Свой путь (гет)

Fluxius Secundus
Хм, список Сейтимбетова ничего не выдал, там только "Silkroad".

Фанон, возможно.

0_о это где такое в каноне?

Как я уже написал - это из фанона.

Если хочется насекомное имя, то женское хорошо смотрится как Цикада. Самое мирное и загадочное насекомое на свете, а заодно и таинственная хакерская группа)
https://habrahabr.ru/post/211182/
:)

ymnik, https://ru.wikipedia.org/wiki/Higurashi_no_Naku_Koro_ni немного о цикадах :)

Цикада точно занята. http://worm.wikia.com/wiki/Cricket перевели как "Цикада"

Крикет стал Цикадой? Давно я в бредочат не заходил...и ничего-то там не изменилось)

После локализации одного из ключевых персов "kid win", то как "киндер сюрприз", то как "вин рар" удивляться уже нечему. Похоже за имена отвечает монстр из Икеи.

Вот сомневаюсь я в том, что из трофейного бронежилета получится что-нибудь выжать.
Что такое армейский бронежилет для штурмового боя? Это сложный, толстый и довольно тяжёлый бутерброд.
Если смотреть снаружи - внутрь, то...
1. Внешний слой. Крепления, защита от погоды и огня, маскировочная окраска.
2. Внешний слой баллистической ткани. Относительно тонкий пакет. Функционал - предотвращение опасных рикошетов, а так же разлёта осколков пуль.
3. Пластины защиты. Анатомически профилированные. В приличных бронежилетах армейского класса это или очень специальная сталь, или же бутерброд керамика-дюраль/керамика-титан. На более "мирных" брониках, не предназначенных для обстрела высокоскоростными бронебойными боеприпасами, может быть сверхвысокомолекулярный полиэтилен.
4. Основной пакет баллистической ткани. Арамидка в герметичном пакете - потому что влажная она теряет в свойствах как из-за изменения характера трения волокон, так и из-за химии собственно волокна.
5. Толстая объёмная подкладка, до полутора сантиметров толщиной "объёмной сетки" - это в первую очередь вентиляционный слой (броник штука очень жаркая), а во вторую - резерв на прогиб защиты, шанс избавить от перелома рёбер.
Ходят опыты про пакеты баллистической ткани с пропиткой не-ньютоновской жидкостью, которая каменеет при резком ударе - но...

И вот что, кроме арамидки (с которой паутина вполне сравнима) тут можно использовать? Пластины защиты на женщину делаются существенно иной формы и габаритов, если конечно изделие достаточно высокого класса. Кустарно их модифицировать без потери свойств очень, очень сложно...

Думаю у гг нету броника. Зачем ему он, чтобы таскать его с собой в другой мир. Пойдет и где нибудь добудет нужный, а Тейлор сказал так, чтобы эту большую моралистку не мучила совесть.

[QUOTE=Leo_Winchester,13.03.2016 в 14:23]

У гг есть бронежилет. У него много что есть, по правде говоря. Да и где в бб можно найти нормальный армейский броник? Так что не надо тут нагнетать.

У гг есть женский броник? Окей

собстно, почему бы и нет, он же в женщину тоже может превратиться? (Ой какие тут могли бы открыться перспективы для пейрингов ^_^)

Садовая_Соня
Фе-е-е-е.

Leo_Winchester
Бронежилет - я имел в виду армирующую подкладку, которую вполне можно расковырять и разрезать как душе угодно. Разве нельзя? Я по правде, в брониках не оч, не моя специальность.

Кстати, автор, харе спойлерить))))) мое предположение, что у гг нету женского броника имело право на жизнь до следующей главы :Р

Добавлено 13.03.2016 - 23:35:
Marlagram очень хорошо разписал строение броников. И субтильной Тейлор даже с 1 размером груди явно не подойдут пластины анатомически для мужчин.

Последний раз выкладка была 8 марта, а это значит больше чем 7.5 дней в среднем. Вопрос: а когда собственно ждать?

Эм. Только, что тут было две главы. Куда вторая делась ? :)

Фрагмент следующей главы утёк. Забудьте про него. Серьёзно, его время ещё не пришло.

Ну ладно, не буду его вытаскивать из кешей :)

Попиарю немного свою мафию по Червю: http://www.fanfics.me/message193685

Спасибо автору за новую главу, заждались)

ymnik, задолбал.

Скажу честно - разговоры уже поднадоели. Когда начнется какое то развитие сюжета?

Leo_Winchester
В следующей главе чуть больше экшена и абсолютно новые персонажи, дальше пойдёт по нарастающей. Мне тоже, если честно, они надоели.

О, это хорошо))))) надеюсь ваши главы будут выходить почаще перевода Червя)) Кстати, автор, а вы уже дочитали оригинал до конца?)

на 24.6 пока ещё, может через неделю-другую добью

Ну просто, автор там решил завязать очень много событий на первом выходе Тейлор в костюме, которая запустила эффект домино и потащила за собой целую цепочку событий, которые и привели к тому, как все закончилось... Это все конечно можно все обыграть по другому, но все таки это важно знать....

Leo_Winchester
Ну, в принципе понятно, не вышла бы тогда - не встретилась с Нефоралами, не встретилась бы с Неформалами - не узнала бы про Диану - Не стала бы работать на Койла - события развились бы по другому, вплоть до того, что Джек не ушёл бы из ББ... Впрочем, канон и так уже достаточно поломан.

