





| Если бы герои Поттерианы... (джен) | 107 голосов |
| Аврора Синистра, или Звезда ты моя сумасшедшая (гет) | 105 голосов |
| Помощница Темного Лорда (джен) | 80 голосов |
| Серые кардиналы (джен) | 65 голосов |
| Tempus Colligendi (гет) | 57 голосов |
|
|
Neliff522 рекомендует!
|
|
Замечательно! Читалось на одном дыхании. Спасибо!
11 августа 2024
4 |
|
|
|
ВладАлек рекомендует!
|
|
Так-то не очень нравится персонаж ГерГрей, но в этом произведении всё очень достойно написано и придумано. Интересная история.
|
|
|
|
2DxЙожик рекомендует!
|
|
Чудесное произведение! Легко читается, интересный сюжет. На мой взгляд все логично, и самое прекрасное что адекватная главная героиня ( а то есть такие у которых чуть ниже спит такое шило, что прям раздражает). Очень понравился в этом произведение Гарри, хотелось бы когда нибудь прочитать его историю. А так же историю Долохова (надеюсь что правильно написала фамилию).
|
|

|
Annelise Vercetti Онлайн
|
|
|
margovita
ну вот сужу по себе, если б мне писали, что с дивана встать не могут и есть не могут, и прочее, у меня бы сердце дрогнуло, я бы искренне сочувствовала, и, возможно, хотя бы деньги перечислила, пусть хоть небольшую сумму |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
|
Итак, дисклеймер: зайкиного Боргезе мы сравниваем с человеком, каким он предстаёт на страницах книги.
Показать полностью
"Разница между ними — это разница между пустой функцией и сломанным, но всё ещё живым человеком.1. Субъектность и внутренняя рефлексия Боргезе (фанфик) Полностью лишён субъектности. Он — инструмент авторского желания, а не самостоятельный персонаж. У него нет внутреннего конфликта, нет стыда, нет вопроса «зачем я это делаю?». Его действия всегда инструментальны: – топит конвои → «победа Италии»; – трахает Агнешку → «она моя, она счастлива»; – узнаёт о блокировке магии детей → «надо вернуть им силу». Нет ни одного момента, где он спрашивает себя: «А правильно ли я поступаю? А что я теряю как человек?» Его «мораль» — это два автоматических рефлекса: прагматика победы + сексуальное обладание. Де Кок (книга) Сломанный, но субъектный. Он способен к рефлексии — пусть запоздалой, частичной, эгоцентричной, но реальной. Ключевые моменты: – «Я вижу эти лица день и ночь. Они меня преследуют»; – «Я отмывался часами, но запах крови остался во рту»; – «Той ночью умер человек. Звели Ньянда умер той ночью»; – «Я был в ужасе, когда комиссар сказал, что не пожмёт мне руку из-за крови». Это не раскаяние в современном смысле. Это поздний, травматический проблеск человечности: он видит в своих жертвах людей, а не только «врагов». Он не может это вынести — и именно поэтому пытается спрятаться за «я был солдатом», «это была война», «я защищал детей». Но сам факт, что он видит лица, чувствует запах крови, плачет в одиночестве — делает его живым субъектом, а не функцией. Вывод по первому пункту Боргезе — пустая оболочка, в которой выключена способность к рефлексии. Де Кок — человек, который рефлексирует слишком поздно, но сам факт рефлексии делает его морально сложнее и человечнее. 2. Отношение к детям как моральная граница Боргезе Дети — это объект гордости и инвестиций. Когда узнаёт, что мать блокировала им магию — злится, хочет вернуть им силу. Но это не сочувствие ребёнку как слабому существу, а инструментальная забота о будущем рода и собственного статуса («мои дети теперь маги — отлично»). Нет ни одного эпизода, где он защищает ребёнка от своего же насилия. Дети для него — продолжение себя, а не самостоятельные моральные объекты. Де Кок Дети — это последняя граница, которую он ещё пытается удержать. Он хвастается, что запрещал убивать детей и готов был лично казнить своих людей за это. Он глубоко сожалеет о двух детях, погибших в Ботсване («это пятно на том, к чему я стремился»). Он останавливает перестрелку, когда ребёнок бегает по коридору. Он звонит полиции, чтобы ребёнок-сирота не остался один после бойни. Это не абсолютная добродетель — он всё равно убийца. Но это последний островок человечности: он ещё способен видеть в ребёнке не врага, не инструмент, а беспомощное существо, которое нельзя уничтожать. И именно поэтому он так яростно это защищает — потому что это последнее, что отличает его от полного морального нуля. Вывод по второму пункту Боргезе видит детей как продолжение себя — без малейшего морального трепета. Де Кок видит в детях последнюю границу человечности — и это делает его морально сложнее, даже будучи серийным убийцей. 