Эффект птеродактиля (джен)

Ну, я соглашусь, пожалуй.
Как минимум - она не расписывала, как маги докатились до жизни такой. Хотя накрутить можно было много чего :)

Я считаю, что тетя Ро эту войну - и первую, и вторую - просто слила. Вот есть в 7 книге эпизод - радио Ордена Феникса передает, что убита маггловская семья из 5 человек, и маггловские власти уверяют, что это утечка газа, а на самом деле это Авада.
И сразу возникает куча вопросов. Во-первых, если это Авада - то кому и для чего понадобилось накладывать Конфундус на маггловскую полицию? Это при Фадже была необходимость соблюдать Статут, ну а теперь?
Второе. Откуда об этом известно Ордену Феникса, что там на самом деле случилось? Орденцы там были и все видели? И не попытались помешать? Молодцы, что тут еще скажешь.
ну и наконец, цель всего этого. Радио утверждает, что для развлечения. Но простите за цинизм - это даже на развлечение не тянет, ибо тупо до невозможности. Пришли, заавадили, ушли - и все? Офигеть, как интересно.

Гораздо логичнее предположить, что магглы на самом деле погибли от утечки газа, а Орден Феникса просто-напросто выдает желаемое за действительное. Тем более, "светлая" сторона в каноне весьма лицемерна, в том числе и в отношении к магглам.

Собственно, для детей такого обоснуя, как у Ро, хватает - негодяи творят зло просто потому, что они негодяи и точка. Если же искать реальные причины, то их просто не находится. Как сказано в соседней ветке обсуждений: "Зверь обоснуй в каноне не водится".

В теории (я фик не дочитал) Волдолорд предложил богатым и апупенным чистокровкам подрезать кучу "неудобных", бо "меньше народа-больше кислорода".
Сюда же ложится и теория о мягких смертожорах (они конкурентов пугали, а не геноцидом маялись) и дамбигадство (он хотел чтобы и те и те друг об друга убились, и тогда ему все-все достанется).
Хотя лучше не искать логику,факт и смысл там, куда их не клали.

ППКС

А если так:
1. Завалили семью УПСы, причем, явно не Ближнего Круга, не чистокровные, а самая что ни на есть шваль из Лютного, те же егеря.
2. Завалили чисто для развлечения, а может, пограбить. Может, и поиздевались. Почему нет? Гуляй рванина! Не при Фадже, чай.
3. Законфундить полицию, а то и Обливейтнуть, - вполне могли и Орденцы. УПСы могли и, вправду, не морочиться сокрытием. А вот Орденцы - вполне, ибо "соблюдать Статут" - не Фадж заставлял, а банальный инстинкт самосохранения.
4. Орденец-наблюдатель мог быть и один (и против гопы не полез), а мог и после всего веселья на месте оказаться.
5. С цинизмом все в порядке, а лично я в 96-м видел последствия такого "развлечения", как "бег с запаской". Обколотым уебанцам, которых менты взяли на месте, жечь человека заживо было ОЧЕНЬ весело.

Не менее логично, чем "утечка газа".Разве нет?

FatCat, Вы пытаетесь за уши притянуть явления разного порядка. Я понимаю, что хочется в каноне обоснуй найти, но его там нет )

Daylis Dervent
Никогда не пишите "я понимаю", коль о понимании речи не идет.
В ЧЕМ описанные явления - РАЗНОГО порядка?
НЕ пытают люди для развлечения?
НЕ убивают просто так?
НЕ скрывают от обывателей реальное положение дел?

Я (Я!) - ПОНИМАЮ, что ВАМ не хочется видеть у Роулинг обоснуя. (Ибо фик от Зы проседает даже в сравнении с оригиналом.)
Но это ж не значит, что его там нет.

Еще раз: у Роулинг обоснуй единственный - негодяи творят зло потому что они негодяи. Всё. Другого нет.

DBQ
О, кстати. Чего не хватало в М.Англии чистокровным.
А они тупо вымирают - чем не обоснуй?
У них рождаются швахи(оне же сквибы), их кроют родовые проклятия.
И любой, кто укажет - епта, да вот же причина! Грязнокровки(полукровки, рыжие, евреи, далее по списку) крадут вашу магию, ату их! - тот и волдеморт.