Нет - там вплоть до того что в ББ бы НЕ пришел Левиафан, и следовательно, НЕ пришла бы Б9. Их маршрут бы прошел другим путем. И Джек бы зделал то что он сделал через 15 лет. А все изза поимки Луна. Впрочем, я могла не так понять этот момент, мои знания английского не совершенны .

Leo_Winchester
Ну суть не в этом, а в Графине, которая всем рулила.

Leo_Winchester

Хитропланы Койла никуда не денутся, бомба Симург тоже.

ymnik
а можете поконкретней по этому вопросу объяснить? Я значит не очень поняла этот момент. Я поняла, что арест Луна произвел сильную дестабилизацию в Броктон Бей, взрывы Бакуды, гибель людей. Это все привело к очень плохой ситуации в городе и в результате "рвется где тонко" в город пришел Леви, а за ним и Бойня 9, которая, как известно идет по следах губителей и еще больше добивает города. Можно в личку, если это слишком спойлерно))

Leo_Winchester
Не спойлерно, учитывая что уже тут написано. Графиня работает на Котел с самого начала и Котел управляет всеми процессами в сюжете. Да, её способности не бесконечны, но все случилось именно так, как должно было случиться. Вы, наверно, проигнорировали внезапное появление Александрии в Броктон Бэй и финансовые успехи Лунга/Выверта, за которыми стоял Намбермэн и т.д. Все это в тексте есть, но нужно видеть общую картину, которую глава Котла потом и выдает, когда уже поздно что либо изменить.
Изначальные антагонисты это Котел и Сын, а все остальные просто фигуры и пешки.

Ну вот, я это имела ввиду, чтобы фанфик не потерял в сюжете надо видеть глобальную картину происходящего.

Да добиваю я его уже, добиваю. Вот, до Хонсю уже догрыз

Когда уже глава? Заждались уже(

Немного информации о РД тут:
http://samlib.ru/comment/a/aleksandrow_i_m/hisway

7 глав прошло, а действие так и не началось. Одни разговоры =_=. Мое мнение, вставлять интерлюдии, не развив основной сюжет, еще рановато.

Leo_Winchester
Эй, это не интерлюдии, а отдельная сюжетная ветка. И вообще, я планирую достаточно крупный фик. Будет экшон, будет.

Уточняющий вопрос - зачем Сыну атаковать склады? Он помогает людям

Leo_Winchester
Сын прекратил Холодную Войну. Самым радикальным методом - прилетел и расфигачил к чёртовой матери пусковые шахты, склады вооружения и прочее военное добро. Отчасти, он и является причиной того, что до Бегемота кейпов в России линчевали на месте.

Зачем?... Прочитать было интересно, но всю главу я задавался вопросом - к чему эта глава и где основной сюжет?..

Автор, вы издеваетесь? Т_Т 3 главы в месяц, еще и 2 параллельных истории? Не проще потом еще один фанф написать?

Затем что я не только на ББ концентрируюсь. Зачем тогда МакКрей интерлюдии от почти совершенно левых людей в текст добавляет?
Leo_Winchester
Автор неоднократно говорил, что занят в будни с 6 утра до 9 вечера, так что увы, увы. И фанф отдельно написать не проще, рано или поздно две ветки станут одной.

Они все относятся к сюжету. Не припомню ни одной 'левой' интерлюдии

Добавлено 02.04.2016 - 14:31:
Они все относятся к сюжету. Не припомню ни одной 'левой' интерлюдии

Ну так некоторые из них были с заделом на будущее. Как и у меня. Смысл мне писать эту главу, если бы она в будущем на сюжет не повлияла? В любом случае, таких глав будет 2-3 на 10 с основным сюжетом.

Они все относятся к сюжету. Не припомню ни одной 'левой' интерлюдии. И Маккрей выпускал 1 главу в 2 дня. А интерлюдии вместе с главой основного сюжета. Читатели эти отступления легко воспринимали изза этого

Leo_Winchester
Я, к сожалению не Маккрей. И занят учёбой от и до. Тут вопрос не в том, что бы писать быстрее. Вопрос в том, писать вообще или заморозить всё к всем известной матери, потому что времени совершенно не хватает. И давайте не будем спорить, нужна эта часть или нет, поскольку примерный сюжет фика знаю только я.

Тьфу, телефон. В любом случае не стоит сравнивать, 2 парралельные истории и интерлюдии в оригинале, которые добавляли штрихов общей картине. Скажу честно, мне сложно будет читать этот фанф в таком формате с 3 главами в месяц. Не знаю.

Эй-й-й! Отставить упаднические разговоры!
(это я и Зорянке тоже X()

Leo_Winchester
Как я уже и сказал, следующая подобная глава будет ближе к нападению на сбор средств по оригинальному таймлайну. Или глав через 8-15. По времени - ничего поделать не могу. Я многие фики отслеживаю по проде раз в полгода.

Завеса, в смысле дымовая? Штайн получил шард, близкородственный Бакуде?

П.С. да простится мне мелкое придирательство, но Gesellschaft скорее читается как "Гезельшафт".

