Эффект птеродактиля (джен)

Zulan
Не знала, спасибо)

Desmоnd
Ярик
Попробую развернуто ответить, но тут нужно понимания механизма пророчества.
Часто используют термин типа "защищен пророчеством" или "пророчество не дает ему умереть". Из-за этого пророчество воспринимается как некая сила влияющая на мир и поступки.
Это не совсем так. Пророчество это возможность для героя книги заглянуть в ее конец и прочесть там одно предложение. Т.е. с точки зрения стороннего наблюдателя все происходящие в мире предопределено. Все выборы, случайности и т.д. они УЖЕ прописаны в мире словно в книге жизни.
Так вот пророчество это маленький кусочек информации который попал из конца книги в ее начало. И опираясь на эту информацию люди могут строить теории и предположения, принимать решения и совершать поступки. При этом, поскольку данная информация взята из конца книги очевидно что неисправимый поступок противоречащий ей невозможен. Ведь нам известно чем тут все закончится.
При этом, в рамках книги, поступки и решения персонажей хоть и предопределены (книга ведь УЖЕ написана) но как бы имеется свобода воли, персонаж делает плохой выбор потому что он мудак или потому что у него есть информация, вынуждающая его поступить именно так.

Т.е. когда мы смотрим со стороны "читателя", то видим что в книге есть только одни рельсы и сюжет с них не свернет как бы они не виляли. Без вариантов. Книга так написана.
А вот для персонажа книги все эти сюжетные повороты представлены веером вероятностей из которого он выбирает свой путь.

Поэтому из-за пророчества события будущего подсвечены, и совершить что то что противоречит этой подсветке- невозможно.

Ну а теперь перейдем от теории к практике.
Итак, 1.11.81 у Дамби на руках ГП. Он его исследует (пацан то после авады выжил!) и получает данные о крестраже. О пророчестве он и так знает. Делает вывод что ТЛ вернется и будет схватка с ГП. А вот дальше для Дамби есть моральный выбор (для нас нет, поскольку мы видим всю книгу и знаем что и как получится):
1. Сообщить в министерство и Отдел Тайн о крестраже, в результате чего сотни специалистов просеют жизнь ТЛ и отыщут все крестражи а дальше будут решать проблему пророчества. Без него. И с минимальным риском.
2. Спрятать ГП, обеспечить встречу с Волдей, дождавшись воскрешения последнего, и максимально эффективно для себя как политика использовать это знание. Правда ГП при этом скорее всего погибнет.

Этот выбор делает персонаж исходя из имеющейся информации и своего характера. А поскольку политика дело грязное то Дамби достаточный мудак чтобы решить в пользу второго варианта.

Т.е. повторюсь, с точки зрения послезнания никаких ветвлений нет, мы знаем каким путем идут события в книге.
Но с точки зрения персонажа он принимает решения, опираясь в том числе и на пророчество.
Пророчество гарантирует смерть Волди или ГП в поединке между ними. Но к этому поединку можно придти разными способами.
Можно свести неподготовленного паренька с убийцей,позволить последнему прикончить ребенка, а потом спокойно его добить.
А можно проконтролировать ситуацию, убрать лишние крестражи, подготовить паренька, ослабить Волдика и свести их в контролируемой обстановке. Но во втором случае придется делиться секретами и скорее всего получить выгоду не получится.

Дамби НЕ готовит ГП. Его выбор очевиден. Но вариант слишком самостоятельной фигуры его не устраивает. Ему нужно чтобы Волди успел разгуляться и всем стать поперек горла, вместе со своими помощниками, но при этом не успел по настоящему укрепиться.
Если убить его слишком рано то не будет нужного эффекта, все УПСы опять уйдут в отрицалово, мол мы под Империо, чиновники еще не успеют испачкать ручки в крови, короче убить рано-невыгодно.
Но и убить поздно, после укрепления власти- тоже не выгодно. Ну умрет Волди и что? Вся правящая верхушка из УПСов, люди к этому привыкли, никто и разговаривать не станет. Власть просто закрепится за чистокровными и без Волди.
Т.е. нужен управляемый процесс, своевременно сказать фас нужным людям по обе стороны и Волди с ГП картинно сцепляются (причем Волди однозначно притащит с собой зрителей- УПСов, следовательно их можно сразу взять после этого за жабры) и убиваются.

