Диктатор (джен)

Сорри, но довольно глупая канонная жертва Лили не делает ее однозначно позитивным персонажем.

Не могли бы вы развернуть свою мысль?
В чём "глупость"? В том, что она закрыла собой своего ребёнка?

Филч :)))

Клык, единственная опасность быть зализанным.

В том, что она ничего не предприняла, кроме устного обещания.
Тут получается, что либо это какое-то мощное колдунство, которое знала Лили и не знал Волдеморт, либо она просто взяла с Волдеморта честное слово.
Лили из "Методов" (самый банальный пример) хотя бы заавадить Волдеморта попыталась.

Так, стоп. Видимо, я забыл какой-то важный эпизод из канона. поправьте меня, пожалуйста, если чего не так скажу. И да, давайте всё же про Лили из канона, а не из "методов" или ещё откуда. Итак:
1. Волдеморт узнал от крысы, где дом Поттеров.
2. Снейп упросил его не убивать Лили.
3. Волдеморт пришёл в Годрикову лощину, убил Джеймса Поттера, поднялся в детскую.
4. Поскольку ни Джеймс, ни Лили не аппарировали из дома, значит, скорее всего Волдеморт накрыл его антиаппарационным барьером (что подтверждает приехавший на мотоцикле Сириус).
5. Волдеморт предложил Лили отдать ребёнка и пообещал не убивать в этом случае её саму: "отойди, глупая девчонка", или как-то так.
6. Она закрыла ребёнка собой.

Так? ничего не напутал? Пока что не вижу в её действиях "глупости".

Теперь вопрос: что за честное слово она взяла с Волдеморта, и в каком томе семикнижия об этом сказано? Может и правда она какую-то глупость сотворила, про которую я не помню?

А Луна всегда позитивна ;)

Мольфар
Вы все правильно помните, нужно еще также добавить, что у Джеймса Поттера не было при себе палочки(это факт), а вот насчет Лили все не так очевидно, однако подразумевается, что волшебного инструмента у неё при себе не было

The Lord of the Dark, я не знаю, чего и где подразумевается. В каждом фанфике подразумевается что-то своё. Обсуждать просто предположения - бессмысленно, потому я и спросил Фокса о конкретных примерах из канона. Потому что если мы обсуждаем не факты, а предположения - это просто сотрясение воздуха, согласны?

Вы утверждаете, что и Джеймс, и Лили в момент атаки были без палочек? Допустим.
Как это согласуется с тем, что дом был полуразрушен? Слова Хагрида из первой книги:

То есть, не только дом Поттеров был почти уничтожен, но начавшейся иллюминацией были привлечены даже магглы. Видимо пожарники там всякие и т.д.
В Гарри ТЛ точно пальнул авадой - канон, однако. Значит, дом был разрушен в результате сопротивления кого-то из старших Поттеров.

В общем, так я и не вкурил, в чём заключается "глупая канонная жертва Лили".

Невилл слишком зашуган своей бабулей. Только к концу Хога он перековался в личность и его где-то как-то стало можно уважать. Мозгов на этот момент ещё толком нет. Если что, я не слишком часто встречаю людей, о которых хотя бы к двадцати годам могу сказать - умный человек.

Нимфадора и Лили... Я бы сказал, девушки в жерновах истории. Жертвы. Кто как, а я не люблю личностей-жертв.

P.s.. Луна - шизофреничка. Посочувствовать ей можно и травить не нужно, но считать позитивной - нет.

Wave, да, конечно.
Когда речь заходит о нравится/не нравится, то и спорить не о чем. Одному то нравится, другому это.
Касательно Лили я не могу сказать, что она так уж сильно мне симпатична. Но очень странно, что её поступок называют "глупым".

Глупым можно назвать то, что беременная Лили оставалась в Британии.

С какой стати?
Думаете, если бы Петтигрю прибежал к Волдеморту и рассказал, что Поттеры не в Годриковой Лощине, а прячутся, скажем, в джунглях Амазонки, Том махнул бы на Поттеров рукой?
Чем заграница безопаснее Фиделиуса?

Глупым можно назвать то, что зная, что среди них есть предатель (ГП и УА), Джеймс Поттер, тем не менее, доверил тайну Фиделиуса одному из своего окружения. И даже не взял с него Непреложного Обета (впрочем, тетя Ро таковой еще не придумала), алень, Гриффиндор - это диагноз! А добрый дедушка Дамблдор не сделал ничего, чтобы выяснить личность предателя (впрочем, легиллименцию и веритасерум тетя Ро тоже еще не придумала).
Так что глупости делали не Лили и Джеймс, их ЗАСТАВИЛА их делать тетя Ро!