3. Отношение к собственной крови на руках Боргезе Никогда не видит крови на своих руках. Он не пачкается. Он отдаёт приказы, топит корабли, награждается медалями — и всё это чисто, красиво, героически. Нет ни одного момента, где он физически или эмоционально ощущает последствия своих действий. Нет запаха крови, нет лиц жертв, нет ночных кошмаров. Де Кок Кровь на руках — это физическая и метафорическая реальность, от которой он не может убежать. Он отмывается часами — и всё равно чувствует запах. Он видит лица жертв «день и ночь». Он плачет в одиночестве после убийства Ньянды. Он в ужасе от слов комиссара «у тебя руки в крови» — хотя формально руки чистые. Это не раскаяние, но это невозможность забыть. Он знает, что сделал, и это знание преследует его. Вывод по третьему пункту Боргезе — это чистый исполнитель без последствий. Де Кок — это исполнитель, которого преследуют последствия. Первый — пустышка. Второй — сломанный человек. Итоговая формулировка Валерио Боргезе в фанфике — это идеальный инструмент без моральной прошивки: секс-робот в мундире фашистского князя, у которого выключены все категории вины, стыда, сочувствия и рефлексии. Юджин де Кок в книге — это сломанный, травмированный, но всё ещё живой субъект, который видит лица своих жертв, чувствует запах крови и пытается спасти хотя бы детей — потому что это последнее, что удерживает его от полного морального небытия. Боргезе — пустота в красивой форме. Де Кок — человек, который стал пустотой, но ещё помнит, что когда-то был человеком. Именно поэтому де Кок, будучи одним из самых чудовищных палачей апартеида, выглядит морально сложнее и человечнее, чем Боргезе — идеальный любовник и победитель из фанфика. Потому что у де Кока есть совесть, которая его мучает. А у Боргезе совести просто нет". 1 |
|
|
Annelise Vercetti Онлайн
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
блин. вспомнился один мой знакомый. не политик, но вот тоже какой-то морально пустой. две вещи для него важны - деньги и секс. всё |
|
|
margovita Онлайн
|
|
|
Annelise Vercetti
Так сперва что-то и башляли даже. А потом от ейного лица было сказано, что крякнул холодильник. И тут народ тормознул, отписался в духе, что сорян - на гречку могу задонатить, а холодильник есть too much 1 |
|
|
Annelise Vercetti Онлайн
|
|
|
margovita
ну да, на холодильник чет как-то много денег нужно. не, понятно, что с миру по нитке, и голому рубашка, но всё равно. а соцработники? она ж одинока |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
|
Annelise Vercetti
она ж одинока Да то одинока, а то откуда-то какие-то неравнодушные взялись, которые были готовы ей еду носить, когда у неё якобы пожар произошёл. 2 |
|
|
margovita Онлайн
|
|
|
Annelise Vercetti
а соцработники? она ж одинока Так соцработник - он назначается собесом, какбэ. В Сети ныть, что жидкость из пуза вытекает кто угодно может, а ВКК требует результатов освидетельствования. Ну, вы поняли, про что я? 2 |
|
|
Annelise Vercetti Онлайн
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
значиццо, есть какие-то друзья, родственники, мб |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Annelise Vercetti Причём каждый день, но никто ей не оплатил гостиницу, соседи не пускали телефон подзарядить. Так и сидела дома, в холоде, голоде и темноте. Просто потому, что петарда влетела в окно кухни и попала в электрощит.Да то одинока, а то откуда-то какие-то неравнодушные взялись, которые были готовы ей еду носить, когда у неё якобы пожар произошёл. 4 |
|
|
Annelise Vercetti
Тощий Бетон_вторая итерация Есть брат с семьёй, живут тоже в Спб.значиццо, есть какие-то друзья, родственники, мб И ещё какой-то родственник (может, это он и есть), который вроде как избил её в прошлом году - эта пожалейка вообще была феерична. 2 |
|
|
Annelise Vercetti Онлайн
|
|
|
margovita
ну таки да) не хочется думать, что это было враньем с целью выклянчивания донатов, ибо...ну черт возьми, такими вещами не шутят. у меня как-то студент, отказывающийся снимать шапку в помещении, в ответ на мое замечание пошутил, что у него рак, и начал ржать. я его чуть не прибила на месте |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
|
"Да, фанфиковый Валерио Боргезе, если представить его как реально существующего человека с теми же характеристиками, которые текст ему приписывает (моральная пустота, полное отсутствие рефлексии, инструментализация насилия и отношений), был бы значительно более опасным и страшным, чем Юджин де Кок, даже учитывая масштаб преступлений последнего.