Начало интересное.
Меня поражают люди - человек старается пишет, но нет надо и проды чаще, и пиши видишь ли что я хочу, что - то требуют, вечно недовольные. Не нравится как пишут попробуй сам напиши чего-нибудь и выставь тут, а мы поглядим, и покритикуем конечно=)

Автор забей на этих нахалов пиши как удобно и когда удобно. Приятно что русский народ не забыт, а то ББ конечно интересен, но он же не центр мира.
Ваш благодарный Читатель)

jlt314
Да, от дымовой. Не совсем бакуде - он и в целительство и в промышленность может. Но, в плане безумно хохотать и заваливать поле боя снарядами с рандомным поражающим эффектом - да, точно так.
Гезельшафт - поправлю как руки дойдут, спасибо.

Learin

Спасибо за поддержку. Пишу как могу, но дел висит как блох на бродячей псине.

Learin, видимо вы мне. Я вообще то имела ввиду не то что главы выходят редко, а что если 3 главы и одна из них будет о другой истории, то читать станет сложно. Но автор успокоил на этот счет. И ненадо тут ярлыков развешивать.

Последняя глава выбивается краинеи нелогичностью психопортретов персонажеи, такое чувство что писал кто-то другой... по сравнению с ранее написанным откровенный трешак. Если надо оттенить крутость введенных персонажей, то можно было сделать это как-то пологичнее что-ли, поскольку эпизод с шантажом преступного элемента, причем явно не шушеры (на шушеру спецназ не спускают) угрозами в сторону его семьи, как минимум закончаться парои сотен трупов. Ибо если бы преступный элемент так легко поддавался внешнему давлению, то быть ему торговцем ханкои в подворотне, шестерить, да и то потолок. Глава банды и выше может (но кстати не обязан) быть сволочью, может быть и идиотом( если он под кем-то выше плотно) но идиотом и сволочью одновременно он быть не может, иначе он бы не выжил. Потому вся описанная ситуация выглядит сильно притянутои за уши, вплоть до абсурда. Спасибо.

GrabboiD
И у идиотов и сволочей есть свои семьи. Это только в мультфильмах злодеи - чистое зло, которым на людей вообще насрать. Силы у парня не те, что бы что-то массовое устраивать. Да и, по правде говоря, границ между преступником и кейпом не работающим на правительство в России нет. Или ты с нами (на крайняк с Перчаткой) или тебе хана. А список преступлений подшить как нефиг делать, и иди потом, расстрельной команде доказывай, что это не твой кокаин.

извини конечно но, я пожалуй останусь при своем мнении, во всяком случае немогу вспомнить ни одного подобного случая. Попытаюсь обьяснить, смотри допустим Я решаю дела, или соплю где, в общем гдето, тут мне звонит телефон жены и в него говорят что "приезжаи или твоя жена умрет" так вот, первая мысль "б?о;%№" но это тупо по сезону, принимаем что это правда, но почему тогда нет стандартного
"Твоя жена у нас -сует трубку к её лицу- провякаи что-нибудь,- звук удара
, крик, знакомый голос,"
так как такого момента нет, вывод один жену уже кончили, и рыпаться беспонту, дальше только мстить, причем начать можно с соседнего детского садика, (иби детеи убивать легче всего). дальше все зависит от образования и изобретательности, например можно в соседнеи полеклинике раз%";рить томограф, выдрать источник радиации и спустить его в водозабор, (это только пример), так что исходя из моего опыта, люди неограниченные морально-правовыми рамками общества, под прессом весьма сложно предсказуемы. Именно это я и пытаюсь объяснить. ведь можно было описать скажем взятие подпольного казино/притон/место торговли и сбыта/в конце концов банальный захват-освобождение. но попытка давить моралью на априори аморальный объект... ну ты понимаеш... Немного косноязычно конечно , но надеюсь меня можно понять. Спасибо еще раз.
З.Ы. Сообразил, можно в текст добавить фразу из разряда. "объект повел себя согласно прогнозам аналитиков, и уже через 15 минут после звонка его паковали..." и далее по тексту, так структура "Конторы" о которои идет речь обретет глубину, а вся ситуация в целом не будет коробить...хмм?

GrabboiD

Вот только Рикошет знает, как работает Элитная, и знает, что сразу убивать его семью именно им смысла нет: обычный похититель убьет заложника, чтобы тот его не выдал, Элитная же не скрывается, и работает подобным образом систематически: им не трупы нужны, а мясо в штрафроту.
Меня больше напрягает "хохма": инфа о принятых в мире принципах обращения с масками должна быть на слуху, тем более - у профи.

Fluxius Secundus
Ну, насколько я помню из канона, Россия довольно закрытое государство, особенно с такими милыми соседями как Янгбан и Гезельшафт. Те кому надо знают, а Завеса не интересовался ни разу. Вот про Дракона он слышал, а танцы с бубном у Протектората и злодеев его как то не интересовали вообще.

Comissarus

Закрытое - значит инфу о себе наружу стараются не выпускать, а не инфу об окружающем мире - не впускать. Это же совершенно общедоступная инфа, да и для совместной работы по эскам нужная.

Fluxius Secundus

Логично. Уберу, как руки дойдут.
Upd. Убрал

^_^

А по мне - надо было делать AU по русским кейпам всерьёз. Потому что действительно "не верю" - западный скелет беспредела как-то уж очень чуждо смотрится из наших палестин.

Marlagram

Куда уж серьезнее - Янгбан номер 2?