Добавлено 24.10.2016 - 00:41:

И было бы еще одной глупостью сообщить, куда они намылились. Не помните? Среди их окружения есть предатель!

Ох! Ну что тут сказать! Каждая глава отнимает у ГГ надежду на жизнь. Автор, побойтесь Бога, ведь ему (ГГ), как Красной Пашечке, "недолго уже осталось"

Честно - не так уж глупо там все с Поттерами.
Давайте внимательно прикинем, как выглядела та ситуация. Тогда выглядела:

Гражданская война, вокруг Упивающиеся. Надо обеспечить безопасность своей беременной жене.
Бежать? А куда бежать? Везде Статус и в лучшем случае равнодушные местные власти, а в худшем... Да и случись что, кто придет на помощь? Даже не узнаешь, что случилась беда.
Здесь же, в родной британии, все люди известные, есть прекрасные верные школьные друзья, а в случае чего аврорат или Орден прилетит мгновенно. И самое главное, на дом наложено непробиваемое (оно действительно непробиваемое) защитное заклинание. А мы еще схитрим, и назначим хранителем не самого сильного (Дамблдор - цель номер один, без вариантов), не самого храброго (Блек... У него в братьях Упивающиеся, как тут можно назначить такого хранителем), не самого умного ( котоый все же оборотень, и может попасть под закон), а слабого, но зато умеющего отлично выживать. Плюс аниформа у него удобная чтобы скрываться. Ход-то, если подумать, между прочим весьма и весьма нетривиальный и не лишенный логики. Да и вообще, зачем и кому так уж нужна беременная девка?

Кстати, участие Поттера в делах Ордена Феникса через такую призму смотрится совсем иначе - не как "пацану нужно адреналинчика", а - "я так хоть буду уверен, что моим обязательно помогут те, кому я полностью доверяю и кто доверяет мне." Я думаю что были весьма явные намеки, что случается с теми, кто отказался участвовать в гражданской войне. "Кто не с нами - тот против нас" - придумано ни дамблдором и не волдемортом.

Предательство... А это опять же расценивается из случившегося будущего. Четверка друзей прожила вместе СЕМЬ лет. Представьте себе - СЕМЬ лет! Почти половину своей жизни, причем самую насыщенную половину. И поверить в предательство такого двадцатилетним парням - практически невозможно. Вон Блек как узнал - так крышей поехал от такого.
Кто-то конечно скажет, что жена дороже, и будт прав, но... Вот только допустить даже в мыслях - что твой такой лучший друг тебя может предать, и допросить его с химией или пытками, это такое же предательство. Это совсем не то, чему учили Мародеров. Да и вряд ли Крыс давал повод для подозрений, да Волдеморт - он-то наверняка взял обеты.

Так что, против нас в корректном анализе ситуации играет послезнание - мы знаем что есть предатель, что фиделис будет снят, и что волдеморту ОЧЕНЬ нужно будет убивать Поттеров. Про пророчество-то особо Поттерам и Лонгботтомам особо не распространялись.

Добавлено 24.10.2016 - 08:59:
Кстати, еще один факт в тему - даже ближний круг не знал, куда пошел Волдеморт (боялся шпионов и ловушки?), то есть - к кому именно, так что налет на Лонгботомов смотрится со стороны Беллы вполне в канве событий - хозяин исчез, поттеры убиты - а логнботомы живы...

Вот, кстати, было бы неплохое объяснение, почему такой трус как Петтигрю так самоотверженно помогал Волдеморту воскреснуть и после воскрешения. Руку не пожалел, например.

не-а. "Добровольно пожертвованная". Если обет взят заранее, то какая уж тут добровольность.

Тут возможна разная казуистика, поэтому мне лень рассуждать на эту тему.

:))
А мне понравилось
Хотелось бы еще долг жизни перед Поттером. Чтоб совсем героя повязать :)) и чтоб вертелся как уж на сковородке. и эмоциаальая привязка к КАНОНу.
Автор Ты ничего такого не планируешь. Хотелось бы.
Прода хорошая - интриги у автора выходят хорошо. Спасибо