Диктатор (джен)

Вспоминаем мантию-невидимку Поттера, воскрешающий камень Гонта, старшую палочку у Альбуса Дамблдора, вспоминаем, что наличие этих вещей Певереллов ни одного вышеупомянутого Певереллом не сделало. Почему Вы отказываете в таком же праве нахождения вещей у Хепзибы, здесь более верен вариант Альбуса, и Гонтов, стопроцентный вариант Поттера?

Мда, каждый судит по себе, мои познания и интересы очень далеки от вещей, кстати говоря, надеюсь у Винса тоже. В скором времени ему потребуются совсем другие знания.

Простите, но Вам слово "сарказм" известно?

Это то, чем твоя мама занимается?

Я даже не знаю что Вам ответить. Я мог бы понять начни Вы поносить меня, но приплетать маму, к тому же будучи абсолютно безграмотным.

А при чём тут Певереллы? Какое отношение они имели к Хогвартсу? Речь только про наследника Слизерина шла. И прочих Основателей)

Притом, что Поттеры такие же наследники Певереллов, как Гонты - Слизеринов и Певереллов. У них равные степени родства, и некоторые реликвии старших родов во владении, переданные добровольноо признаными членами старших родов, но прав на все имущество старших ветвей они получить не смогли. Если бы смогли, то помимо Поттеров были бы и Певереллы, как помимо Гонтов - Слизерины.

Слился.

Ну ладно, сын рожденный свиньей от шакала, сочувствую тем воистину достойным людям, коих ты почитаешь за своих родителей, ибо их истинного ребенка подменили на тебя, уродца, способного получать вялым по губам, торгуя попкой на Пиккадили.

zavxoz, и после этого ты советуешь перечитывать комментарии. Я и что до одного раза их читать, имею стойкое искушение перманентно отписаться.

В логике версии, что хранилище для тех, кто прячет, а не для тех, кто выносит, оно воров просто выпускать не должно. Взял то, что не клал, дверь и не откроется. Поттер, правда, вышел диадемой. Но тут либо комната выпустила, потому что пожар, либо потому, что диадема не вещь Волди, но вещь Хогвартса.
Впрочем, есть ещё вариант - с краденым выпускают, но проклятие вешают.
Протупил - на момент вынесения Диадемы Гарри был ещё крестражем Волди. Т.е. с точки зрения защиты - кто положил, тот и забирает.


Добавлено 25.06.2017 - 14:32:


Оружейка! Гениально! И меч Годрика в качестве ключа. Получается 4 комнаты, доступные для всех и в тоже время только для некоторых. А кто пройдёт все 4 тот и получит доступ к маг-алтарю Хогвартса, его сердцу и получит там настоящие дары основателей. Только Хогвартс всё же не манор. Эти ребята основали школу для всех, совершенно другая концепция - не родовая. У них же даже спор о чистоте крови был. Хотя, кончено, история - такая история. Но тогда и с ВК- не всё так просто. Войти то в неё может любой, но надо знать, как пройти дальше.

Так могло быть, потому что в каноне не утверждалось обратного)))
Так может быть и у какого-то Автора, а у другого - прямо противоположное. Лишь бы вписалось в общую канву любого фанфика)
Разве не так?

Знаешь, Wave, я все же привык верить в хорошее в людях. Поверь человеку, который два раза перечитывал комментарии, авторские самые интересные, поначалу он давал нехилые спойлеры, да и хорошего там много больше, чем отстоя. Просто данный индивуум первый кто за, практически, полтора года написания фанфика ни с того, ни с сего тронул родителей. Печальная веха.
Вот здесь несогласен. Каждая комната для своего наследника. Не исключено что основатели были перфекционистами и желали видеть четверку таких же как и они идеалистов в Хоге. Тем более если вспомнить о четных и нечетных углах пентаграмм в лекции ректора Никитина.

Здесь не соглашусь, к каждому наследию свой ключ. Меч - ключ для воина, остальные ключи (чаша, медальон и диадема) обесчещены ТЛ и уничтожены. Если нет запасных ключей, то наследия Хельги, Ровена и Салазара утрачены.

С моей точки зрения, не просто так именно четыре дома, и ключ от одного дома не подходит к открытию наследия другого дома. Не то что бы нелогично, просто противоречит здравому смыслу.