Почему разрушение Москвы должно было настолько сильно ударить по стране? Там такая разруха описана, что складывается впечатление, что без указки москвичей люди мусор с улиц не могут убрать. Перенесли бы столицу в Санкт-Петербург и за 15 лет бы точно оправились. Бегемот разрушил один город, а не полстраны, как в Японии.

Leo_Winchester
Я апрель с нашего города списывал. Грязища такая, что даже в берцах стрёмно ходить, и службы тут мало чем помогают - тупо потоки грязи по улицам. Погодные условия, когда снег за неделю начинает стаивать. Так что никакой разрухи, грёбанная весна.

Leo_Winchester
Москва таки это 10 процентов активного населения страны, 30 процентов науки и больше 40 - финансов и администрации. При внезапном ударе, если вытащили только самую верхушку - то кадровые проблемы в аппарате государства и крупных компаний просто чудовищные...

А еще крупнейший транспортный узел.

Добавлено 03.04.2016 - 20:05:
Leo_Winchester

Питер вынес Леви.

Fluxius Secundus
Эм, в каоне не разу не нашёл. Точно вынес? Не фанон? В 25 арке этого нет.

А я читал, поглядывал за окно и вспоминал, как ночью шел домой примерно в такую же погоду. Хорошо хоть, что кроме окурков у нас в городе сугробы ничем таким не были набиты. Автор малаца, очень четко передал то, что за окном в начале апреля.

Marlagram
это состояние на 1995 год? Возможно без центризма на одном городе страна бы в целом выиграла.

Добавлено 03.04.2016 - 20:08:

я это пропустила

Добавлено 03.04.2016 - 20:12:

оу)))) тогда понятно))

Comissarus
Leo_Winchester
Наврал. Щас специально полез в таймлайн - нету. Mea culpa.

Вы погрузили меня в отчаяние...

Скатываемся в трэш? Последняя глава, в духе "Звездного десанта" Верховена, заставила почесать в затылке. То ли мелкое хулиганство от автора, то ли пОтриотическая сатира. Хотя тощие голуби, косящие на прохожих злобным взглядом, улыбнули...

Phantom of the Opera
И где по вашему трэш и сатира? Всё по канонной или околоканонной информации - и удары по семьям, и армейская структура и общая непримиримость правительственных кейпов и местных злодеев указана в допах МакКрея.

Comissarus
Что, правда? Знакомиться с фандомом начал с вашего фика - жду, когда перевод Червя закончат. Или хотя бы переведут большую часть. Если и правда все так обстоит в каноне... то сатира имеет место быть. Причем злободневная. Зачет МакКрею за тонкий троллинг))
А вот для отечественного автора это - трэш. (Ни в коем случае не осуждаю. Канон - это святое :) )

Phantom of the Opera

Да не сказал бы, что трэш. Тот же Китай - вообще полный ахтунг, в России же тупо масок к рукам силовики прибрали и выпиливают всех, кто не с ними. Ну, или почти всех, всё же Красной Перчатке норм. Да и по канону такое отношение вполне оправдано, Зион всё же изрядно подгадил. Злободневности особой не вижу. Да, жёстче чем в Америке, но хотя бы не промывают мозги, присваивая вместо имени порядковый номер как в Китайской Империи и не устраивают самые натуральные концлагеря в надежде на триггер как в Гёссельшафте.

*поднимая руки* Вам виднее. Главное, что фик читабелен.
Надеюсь, таким и останется)

Уничтожение ядерного оружия - это называется "подгадил"? Что??? В мире Червя резко отпала необходимость в каких либо войнах, изза нападений Губителей. Надо защитить уже то что есть. Смисл какой в ядерном оружии? Янгбан это скорее крайность, да и то оправданная. На Китай Губители нападали дважды, плюс, он пострадал от волн при уничтожении Кюсю. Погибли сотни милионов людей, все прибрежные города разрушены. И только после этого возник Янгбан.

Добавлено 09.04.2016 - 23:18:
Не помню, что б в Черве где то вспоминалось о ситуации в России. Но в вашей интерпритации все очень уж плохо.

Leo_Winchester
Всё по секретным документам - Сейтимбетовский файл с переводом авторского дополнения по червю:
http://samlib.ru/s/sejtimbetow_samat_ajdosowich/worm_capes2.shtml
Комментарий тов. nadeys:
/"Хороший" Зион нанёс несколько боевых ударов по военным базам "империи зла" - уничтожал склады военной техники и ракетные шахты. "Злые" генералы "империи зла" соответственно трусливо прекратили все свои геополитические поползновения./
И да, я считаю что ядерное оружие - единственная вещь, которая сдерживает нас от очередного заруба в стиле великой отечественной, только куда с большими потерями. В принципе, войны там Губители вести не мешают, в том же 12 году Китай с Америкой и Британией вполне увлечённо рубился.
Янгбан - реакция на Кюсю, Элитная Армия - реакция на Москву и Зиона.

Ну незаметно, что бы в Черве все воевали со всеми. Не представляю какую надо иметь извращенную логику, что бы уничтожение всего ядерного оружия считать плохим поступком.