Показать полностью
Де Кок ограничен своей травмой и остаточной человечностью. Он не может стать бесконечным разрушителем: запах крови, лица жертв, слёзы — это внутренние тормоза. Фанфиковый Боргезе не имеет тормозов вообще. Если такой человек существовал бы в реальности: – он мог бы совершать преступления любого масштаба без малейшего внутреннего сопротивления; – он не остановился бы на "защите детей" — дети для него лишь продолжение рода/статуса; – он не испытывал бы травмы — значит, мог бы продолжать бесконечно, адаптируясь и совершенствуясь; Текст оправдывает и эротизирует эту пустоту: – насилие становится "красивым" (кошачья грация, медали, праздники); – отсутствие совести подаётся как сила ("он просто берёт своё"); – жертвы исчезают из нарратива вовсе. Да, фанфиковый Боргезе в реальности был бы гораздо страшнее де Кока. Не потому, что совершал бы больше убийств. а потому, что его полная моральная пустота + харизма + отсутствие травмы сделали бы его бесконечно адаптивным и неуязвимым разрушителем — без внутренних тормозов, без лиц жертв по ночам, без запаха крови. Фанфик сознательно вычищает из Боргезе всякую моральную рефлексию, травму, стыд — всё то, что делает даже самых страшных реальных палачей (типа де Кока) хоть немного людьми. В результате получается идеальный монстр без тормозов — и это действительно страшнее, чем сломанный человек, который хотя бы мучается". 1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Lady Astrel
Это бы никто не стал читать. Можно взять мир Ро, населить его своими оригинальными персонажами, закрутить сюжет, но это надо уметь грамотно и толково прописать. Зи этого не умеет от слова "совсем". Ну, сама понимаешь, без трактора Поттерианы это добро никому бы не было нужно. Может свои читатели бы нашлись, но уж явно не эта популярность (чей феномен у меня вызывает оторопь - не представляю как хавать это и не блевнуть)5 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
margovita
Нет тут описания еды, один эпитет на блюдо - и айда лакомиться Архитектуру вспомни. "В Риме я увидела Колизей". Вау, словно сам побывал!5 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Annelise Vercetti
а я под одним фанфиком увидела коммент, мол, ЗЗ в больнице лежала, в коме была. Тебе повезло, что ты не читала, как к ней в квартиру залетела петарда, ударила в щит и проводку и всё к херам спалила начисто, так что пришлось с открытыми окнами мёрзнуть в обгорелой квартире.и как-то нехорошо стало. Вот тогда ты бы вообще от жалости бы разрыдалась. 4 |
|
|
Annelise Vercetti Онлайн
|
|
|
Desmоnd
хех, я, конечно, эмпат, но таки не до такой степени) я плакала, конечно, над чужой бедой - у друга умерла кошка, было жалко и кошку, и его. но тут-то плакать мне незачем) |
|
|
Desmоnd
Показать полностью
увидел охуенную экспертизу по поводу слова worth это типа "undressed custom mode" - это голая таможенная модель, "manicure" - деньги лечат и тому подобное? Я не удивлюсь, если честно.....Annelise Vercetti и это хуже, ибо писала бы уж про выдуманных итальянских/венгерских/польских и прочих магов, пытающихся переписать историю, перемещаясь во времени, че ГП-то уродовать не надо! Если мама Ро еще стерпит, то бось мировая история такого издевательства не выдержит! К тому же хватает хороших книг про попаданцев и путешественников во времени именно в нашем мире - как современников в прошлом, так и великих вождей или свинопасов в нашем времени, которые гнут всё под себя, но делают это блин грамотно (!) красиво (!!) и со вкусом (!!!)Annelise Vercetti короче, есть йуный аффтар, а есть старый)) я б сказала, что это уже какое-то б/у, но не буду, ибо бэушки жалко... при том что я буквально пару лет назад кажется уже читала что-то из её произведений, потом пропала с радаров я, потом вернулась, перечитала - как я это обычно, по косой, сюжет-то в общем-то несложный и интересных выражений нет, - а потом почитала комменты, вчиталась уже в слова... и мне слегка поплохело.2 |
|
|
Annelise Vercetti
Тощий Бетон_вторая итерация вот тут я могу поспорить... есть такие которым сочувствие не надо... вообще совсем.щас уже не получится( я-то сама по себе человек вполне эмпатичный, сразу не по себе стало - как же так, одинокая женщина, немолодая, с тяжелым заболеванием у меня подруга живёт на окране Дортмунда, так дом с ней по соседству недавно оцепила полиция, вывели старушку, после инсульта у неё левая ачсть тела была парализована... так эта милая бабушка варила собачкам мяско с ядом и смотрела, как они умирают, а потом поыталась и на детей перейти, - хорошо, родители вовремя засекли неладное и ребенка спасли. Так что не всем надо сочувствие. 3 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Mrs_Aida_Colt
Можешь почитать сама. Только сначала примотай подушки скотчем к ладоням или заранее вызывай скорую и готовсья ехать в больницу со сломанными запястьями и челюстно-лицевой травмой. https://fanfics.me/comment2525187 https://fanfics.me/comment2524773 https://fanfics.me/comment2516147 2 |
|
|
Desmоnd
Мда, вы были правы.... |
|