Есть один фанфик о попадании в Гарри Саурона). Так там на каждом факультете есть загадки, разгадав которые можно открыть доступ к портрету Основателя, который - в свою очередь - открывает какие-то плюшки для своего Дома))) Интересная мысль - почему бы и нет?

Не в данном фанфике, по моему скромному мнению, данному фику наследия основателей не потребуются, если вспомнить гейсы самих основателей.

Основатели тут и сами активно действуют))) Правда выбирают достойных как-то странно...

Работают с тем что имеют. Или кого могут. В обычной жизни точно так же.

Almutabi
[q=Almutabi,24.06.2017 в 23:09]1. С точки зрения магла.
2. А с чего бы это Винсу суметь разобрать этот хлам?


1.С точки зрения Поттера. Канон нам преподносится его глазами и именно Поттер охарактеризовал то что увидел как целый город, состоящий из вековых завалов хлама. Далее следуют отдельные описания вещей на которые падал его взгляд - флаконы с зельями, то самое ожерелье, окровавленный топор, чучело тролля...
2.Это вообще просто "рукалицо". Я что-то говорила про то что Винс должен разобрать всю комнату? Порыться в хламе и найти что-то хоть относительно ценное, за что можно выручить хоть пару десятков гллеонов это совсем не то же самое, что навести порядок и разложить по полочкам завалы хлама на нереально огромной территории. Если вы читали мои посты, до должны были видеть, что я тоже не сторонница осыпания ГГ кучей богатств без малейших усилий. А так хоть на конфеты бы деньги были.
zavxoz

[q=zavxoz,25.06.2017 в 05:26]Вспоминаем мантию-невидимку Поттера, воскрешающий камень Гонта, старшую палочку у Альбуса Дамблдора, вспоминаем, что наличие этих вещей Певереллов ни одного вышеупомянутого Певереллом не сделало. Почему Вы отказываете в таком же праве нахождения вещей у Хепзибы, здесь более верен вариант Альбуса, и Гонтов, стопроцентный вариант Поттера?

Я вам про землю и дом, вы мне про вещи! Причём я не просто про землю и дом как недвижимое имущество, а про менор (владение которым дополняется титулом) и родовой особняк с камнем силы рода, а вы мне крайне неудачные примеры вещей.
Старшая палочка? Да её как отобрали у Антиоха, так она и гуляет по миру, меняя владельцев. Наличие её у кого бы то ни было вообще ни о каком родстве с Певереллами говорить не может в принципе. С камнем Кадмуса та же фигня. Забыли что его невеста умерла до свадьбы, а вызванный фантом даже потрогать было нельзя? Это канон.Так что у него тоже потомков не было, о чём все фикрайтеры постоянно забывают. А если у него всё же были бастарды, то никакой "старшей линии" не было, "старшая линия" прервалась на нём самом. У Поттера как раз всё "по феншую": ведёт род от Игнотуса, живёт (ну должен жить по идее) там же где жил Игнотус, владеет его фамильной мантией. А что по фамилии не Певерелл, так ткните мне пальцем, где в каноне (или в данном фанфике )
сказано что род Поттеров это какая-то там "младшая линия" Певереллов с ограниченными правами!!! В каноне вообще никаких "младших" и "старших" линий не было, это фаноннейший фанон! Фамилию сменить можно по тысяче различных причин, например если последний потомок Певереллов был девушкой, вышедшей замуж за Поттера. Её дети всё равно будут потомками Певереллов, просто по женской линии. И нигде в каноне не говорится что Поттер был потомком Игнотуса именно по мужской линии. Впрочем этого не говорится вообще ни о ком - ни о Гонтах, ни о Хэпзибе.

Но это просто о неудачности выбранных вами примеров.

Родовой особняк и в особенности алтарь это всё же несколько другое явление.