Leo_Winchester
Тут дело в том, что никто в здравом уме применять его не станет, пока не окажется на самой грани, когда стопроцентно хана, а так хоть весь мир с собой в могилу утащит.Если же ЯО или любых других средств гарантированного уничтожения не будет, то мир быстро заполыхает в войнах, поскольку исчезнет вероятность гарантированного ответного удара. Та же Северная Корея и Израиль на этом спокойно выезжают - шанс того, что на месте войск вторжения окажется ядерный гриб слишком велик, поэтому они и до сих пор существуют. Пошло бы дело иначе, Северная Корея прекратила бы существовать достаточно быстро, с их хламом начала 60 годов против серьёзных противников не повоюешь. А постоянные массовые зарубы Израился и арабских стран после 70гг сошли на нет именно из за появления ЯО у Израиля. Но, впрочем, тут кажется малость не тот сайт)
Пы.Сы. Когда артами порадуете?

Comissarus

эээм я немного в шоке от таких рассуждений. В Черве уже много лет нету ядерного оружия и там никто друг друга не уничтожил. А вы пишите Сион подгадил, Сион плохой. Он сделал отличнейшую вещь - убрал возможность в людишек уничтожить свою планету своими руками изза своей глупости.

з.ы. не знаю, у меня есть зарисовки, но пока что не могу их закончить. Не получается удовлетворительный результат((

Leo_Winchester
Там зато умники есть, такие что луну на землю навернуть могут. И ЯО там тоже есть, Кюсю как раз на склад с ядерными боеголовками напал. Зион подгадил не в смысле яо, он ещё и, пусть косвенно, но лишил работы множество людей, как раз и работавших на оборонку, плюс, торговля вооружением... В общем, ущерб экономике нанёс немалый.

Было) Кюсю уже не существует. И опять же весомый аргумент в пользу его уничтожения - если Губители нападают на такие базы, заодно уничтожая огромную территорию. Все равно не вижу аргументов в пользу - уничтожение ядерного оружия это плохо. Сион все сделал правильно.

Leo_Winchester
Слишком разные точк зрения. Не буду спорить. И в смысле его не существует? Губитель, манипулирующий временем? Или он Хонсю? Чёрт, никогда не был силён в географии.

Торговцы смертью пострадали. Какая жалость)))) Сион просто изверг, как он мог?

Leo_Winchester
Были бы люди, а чем убить друг друга всегда найдут. Давайте не будем нагнетать, всё равно друг друга не убедим.

Кюсю это остров уничтоженный Леви оО

Добавлено 10.04.2016 - 14:52:
Да, давайте на этом заработаем, на чужих смертях. А если кто мешает, то он само Зло

Leo_Winchester
Ну, тогда как того губителя звали? Я помню, что в честь того места, куда он впервые напал. И вроде что-то на "Сю"
Upd. Хонсю, спутал
Upd2 Мне кажется, в нормальном диалоге принято уважать чужую точку зрения. Я ошибся, нет?

У меня честно не получается уважать точку зрения - уничтожение ядерного оружия плохо, бедные торговцы оружием, потеряли роботу. Возможно я идеалистка, но я в упор не вижу в этом ничего плохого.

>>У меня честно не получается уважать точку зрения - уничтожение ядерного оружия плохо, бедные торговцы оружием, потеряли роботу. Возможно я идеалистка, но я в упор не вижу в этом ничего плохого.

Так мировая система сдерживания пошла по звезде.
Отсутствие централизованных ядерных арсеналов по сути скатывает ситуацию к общеармейским зарубам в стиле ВМВ.
Геополитические разногласия никуда не делись, в общем-то.

Leo_Winchester
Суть то в том, что ничего хорошего Зион тоже не сделал. Ну уничтожил несколько пусковых установок, разнёс несколько заводов, вот только оружия в целом меньше едва ли стало, это всё капля в море. А вот людей работы он лишил.

В мире Червя такие аргументы неприменимы. Поскольку не было описано каких либо масштабных геополитических конфликтов, а ядерное оружие отсутствует почти у всех стран уже много лет. Стычки пару десятков кейпов (Янгбан вс Протекторат) можно не учитывать, это даже смешно сравнивать с настоящей войной.

Предлагаю свернуть эту тему про бедных безработных торговцев оружием. Честно, не понимаю трагедии. Такое впечатление что другой работы для инженеров нет.

Скажу как будущий инженер - если у нас прикроют военку, мне будет гораздо труднее найти работу. Гораздо. Вплоть до того, что понадобится уехать из страны. Но вы правы, закроем.

Comissarus

У нас немножко иная мировая и местная экономическая ситуация.

1. Атомное оружие - это, к сожалению многих, несомненное благо. Только оно резко осложнило использование классической максимы "война - это продолжение политики иными средствами". Без ЯО экономика привела бы к Четвёртой мировой где-то между 1975 и 1985 годами, причём с массовым и массированным использованием химического и биологического оружия.
2. Уничтожение ЯО в Черве - таки тоже зло. Потому что только два фактора отделяют тот мир от очередной Мировой: наличие кейпов с Губителями и связанная с этим ж..а в экономике. Прежде всего - в глобальном морском транспорте. Я вообще не могу представить себе, каких титанических усилий технарей и умников требует поддержание экономики без морского транспорта. То же сельское хозяйство Штатов - оно по идее должно начать загибаться без поставок фосфатов из Марокко...
Отдельно злом является уничтожение крайне, крайне дефицитных на Земле делящихся материалов. ЯО - это тактика, а вот дефицит U235 до замыкания ядерного энергетического цикла...

