банить может. А где здесь "Странная гостья"? Здесь другой фанфик вообще-то. И, если что, я НЕ говорила, что Заязочка - именно любимый автор. Мне многие вещи у нее нравятся, но есть и те, которые не нравятся. И "Гостья" как раз из них. Но, опять же - я никому свое мнение не навязываю, в отличие от некоторых тут. |
|
|
|
|
Jane W.
Показать полностью
Танда Kyiv Ну вам же не лень с нами переругиваться, так почему бы вместо этого не написать по существу?) Мы же не пишем, мол "все плохо, автор говно", мы стараемся обосновать, что нам не нравится. Кстати, я читала отзывы к этому фику еще до того, как их почистили, и не помню от защитников Зи особого конструктива, в основном все писали о том, что "не нравится - не читайте". Да просто достало уже. Ладно, высказали мнение один раз - ну так и успокойтесь уже на этом! Нет же, надо снова и снова высказывать претензии. А мне теперь из-за этого отписываться, что ли? Так с каких мухоморов - это ведь вам не нравится фанфик, значит, вам и отписываться. Тощий Бетон_вторая итерация Танда Kyiv Здесь не СГ, но партия разыгрывается одна и та же в любом заязофичке) О, говорю, же - вылитый РАПП... Тощий Бетон_вторая итерация Танда Kyiv Ну так конкретно и обстоятельно объяснить, чем так хороша Заяза, что вам не лень за неё то и дело вступаться, сможете? Я вам уже сказала - у нее есть вещи, которые мне нравятся и есть такие, которые не нравятся. Что неясно? Я не идеализирую автора. Мне не нравится то, что вам не лень следить и критиковать, когда достаточно было бы один раз здесь высказаться и спокойно отписаться. |
|
|
|
|
Ярик
Показать полностью
Танда Kyiv Это бы работало, если бы все претензии к фику были субъективны. Не понравилось решение ГГ, выбор рейтинга, вот такое все. Но нет, тут претензии объективные, к построению повествования, сюжету и реакциям, противоречащим друг другу. Причем не все заметно сходу, поэтому кто-то даже адекватный может не заметить часть косяков, и потом принести те же ошибки в свое произведение. А это кто? И будет ли ответ на сам вопрос? Так нам пока ни разу по существу не ответили. С чего бы уходить? В отличие от некоторых, я себя критиком не считаю. Поэтому обхожусь "нравится - не нравится" (за редкими исключениями типа более конкретных "не нравятся авторские штампы Чейза" или "игнорирование реальной истории Вилар"). А критики мне как-то хватило на уроках литературы. По уши накушалась, до сих пор тошнит. И от тех, кто считает себя вправе - тоже. Что такое РАПП - ну, Гугл вам в помощь. Это совсем несложно, первая же ссылка ведет на Википедию. Можно и мемуары писателей того времени почитать - особенно из тех, кого рапповцы не относили даже к "попутчикам". |
|
|
|
|
Jane W.
Показать полностью
Танда Kyiv Это ж как вы отзывы-то пишите? "Автор, пиши еще"/"Не понравилось, дизлайк, отписка"? Тощий Бетон_вторая итерация Сейчас вам ответят, что Зи предупреждает, что у нее нет белых и пушистых героев, так что вопрос исчерпан) "пишЕте", если что. Я пишу отзывы только в том случае, если мне есть, что сказать сверх "понравилось-не понравилось" (то есть, что-то действительно зацепило), иначе ограничиваюсь соответствующими кнопками. Тощий Бетон_вторая итерация Танда Kyiv Слушайте, если у вас есть время и желание комментировать, то может, будете спорить аргументированно, а не заниматься тверком "Это я не буду отвечать, тут я вам не обязано, это только ваше мнение..."? Нехорошо. Я даже помогу и оставлю конкретные вопросы, на которые хочу услышать ответы, чтобы не было, как говорил пан Валевский, "никаких лишних увёртов и левых выбриков в сторону". 1) Почему тот факт, что Заяза откровенно ненавидит канон, на котором паразитирует, не является объективным недостатком? 2) Почему то, что любая попытка Заязы в миростроительство оборачивается грудой взаимоисключающий параграфов - не является объективным недостатком? 3) Почему то, что любая героиня Заязы - МС высшей пробы, занятая исключительно подгребанием под себя материальных благ - не является объективным недостатком? 4) Почему то, что все героини Заязы находят счастье в издевательствах и пытках над "врагами" - не является аморальной гнусью? 