Вот тебе и самый роскошный и обоснуистый обоснуй.

А у мамы Зя обоснуй единственный- рыжие- гады, потому что они рыжие

Это могло бы сгодиться только для необразованного быдла,каковым чистокровные по определению не являются. Лозунги хороши для толпы, всерьез работают знания.

Добавлено 08.03.2016 - 15:50:


Нет, есть еще один - они в команде Дамблдора, а значит, гады.

DBQ
А перевороты толпа и делает.
ВСЕРЬЕЗ приходится разбираться ПОСЛЕ.

И к слову о быдле. Канонно чистокровными были Уизли, были Лонгботтомы, были ВСЕ члены Ордена Феникса. Кроме Эванс, разве что.
И?

Вот потому и не катит Ваш обоснуй - что чистокровные вымирали и все у них было плохо, и поэтому они будто бы нашли врага в лице магглокровок.
Кстати, Волдеморт Джеймса Поттера с женой звал в свои ряды, по словам Хагрида.
там вообще изначально конфликт завертелся не вокруг магглокровок, а вокруг темной и светлой магии, если внимательно читать канон.

Да нет у них там толпы, их всего пять тысяч рыл, там в "гражданской войне"-то участвовали пара десятков на столько же. То что волчара говорит на одного Феникса - двадцать пожирателей - это у страха глаза велики, не могло их столько быть.

Так это говорит только о том, что далеко не для всех чистокровных были заманчивы идеи Реддла. Не было у них претензий ни к грязнокровкам, ни к магглам.
Уизли, Лонгботтомы - гриффиндорцы, значит, в кружок Реддла не попадают. К тому же надо смотреть по возрастам, кто там на Слизерине мог к ним примкнуть. Если на одном курсе 4-5 мальчика, то как раз и получается - с пяти старших курсов два десятка. Девушки, кроме Беллы, в этом безобразии не отмечались.

Не знаю, у Роулинг хоть и не все смертожоры показаны подробно, но выводы сделать можно.
Одни ненавидят маглов и маглорожденных (по разным причинам: из-за конкуренции/страха/предрассудков), другие любят пытать и мучать, третьи согласны половить рыбку в мутной воде.А пан Томазо вполне разумно составил костяк из чистокровок (родовитых и богатых) плюс сделал допущение для полукровок.Плюс пушечное мясо из темных тварей.А целью поставил маглорожденных и им сочувствующих, дабы были классовые враги.

Более того, я допускаю что Томми в глубине души не фанател по чистой крови, а только распалял бешенных расистов.

Да уж что-то Вы очень страшно представляете мужскую половину Слизерина тех лет.
Вот смотрите, в годы учебы Гарри только Драко Малфой выступал так резко. И стычки отмечаются в основном с ним. Ну может быть еще Панси-подпевала. У Роулинг практически нет сведений о том, что кто-то еще злоупотреблял словом "грязнокровка".

Daylis Dervent
Прекрасно катит мой обоснуй.
Достаточно вспомнить, что в русскую Гражданку 1918-1922гг "чистокровных" хватало с обеих сторон. Просто одни "прониклись", а другие - нет.
Как и с темной-светлой магией - вопрос отношения, всего лишь.

Добавлено 08.03.2016 - 17:34:


Так и ПРОТИВ наиболее яро выступали только РУ и ГП, остальные молчали в тряпочку. А "молчишь - значит одобряешь". Для обеих сторон.

А в чью сторону молчали традиционно нейтральные Хаффлпафф и Равенкло?

DBQ
А они вежливо дистанцировались от разборок.
У меня вообще от этого мирка ощущение что рулит там право сильного.
При этом сила очень наглядно. Сила важна магическая. А богатство и связи ее еще укрепляют. И возможно какие-то взаимные обязательства семей
Т.о магически средний без связей и денег не отсвечивает в интересах выживания. Да и социальные ниши стабильными выглядят...
Вот только не совсем понятно что есть средний маг по меркам того мира.
Что там с экономикой вообще малопонятно
Но как тут уже сказано, в каноне зверь обоснуй не водится