Marlagram
1) Уничтожение МТ таки фанон.
2) Технари точно могут в термояд на коленке.

Так почему это зло? Раньше было яо, теперь кейпы и Губители. Что принципиально изменилось? Кроме того факта, что у человечества, стало на 1 способ меньше уничтожить планету. Логично, что страны, вместо огромных вливаний средств в оборонку, которую заменили кейпы, теперь могут спокойно их пустить на уменьшение ущерба от нападений Губителей.

Leo_Winchester
Зато появилось 100500 новых способов. Ту же Теорию Струн вспомните, с её G-Драйвером. Ничего впринципе и не изменилось, технарьской дубинкой вместо ядерной
пугать начали.

Marlagram

Всё там таки не разнесли, насколько я помню, 4 губитель в 25 арке как раз на склад с Яо наведался.

По моему мы не можем понять друг друга. Вы сейчас складываете логическую цепочку Сион плохой - уничтожил яо - следствие этого появились тинкеры и 100500 другого оружия? Это следствие уничтожения яо или закономерность появления Тинкеров и Мыслителей?
И где вообще упоминалось, что Тинкерами пугают другие страны?

з.ы. зачем спойлерить количеством губителей?

Leo_Winchester

Я складываю цепочку - Сион совершил акт бессмысленного плевка в лужу, лишив кучи обычных людей работы, с нулевым результатом - люди как стреляли друг в друга так и продолжили это делать. Про технарей да, нигде не упоминалось, но разве это не логично? Всё же отморозки с разрушительным потенциалом типа Райли/Бакуды/etc ценный ресурс для всех.
Пы.Сы. Да разве это спойлер? Вот если бы я сказал что у Регента останется сын...

Приплюсуйте мой голос в пользу ценности ядерного оружия как средства сдерживания)

По части канона - тут я пас.

А вот по части ТЯ...
ТЯ на коленке у технаря и ТЯ для всей планетарной техносферы - это очень, очень разные ТЯ.
Потому что и/или серийность, и/или масштабы. Ну и надёжность, долговечность, утилизируемость, дуракостойкость etc etc etc.

Сделать установку гигаваттного класса, предназначенную для длительной работы (лет от 60 и больше) с уровнем простоев класса "сутки в год" и надёжностью должного уровня... С гарантированными характеристиками выдачи энергии, даже при ЧП. И да, самое сладкое - не требующую для обслуживания персонала со сверхвозможностями...

Или построить линии производства для клёпки 10кк реакторов в год, почти полностью автоматическую, не использующую персонал с сверхсилами и остродефицитные материалы... Экономически оправданную, хе...

В общем, Червь тут кажется и показательным, и застывшим на полуслове.

Аргумент "как стреляли так и стреляют" - вообще то ниразу не доказательство пользы яо, а как раз наоборот. Я же не спорю что в РЕАЛЬНОМ мире яо сдерживающее средство. Но в мире Червя его нет уже много лет. И не вижу тут проблемы, никаких войн там нету. Вы проектируете реальный мир на мир Червя плюс добавляете эмоциональную составляющую изза своей профессии. Это неконструктивный диалог.
Нет, не логично. Проблема в том, что разработки технарей работают только в их присутствии и личном обслуживании, поставить что то на поток довольно проблематично, о чем упоминалось не раз.
А можно какие то цифры сколько это людей лишил Сион работы? Этот аргумент вы уже упоминали много раз. Желательно - количество уничтоженных военных заводов, и количество людей, лишившихся работы, которые умерли с голоду.

Marlagram
Дракон может. Учитель, пусть и иначе, но тоже может. Это если забыть, что нам нужен в первую очередь наработчик нейтронов, которые при большом желании и мы можем без 235, протонным ускорителем и свинцово-висмутовой мишенью изобразить. И про порталы, которые Лабиринт со Скребком делать может (Делать - это значит, что в поддержании они не то что бы нуждаются)

Leo_Winchester
Смотрите статью Сейтимбетова, ради бога. Там черным по белому написано, за что Сиона в России не любят. Перевод статьи МакКрея о ситуации на просторах бывшего СССР. Войны, если вы внимательно читали, там есть и еще какие. Вся Африка пылает, на каких же иначе харчах питомец Moor Nag бы отожрался. Тинкеры, те же бомбы Бакуды работали вполне и без неё, к тому моменту как бойню9 ими валили, Бакуда уже окочурилась, а мощность ее топового проекта была на пятую часть Америки. Это только у армастера подобное ограничение стоит. Неконструктивно такое грубое отношение к канону. Вы даже конфликт Сша/CUI в 12 году после гибели наследника от Симург игнорируете.

Да не игнорирую я((
Конфликт нескольких десятков кейпов это не война. А про войны нигде не упоминалось, только локальные конфликты.
Да не любят в России Земли Бет, но почему его не любите вы, мне непонятно, потому и пытаюсь это выяснить (только не будем затрагивать концовку книги)

Leo_Winchester

Эээ. потому что он убил несколько миллиардов человек во время Золотого Утра, а намеревался погубить как бы не число Грэма во всех Отражениях Земли, не?

Ладно-ладно. Не буду больше спорить. Оружие - хорошо. Уничтожать оружие - плохо. Разница в мировозрении слишком велика.

Leo_Winchester

Оружие оружию рознь, очевидным образом.