5) Почему зашкаливающее лицемерие, пропитывающее любой текст Заязы - не является аморальной гнусью? И не надо, ради Бога, в ответ цепляться к словам, забалтывать и вопрошать "а где ж такое у Заиньки?" Во-первых, вы почему-то сосредоточились на героинях, забыв о героях, что уже обесценивает вопросы, тем более, что НЕ ВСЕ "находят счастье в издевательствах и пытках над "врагами" и НЕ ВСЕ "МС высшей пробы, занятая исключительно подгребанием под себя материальных благ". Во-вторых, "груда взаимоисключающих параграфов" - вы серьезно? То есть, в жизни у нас все безукоризненно логично и никаких взаимоисключающих законов/правил/нормативов нет? Любая литература вообще-то так или иначе (даже, если это фэнтези/фантастика/еще что-то) отражает реальность. Дыры/ляпы/противоречия можно найти практически в любом каноне, даже у того же Толкина, несмотря на всю продуманность его мира. Во-третьих, как я уже писала - но, видимо, недостаточно понятно - большая часть ваших претензий по сути - вкусовщина и ваше личное восприятие. В конце концов, как и любой автор, автор фанфиков имеет полное право на своих тараканов, свой набор/наборы авторских штампов, а также на изменение всего этого с течением времени. Более того, автору совершенно не обязательно разделять мнения/убеждения своих персонажей - даже, если они главные. Та же Маргарет Митчелл свою главную героиню чуть ли не ненавидела, что не помешало Скарлетт обрести мировую популярность, несмотря на недостатки. Да и вообще, по сути, немалая часть писательства (если это не "романы-учебники" типа жюльверновских или "Путешествия Нильса с дикими гусями") по сути - аутопсихотерапия вне зависимости от того, насколько автор это осознает и к фанфикам это относится в значительно большей степени. Видимо, фанфики Заязочки жмут вам на какие-то больные места (примерно, как одному здешнему юзеру жмут мой ник и аватарка) - но это не ее проблемы, а ваши. Может, стоит задуматься вместо навешивания ярлыков и заняться собой? |
|
|
|
|
Jane W.
Танда Kyiv Докапываться до орфографии - это даже как-то позорно и вообще не прилично. Вы не знали? За то время, которое вы потратили на поиски этой описки, можно было бы написать хотя бы один коммент по существу. Нет. Я читаю быстро. Очень быстро. Пишу/печатаю намного медленнее. И да, ошибки меня ОЧЕНЬ раздражают. |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Показать полностью
Танда Kyiv Упырьте мел, для начала, а? В вашем исполнении попытки изобразить моральное превосходство как-то совсем не удаются) "Мы", в лице, очевидно, меня, сосредотачивались на главных героинях, протагонистках, ябдажесказал, которые всегда в центре повествования, которым всегда уделён максимум внимания, и на умасливании которых всё и концентрируется. И они все - как одна. Что-то отличается только в порядке исключения. Первый слив засчитан. В жизни у меня, вообразите, нет знакомых, которые торжественно заявляют, что в своём фанфикшене "закрывают дыры канона" и делают его "более реалистичным", вместо этого громоздя откровенную шизофазию в виде обоснуев. Второй слив защитан. Да, конечно. Стоит заняться собой тем, кто приходит в ужас, глядя на то, что творится в "милых сказках Заиньки", а вовсе не тем, кто верещит от счастья, обсуждая, как у неё все прекрасно и справедливо. Третий слив засчитан. И опять - ничего, кроме забалтывания и перевода стрелок. Если вы не поняли - я говорила о том, что у Заязочки есть и главные герои. Мужского пола. И даже без всяких переселений душ. И не так уж мало. И не МС. Если вы этого не знаете - ну так это вообще смешно, право: так яростно оплевывать часть фанфиков одного автора, напрочь игнорируя другую. Но, если вам легче воспринимать мой ответ, как слив - дело ваше. Что толку-то пытаться что-то объяснять тем, кто уверен в том, что их точка зрения единственно правильная и иначе быть не может. И я НЕ верещу от счастья, если вы до сих пор не заметили. И НЕ называю фанфики Заязочки "милыми сказками". И я НЕ писала, что мне нравятся ВСЕ фанфики Заязочки, наоборот. Я уже писала это прямым текстом - но вы не заметили, вам проще приписывать собеседнику то, чего нет... А то, что всевсяческие законы/нормативы/правила/традиции/приметы/и т.д. созданы людьми, с которыми вы не знакомы лично - не отменяет их существования и не делает их логичнее/понятнее/и т.д. Что до ошибок Заязочки - да, я их замечаю. И, разумеется, они мне не нравятся. Но в тех фанфиках, которые мне нравятся в целом - я готова это потерпеть, а в тех, что не нравятся - ну так все равно не нравятся, так что еще и ошибки погоды не делают (хотя все равно жаль, что она закрывает ПБ). Что же до "Алекто" - не вижу ошибки. Или вы думаете, что должна быть запятая, как в тексте пионерской клятвы? Так это разные фразы. Тут скорее ответ на вопрос "Кто ты?" - "Я такой-то/такая-то". |
|
|
|
|
Jane W.
Танда Kyiv Знаете, еще Чехов сказал: "Хорошее воспитание не в том, что ты не прольёшь соуса на скатерть, а в том, что ты не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой". Ага, а сами мало того, что замечаете, так еще и озвучиваете, притом неоднократно. |
|
|
|
|
Jane W.