Для этого и нужна дрессировка ГП и невыполнимое задание -поиск крестража, просто чтобы мальчик сидел в коробочке до поры до времени. А как настанет нужный момент - кидаем ему меч и вперед на подвиги. А дальше уж пророчество не даст событиям пойти по другому.

З.ы. Почему Дамби не убивает УПСов лично? А тут все просто. Если убить уважаемого гражданина то тебя об этом спросят. Это ж уголовщина. Арестуют, вольют сывротку, начнут задавать неудобные вопросы и отмазаться будет невозможно, поскольку все остальные члены визенгамота будут уверены что завтра ты ведь можешь придти и по их душу.
Так что впаяют сверхопасному магу нежный поцелуй. Чтоб не рисковать. Потому что одно дело политический соперник, а другое оголтелый псих-убийца.

Так что перебить своих опанентов но остаться в глазах нейтралов и соратников белым и пушистым можно только если опаненты по локоть в крови (желательно женщин и детей) или если идет серьезная война на уничтожение, но тут можно и своих соратников потерять.
Поэтому пока Волди хозяйничает в стране ОФ сидит на жопе ровно, Уизли, включая Рона, спокойно живут в своем домике, всей активности от сопротивления- радиохулиганствои мелкое хулиганство в Хогвардсе.

hludens
Что-то закрутили вы, уважаемый .... 🤔 Дамби такой гад, что аж умер, лишь бы всех ПСов извести и Гарри угробить? Или он такой лох, что не подрасчитал, да и умер?

margovita
Вы что! Это же Дамблдор! Обязан был все знать (и вычислить крестраж в годовалом Гарри, да)!
Ведь есть же тыжмедики, тыжучители, тыжкомпьютерщики, они же всё умеют! А в случае Дамблдора всезнание и всемогущество утраивается!!

ximik01
Тока вот в итоге утроенное всё привело к странному финалу: саркофаг-голова Гаре-вокзал ....

Хм... Дамблдор - "тыжмаг!"?

Zulan
"Тыжвеликийволшебник"

Злобные маги самопожертвованием не занимаются.
Подлые манипуляторы собой не жертвуют.
Подлые властелины за жизнь всеми руками и ногами цепляются.

margovita
Где-то тут был фанфик, в котором описывалась сцена с вокзалом, где Дамблдор признается, что в ГП был...десяток крестражей! Грюма, Снейпа, Сириуса... и прочая.
В общем - Володе пришлось его авадить снова и снова.

ximik01
Хоронили тёщу - порвали два баяна, три раза на бис закапывали ... Типа чорный йумор

ximik01

Просто Ханя
Да, в итоге после пяти авад в башке ГП немного прояснилось)

Кстати, а почему Гарри медикам не показывали? Магическим.

МаринаСавко
Конечно, показали! "Штаны Арагорна" же!

ximik01
Простите, я не в курсе)) Что за штаны?

МаринаСавко
https://posmotre.li/Штаны_Арагорна

МаринаСавко
https://posmotre.li/%D0%A8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0
это старая фишка же, из фандома по творчеству Дж.РРТолкиена
дело в том, что автор нигде прямо не написал, носил ли его герой штаны, а если носил, то какие
на этой почве начались спекуляции на тему, а были ли вообще у Арагорна штаны, или же он гасал голозадым по степям и лесам Средиземья

Просто Ханя
Есть ещё "стринги Арагорна" )

ximik01
строго говоря, мог носить ярко-алые стринги прямо под рекомыми штанами
почему нет)
скажем, старый нуменорский обычай, особо распространившийся среди знати в годы перед падением Нуменора