Просто не надо ставить знак равенства между разработкой, производством и наличием ядерного оружия, и его применением по гражданским или хотя бы военным целям.

Прода планируется?

Прода есть! Но она у меня на вычитке - я постараюсь с ней не тянуть ^_^

Садовая_Соня
Как там поживает прода? Очень ждем результатов вычитки ))))

Скоро!

Ух ты, прода! Здорово! Автор, бета, спасибо)) Надеюсь из-за М.О. у тандема Ричард-Тейлор не будет проблем с легализацией? Кстати, "вы уже придумали имя для своей героической команды?"

Hitash
1 Тандем? Кто сказал тандем?
2 Да.

Отличная прода. Правда, кусок с Мерсером меня напряг. Не хотелось бы совмещения двух миров еще больше.

Мира Prototype, как такового, не будет, не беспокойтесь. Но надо же мне рассказать предысторию героя и то, каким чёртом его всё же занесло в ББ. Так что беспокоится о том, что из ближайшего унитаза зловеще выползет Хеллер не стоит)

Интересная Глава. Особенно короткий флэшбэк про Мерсера - проясняет многие моменты

Al111
Примерная концепция ориентировочно Леви + месяц, дальше наброски и намёки. Портал не у Алекса, да и это лишь часть флэшбэка, более подробная инфа будет.

Ну так, неплохо в целом, но не осилил. Типичнейшие штампы русского фанфикшена на пользу фанфику не идут, да и вообще русский попаданец из Прототипа с шаблонными русизмами... это как-то убого, на мой взгляд.

Listen27
Не затруднит перечислить какие именно штампы?

Окей, только близко к сердцу не принимай.
Как я уже сказал, попаданец оказался русским (хорошо хоть не спецназовцем или грушником). Как по мне это тоже вполне можно счесть штампов, учитывая, что мы говорим о Черве и попаданце в него из Прототипа. Вот просто попаданца было недостаточно.
И как же русский попаданец да не будет цитировать советские комедии, так что спортсменки и комсомолки тут как тут.
А еще наши фикрайтеры обожают не просто попаданцев, но обязательно остроумных попаданцев, такой себе типаж попаданца-шутника, конечно же наш герой именно таким попаданцем-шутником и оказался. Да еще и соответствующее прозвище получил. *Закатывает глаза*.

А на вопрос о его личности попаданец не мог не сделать загадочную морду и не выдать таинственный/непонятный/шутливый ответ-подсказку о своей личности в лучших традициях русского фанфикшенаю, словно просто промолчать по уставу попаднцам не положено. Но этого, видимо, автору показалось все еще недостаточно, так что нас ожидает еще один классический штамп русского фанфикшена, естественно речь о русских песнях, правда в этот раз не Высоцкий, а всего лишь чуть менее затасканный русский рок. Ну и конечно же надо тут же продемонстрировать часть своих сил, а почему бы и нет? И совсем не похоже на поступок школьника, жаждущего, чтобы все вокруг осознали насколько он клевый и крутой. Ну, короче говоря, как и заведено, все по методичке.

Не обошли стороной и автомат Калашникова. Ведь большинство русских попаданцев, даже будь они эмигранты в каком-то там поколении, все равно продолжают любить СССР, советские комедии, русский язык, Сталина, Высоцкого и автомат Калашникова. *Простите, наболело*



Дальше пока что не читал, но это все уже просто квинтэссенция русского фанфикшена и попаданства. Затасканные штампы, которые с невероятно завидным постоянством встречаются в русских фанфиках и оригинальных произведениях по отдельности или вместе.

Такое впечатление, честно говоря, что на самые жосткие штампы вы не наезжали.
Автомат Калашникова - Вы реально читали текст? Где там хотя бы написано про автомат калашникова? Сравнение идёт с немецкими и бельгийскими моделями, которые на самом деле более норм чем винтовки М-серии, поскольку на бедной эмке, как и на не менее бедном F-35 отрывались как могли, пиля бабло в нехилых масштабах. Достаточно почитать впечатления с Вьетнама, когда пластиковые приклады норовили сломаться даже когда солдат спрыгивает с БТРа, отправляя винтовку на слом. Или про то, как вместо нормальных патронов им подсунули 46 года изготовления с чёрным порохом, засиравшим ствольную коробку после первых же магазинов. Сейчас более-менее всё норм, но, так сказать, славу после себя она оставила.
Шутливый ответ - герой, как я уже в сотый раз повторил, ведёт себя как полудурок, поскольку таких любят и не бьют по почкам кованными ботинками. И что вы иначе предлагаете, рассказать кто он и откуда? Ну да, здрасьте вивисекция. Всем ответственным товарищам сразу же захочется зацеить его внутренний мир, и здравствуй Prototype:Worm Edition
С песней слегка перегнул, да.
Продемонстрировал силы он уже в 2 главе. И вообще, тут вселенная про супергероев или как?
В общем, я видел гораздо худшее говно, чем свой собственный фик.

"— О, поверь моему опыту — для того, чтобы изменить мир, совсем не обязательно быть героем или злодеем.

— Правда? И что же, по-твоему, для этого нужно?

Ричард хмыкнул.

— Во-первых — автомат Калашникова. Во-вторых — искренняя уверенность в своей правоте. Порой достаточно и этого.

— Именно Калашникова?

— Знаешь, сколько революций свершилось именно благодаря этой машинке?"