Танда Kyiv Конкретный пример, пожалуйста. Хоть один) Это Снейп из Шкурки? Или нацист из Озера? Гы) Тут должно быть тире) Неужели не чувствуете? Тю. А кто пришел тут в комментариях рассказывать, какие у Заязочки плохие фанфики и никак не уходит? "И все заверте...", "Роковая долька", "Томоджин", "Проклятие Эверардов", "Гарри Поттер Великий и Ужасный", "Дикки", "Куклы и фигурки", "Не будите спящую собаку"... Возможно, еще что-нибудь есть на дайри, но там читать ужасно неудобно. Тире? Ну, можно. Но необходимости нет. |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Танда Kyiv То есть, вам таки всё равно, что и когда писалось? И что все магистральные, программные произведения, который Зозо из себя яростно выдавливает - пересказы одного и того же любования социопатическим селфинсертом, жрущим, перебирающим блестяшки и истязающим ненавистных унтерменшей - это неважно, главное, что они слегка разбавлены ранними опытами и заброшенными попытками написать что-то немного другое? А вы где-то сказали, что речь только об определенных фанфиках? Нет. Вы говорили обо всех скопом. Ну вот и не надо теперь. |
|
|
|
|
ximik01
Phoma Интересно, как? Если длинный - тогда еще ладно, я увижу и переключусь, не вчитываясь, а если короткий - так я вообще-то ОЧЕНЬ быстро читаю.А если вам не нравится - не читайте критические комментарии |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Показать полностью
Ярик Ну, может. Танда Kyiv А теперь смотрите. Если ваши обожаемые "Роковая долька" с "Томоджяном" нивелируют все претензии к ИГПВПВ, ЭП, ДКТ, СГ, СД, ТП... - тем более вам же и надо объяснить, почему так получается)) (рукалицо) Вы задолбали видеть то, чего нет! Почему, холера, "обожаемые"?! Почему?! Я что, где-то писала про эти фанфики что-нибудь типа "люблюнимагу"?! Я где-то писала "милая Заинька"?! Нет - это исключительно ваши слова и придумки. Или вы не видите разницы между "нравится" и "люблю"?! Так я вам открою секрет - разница есть! Чтоб вы знали, я вообще к фанатизму не склонна и в творчестве любого нравящегося мне в целом автора есть вещи, которые мне нравятся больше или меньше (а какие-то и вовсе могут не зайти). Поэтому не надо мне тут приписывать ваши фантазии! Что же до ваших претензий... Ладно, повторю последний раз (поскольку реально задолбали, не вижу смысла пытаться что-то объяснять дальше человеку с шорами). У вас есть претензии (именуемые критикой/рецензиями) к творчеству автора. Ладно. Разумеется, это ваше право. Вы эти претензии высказали. Тоже ваше право. Но зачем, зачем вы снова и снова приходите сюда? Зачем перечитываете (по вашим же собственным словам) снова и снова, ища новые моменты, которые вам не понравятся? Что за мазохизм? Не понравилось - высказались, отписались от комментариев и все! Кстати, я совершенно уверена, что ваша назойливая "критика" вряд ли поможет Заязочке писать лучше или вернуться к прежнему легкому тону. Как я уже говорила - любое творчество, а фанфикописательство особенно, по сути, является нарративной терапией, только зачастую неосознанной и без психолога. А значит, пока автор не проработает таким образом возникшие в его жизни проблемы (и не справится с теми, с которыми можно справиться) - его произведения не изменятся. И "критика" тут не поможет. Тем более, такая назойливая. Лучше пишите сами - больше толку будет. |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Jane W. Но его же привели в пример, вот пусть и обосновывают) Что, простите обосновывать? Это был пример фанфика, где ГГ - НЕ героиня Мэри-Сью (и прочие претензии). Тощий Бетон_вторая итерация Танда Kyiv И не хочу, по крайней мере я, чтобы Заяза писала лучше. Я хочу, чтобы она больше ничего не писала и не публиковала, но коль скоро это недостижимая мечта, то пусть просто любой читатель знает, что писала она тошнотворные мерзости)) О. Я-то думала, тут относительно нормальный человек, хоть и в шорах. А тут, оказывается, Избранный, Мессия... Ну, с сумасшедшими не спорят, поскольку бессмысленно. И доказывать что-либо - тоже бессмысленно, увы. |
|
|
|
|
Zadd
Танда Kyiv да я-то тут при чём? Не я же Вас с говном смешивал, а Samus2001 я же за Вас тогда заступился, а Вы забанить грозитесь. Ладно. Так и запишем. От Samus'а было бы глупо ожидать чего-то другого, но изображать защиту и тут же оскорблять - это как-то странно, мягко говоря. К тому же я говорила про администрацию. |
|
|
|
|
Jane W.
Танда Kyiv Ничего нового. Бурление :) Некий юзер типа взялся защищать меня, при этом тут же оскорбив на манер Джина :)А что было-то? Оо Я зашла, смотрю - а тут все снесли. Хотя местами было интересно, например, про Джинни в ночнушке и сапогах. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
Отключить рекламу