Чем дольше я читаю ваши ответы, тем сильнее подозреваю что у вас какое-то своё, обособленное видение поттерианы. Это, конечно, ваше законное право, здесь у многих своё мнение и своё видение. Но всё же не стоит разъяснять нам, как глупым детишкам, что ваше видение - самое правильное и верное, и все кто этого не понимают, те в корне неправы.
Это ваше объяснение это просто шедевр... во-первых по невнятности. Чувствуется, что большая часть ответа осталась у вас в голове. Вам-то конечно всё понятно, но мы тут простые магглы, легилименцией через интернет не владеем. Во-вторых в качестве аргументов вы приводите не факты из канона или данного фанфика, а из своего внутреннего восприятия волшебного мира мамы Ро.Что значит "...некоторые реликвии старших родов во владении, переданные добровольноо признаными членами старших родов..." это вы откуда взяли вообще? Будете и меня обвинять в убогости воображения? У меня своё воображение, и с вашим ему явно не по пути. Не говоря уже о том что воображение, будь то ваше или моё к канону (или данному фанфику) отношения не имеет. В-третьих "...но прав на все имущество старших ветвей они получить не смогли..." это просто нелепица. От старшей (хрен с ней, пусть будет, если у этого деления на старшие-младшие-дальние-боковые-прочие-всякие линии есть сторонники) линии никого не осталось. По идее за ней должна наследовать младшая. Но у вас прав на всё имущество старшей линии у них нет. Вопрос - а у кого есть? Имущество так и будет валяться бесхозным? Или отойдёт в общественное пользование? Старшая линия вымерла, но имущество они с собой в могилу утащить не могут, у ближайших родичей нет прав, и кому тогда всё достаётся? Вспоминаем очередной фанноный штамп, где меноры самоконсервируются, гоблины безвозмездно хранят сейфы, полные богатств вымершего рода, и так пока из ниоткуда не появится достойный наследник по магии, сиречь очередное Марти/Мэри Сью? В четвёртых " Если бы смогли, то помимо Поттеров были бы и Певереллы, как помимо Гонтов - Слизерины." Очередной фанноный штамп. Почему принимая наследство старшей линии надо и фамилию непременно менять? А потому что основатель этого штампа не знал, что ( только в качестве ПРИМЕРА) Лорд Певерелл это не фамилия, а указание на название земель, которые обеспечивают данного человека титулом лорда. То есть если вдруг Гарри Поттер окажется наследником Певереллов, то он не станет Гарри Певереллом, он будет Гарри Поттером, лордом Певерелл. Хотя по канону ни Певерллы, ни Поттеры лордами никогда не были, но кому это интересно?...

В общем вам бы реально написать свой фанфик. Советюи это в самом положительном ключе, поскольку там вы сможете наконец изложить свою точку зрения, а мы сможем с ней наконец ознакомиться в полном обьёме. После чего уже согласиться или нет. А пока ваше видение поттерианы остаётся при вас, не забывайте, что окруающие о нёи понятия не имеют.


"Мда, каждый судит по себе, мои познания и интересы очень далеки от вещей, кстати говоря, надеюсь у Винса тоже. В скором времени ему потребуются совсем другие знания."

Если ваши познания, интересы и профессиональная деятельность "далеки от вещей" и не подразумевают ни рабочего инструмента, ни сырья, ни обучающих записей и вообще ничего материального, значит они сводятся к мечтаниям лёжа на диване.

При всём уважении, не могу согласиться с утверждением

Камень в кольце всё же перешёл по наследству к Гонтам. Откуда он у них взялся? Просто сувенир на память?
Просто тут тот же мотив, что и с Поттерами, которые наследовали Игнотусу, потому что потомок женского пола когда-то вышел замуж за Поттера)
Просто тут пару раз менялась линия, что и привело к хранению и кольца с Воскрешающим Камнем, и медальона Слизерина в одной семье... Которая от этого не стала Певерелл или Слизерин)

Narva62
Ну или так. Нам про Певереллов ничего кроме трёх братьев неизвестно, если предположить, что в семье помимо них был кто-то ещё... сестра например. Но тут может быть и история, достойная Амбридж, как кто-то присвоил сильный артефакт и состряпал историю о своём родстве с Певереллами. И ведь сейчас уже не проверишь, и у Певереллов такого ярко выраженного дара как парселтанг нет.
Но правда в том, что не имея конкретных фактов, воду в ступе толочь бесполезно.
Могло быть и так, и этак, а ещё и по другому, и как именно - мы в жизни не догадаемся.