Очень уж банальный диалог в стиле типичного русского попаданца-шутника. Пахнет клише.


Какой-то странный вывод вы сделали из мною сказанного. Я вообще-то предлагаю ему не вести себя как типичный попаданец-дурак и просто не показывать и не рассказывать ничего о себе сверх необходимого. Ограничившись неизбежным минимумом, продемонстрированным во время сражений. Никто его вскрывать из-за этого не побежит, ведь, как вы сами сказали, это вселенная про супергероев, так что здесь полно персонажей, чьи силы полностью не известны. Ну нет у кэйпов и властей никаких поводов особо бегать за гг, он ничего из себя необычного не представляет на фоне других паралюдей. Конечно мы знаем, что он не кэйп, но персонажи об этом не знают, и повторяю, никому в голову не придет вскрывать его. Ради чего? Если конечно он сам своими никчемными действиями не наведет их на правильные мысли.

Так что у нас просто здесь штамп про попаданца-шутника, который, вне зависимости от ваших слов, не имеет никакого реального смысла. Блин, даже не знаю откуда в умах русских фикрайтерах этот долбанный штамп, что если герой с большой силой ведет себя как идиот, то это офигенно его маскирует и совсем не привлекает к нему излишнего внимания. И в основном только в среде русских произведений этот бред.

Выделю мысль о штампе.
Просто еще один фик с еще одним русским попаданцем-шутником, и еще одним автором, аргументирующим, что клоунада гг - это вот прямо единственный способ для него выжить, а если он не будет строить из себя клоуна, то сразу все сбегутся, чтобы отправить его на опыты.

Не волнуйтесь, я тоже видел, но штампы есть штампы. Вы попросили назвать, ну я назвал, все это часто встречаемые в русских фиках опостылевшие штампы.

Калашников тут как символ именно революции, поскольку ни одна заварушка без его участия в последние лет 50 точно не происходила. Шутники - ну, хз, может на самом деле я незаметно сам на это повёлся. В любом случае, переписывать мне лень, хотя по хорошему и следовало бы.

Лучше оригинальный тип, чем и то, и другое. Тут товарищ прав, я на грабли штампа наступил. В будущем приму во внимание.

штампованный герой, штампованный срач в комментах
в целом неплохо, да

вот завязка слабо объяснима: нелюдь, людей недавно жравший десятками, внезапно воспылал негодованием - и понеслось

Heinrich Kramer
Что-т я вот думаю да, слишком всё косячно и неправильно в тексте. Штампы, умственно отсталый герой, обоснуй на соплях и изоленте, в общем, всё такое, да. Буду пока думать, начать ли переписывать. Первая глава писалась на просто так, а потом уж понеслось и намотало. Самому уже сейчас не нравится.

не знаю, какая там изолента, но читается легко

герой не умственно отсталый, он... никакой, штоле
хз, какой в прототипе лор, но сомневаюсь, что Мерсер передал бы подобные возможности человеку, не способному поставить себе чёткую цель и обосновать, зачем она ему нужна

момент с плавучестью позабавил, предполагал, что измененные не переносят морскую воду, иначе тема с блокадой на острове мало вразумительна

Heinrich Kramer
Не, сам вирус вроде воду не переносил в классической форме. Иначе бы подогнали пожарные машины и харе красным зонам. Всё равно не слишком, на мой взгляд. Определённо, мог бы и лучше, особенно с героем

Тьма Мрака звуки тоже гасит, так что последние фразы диалога со Сталкером лишние:)

Лично мне, герой очень понравился, пусть и штампово, но это реально лучше чем различного рода сопли, которые обычно обитают в попаданцах. Что реально напрягло - постоянные отсылки к национальности гг. Вот не в обиду, но АК? Серьезно? Я даже не знаю, что может быть банальней. После такого рода отсылок, я понимаю почему я люблю тексты, где ни слова про национальность и все герои как-будто из одной страны без названия. Не очень также ясен смысл главы флешбека. Я то в общем то перемотал, но так еще немного и до Руса дойдет. Он тоже любитель вставлять ненужный текст: обязательно что-нибудь про Родину, даже, если это не особо надо.

J57
Поэтому фик и заброшен. Я, будет время или продолжу дополненную историю Завесы из главы "Другие Истории" или закончу если воли хватит ПИ и начну новый фик по ГП - история, с упором не на Хог с Британией, а туда, где в 4 книге отсиживался Сириус - квазигосударство под управлением маго-маггловской ЧВК и единственного института, основанного сбежавшими от притеснений Европейскими некромантами.

Comissarus
Жаль, что заброшен. Идея неплохая. Ну, в любом случае воля ваша. Творческих успехов на других аренах!

Очень жаль что фик умер, нету вообще норм произведений по ворму

У Сейтимбетова есть и фики, и список годноты на буржуйском.

Comissarus это типа должно успокаивать =/

Все супер. Очень жду проды!!!))

Жаль, что замерзло. Проды бы.

Пишу новый фик, развивающий главу "другие истории". Эта работа - уныла, вторична и в целом неоч.

Comissarus, ну не знаю. На фоне того, что мне по Червю попадалось, вполне достойная вещь. Не лучшая, конечно, но выше среднего уровня точно.

Comissarus
Ну и зря Вы так думаете. Классная вещь. Надеюсь, прода все-таки случится.

Проды или переписи так и не ожидается, да?