↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Диктатор (джен)



Автор:
Беты:
Sagara J Lio Части I, II, III - стилистика, правописание, соответствие канону, Wave Правописание, логика событий, разумность, соответствие канону, InCome Огромная работа по редактуре до 5.94
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Экшен, Приключения, Даркфик
Статус:
В процессе
Предупреждения:
Нецензурная лексика, Насилие, От первого лица (POV)
 
Проверено на грамотность
Попаданец в Винсента Крэбба. Взгляд на события с другой стороны.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Этот небольшой фанфик (история со второго дня первого курса и до постхогвартса, на данный момент до середины шестого курса) есть попытка взглянуть на события канона с другой стороны. Как оно могло бы быть, если бы главным героем саги был не потомственный сторонник Дамблдора, а его потомственный противник, да еще с нашим современником-попаданцем внутри?

Очень постараюсь, чтобы повествование было логичным с большинства точек зрения. Также попытаюсь максимально остаться в рамках канона, но при этом дать непротиворечивые объяснения непонятным событиям оригинальной истории. Однако в связи с влиянием главного героя на события, несмотря на все его попытки, мелкие расхождения с каноном будут только нарастать. Что из этого получится?..

Что здесь есть? Приключения. Изучение магического мира. История. Немного, когда он к месту по сюжету, экшена. Немного мата. Немного крови. Позиция попаданца позволяет избежать нарочитых приукрашиваний действий той или иной стороны, поэтому определенная доза неприкрытого реализма (дарковости, чернухи — кому какой термин ближе) в произведении присутствует. Рейтинг R тут стоит не просто так.

Чего здесь нет? Здесь нет МС. И не ждите. Все МС кончается там, где главный герой "попал" и обрел магию. Это уже ровно на два чуда больше, чем в обычной жизни. Однако честно заработанное усилиями главного героя — будет. И да, реализм. Поэтому недоброжелателей и врагов тоже будет немало. И вообще девиз фанфика можно сформулировать как: "мир не крутится вокруг человека".

Как читать. Если хотите сохранить больше интриги, не читайте интерлюдии. Если хотите понять, почему то или иное событие, на первый взгляд абсолютно пристрастное, вообще произошло, каковы были причины того или иного поступка героев, интерлюдии не пропускайте.

З.Ы. Если берете в другие библиотеки — пожалуйста, делайте ссылку на фанфикс и не публикуйте под чужим именем.
Благодарность:
Моим бетам: Sagara J Lio (Lioness), InCome и Wave за сделанную огромную редакторскую работу, а также всем неравнодушным к произведению читателям, которые указывают мне на ошибки.
 
Фанфик опубликован на других сайтах:    



Произведение добавлено в 95 публичных коллекций и в 427 приватных коллекций
Длинные и интересные (Фанфики: 636   1 514   Lisaveja)
Любимые "попаданцы" (Фанфики: 175   1 086   Severus_Snape)
Большие истории (Фанфики: 67   492   Ailuropoda Aprica)
Показать список в расширенном виде
Арифмант (джен) 64 голоса
Путь начинающего темного мага (джен) 57 голосов
Бастард (джен) 46 голосов
Tempus Colligendi (гет) 24 голоса
Наследие предков (гет) 22 голоса




Показано 3 из 62 | Показать все

Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
Чудесное произведение, очень понравилось. Автор, спасибо! Жду продолжения!
Показано 3 из 62 | Показать все


20 комментариев из 27946 (показать все)
Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 08:35
Ро вроде сама говорила что Даби гуд, что она никакого гадства не задумывала.


Вроде, Авроди, например, Кузьмы.

Еще раз: приведи 3-4 примера гудства Дамби, ситуаций, где он мог повести (или вообще ничего не делать) как гад, а повел себя как мог повести только гуд. Учитывая, что у него есть явная цель устранение ТЛ, которая вполне могла быть у Дамби гада.

Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 08:35
Ну до проклятого Дитя.
В ГП много событий и деталей, причем зачастую нелогичных. Можно подвести десятки теорий.


В том то и дело, что можно. И кто ты такой, чтобы запрещать?

Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 08:35
И моя теория притянутая про матрицу получается ничем не хуже теории про дамбигадство.


А никто и не спорит. Можешь пропагандировать свою теорию как тебе угодно.

Только не надо трогать своими потными ручонками Диктатора.

Хочешь доказать, что Дамби гуд, и не стал бы общаться с Крэббом, как это показано в Диктатор - доказывай.

Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 08:35
У РО конкретного упоминания гадства и близко нет.


Еще раз напомню: с точки зрения Поттера. С точки зрения высокопоставленных чиновников олигархов в РФ - лучший строй на Земле. А есть те кто видят не вальсы Штрауса и хруст французской булки.

Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 08:35
Есть тупость и бред, которые переосмысляют фанаты.


Именно, что переосмысливают, а не просто домысливают. Опираясь на события описанные в книге, делают некоторые заключения.

И тут вариантов два, или Дамблдор крайне не компетентен(тут же встает вопрос как такой олигофрен смог усидеть на своих постах), или держит Поттера за пешку.
Показать полностью
Цитата сообщения Almutabi от 14.12.2017 в 10:06

Только не надо трогать своими потными ручонками Диктатора.

Похоже вам вежливость доступна исключительно на уровне интернет троллей.

Я Диктатора не трогаю, я трогаю канон, я просто говорю что в каноне нет того, что вы там увидели.
Все совпадения - случайны - это про канон.

"И тут вариантов два, или Дамблдор крайне не компетентен(тут же встает вопрос как такой олигофрен смог усидеть на своих постах), или держит Поттера за пешку."

Наиболее вероятно что Ро просто не смогла проработать цельный и логичный образ.
Вот и получился у нее светлый волшебник, который допустил чулан.
1-ю книгу, она сочинила как сказку на ночь ребенку. А экзальтированные фанаты начали безапелляционно доказывать, что в оригинальном канонном ГП глубокий смысл.
Даже если Ро по центральным каналам расскажет задумку о том что Дамби добрый, такие фанаты это просто проигнорируют.

Вот она задним числом признала Дамби геем, т.е. указала якобы авторский замысел.
В каноне нет противоречия тому что Даби ней. Т.е. теперь чтобы Диктатору быть не просто отдельным произведениям а якобы расширенным каноном ГП, автору нужно переписать одну главу в Диктаторе, где Дамби говорит что он не гей.

Но нет, двойные стандарты, такие двойные. Нам нравится идея Дамби-гадства, ее вычленяем и используем, хотя она противоречит ДУХУ канона ГП.
Нам не нравится идея дамби-гея - плюем на автора, напирая на то что она это сделала объяснение задним числом, хотя Ро автор, и именно она обладает правильной интерпретацией (даже если делает это задним числом), но не нравится такая интерпретация CMD, хотя в каноне нет противоречия дамби-гейству, даже намеки на гейство можно выкопать.

Короче, Диктатор не канон, не его расширение, не взгляд с другой стороны, а просто другая вселенная)
Ой, затронул Диктатора, да и еще через гейскую тему)
Хоть какая-то польза от педиков, такое хорошее доказательство подарили)
Показать полностью
CMDавтор
Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 11:14

Вот она задним числом признала Дамби геем, т.е. указала якобы авторский замысел.
В каноне нет противоречия тому что Даби ней.


В том-то и дело, что задним числом.
Да, про двойные стандарты - что мы признаем истинной только то, что нам нравиться, тоже верно - это жизнь так устроена.
А вообще, в каноне много чего не сказано. Вон, в каноне не было сказано, что гермиона - белая (хотя негриятнка с копной непослушных каштановых волос - тот еще генетический оксюморон, ну да ладно), она и стала черной. А есть ли в каноне упоминание, что поттер - белый? И малфой? Негр-блондин... Про ту же кети белл не сказано, что она черная - а в фильме - только вперед. Полный интернационал.

Просто нельзя ограничиваться каноном, а именно тупо читать что написано и только. Нужно анализировать описанную ситуацию тоже. К примеру, если ГГ стреляет из пистолета, это подразумевает наличие целой индустрии производящей порох и огнестрел, даже если этого в каноне нет. Если гг работает судьей, то он по определению быть не может абсолютно добрым, ибо со стороны тех кого он осудил (за дело или нет, не важно) - он зло.

И вообще тогда нужно копать так глубоко в мирообразующие понятия вроде добрый/злой, что можно просто заблудиться. Считается ли добрый добрым, если он делает только добро всем? - новозаветная мораль. Остается ли добрый добрым, если он делает добро своим и зло чужим? (ветхозаветная и классическая западная мораль)
И вообще что есть добро, а что зло? Что свет, что тьма?

Например икона рыцарства - Ричард Львиное Сердце не постеснялся приказать вспороть животы 3 тысячам пленных сарацин, чтобы проверить, не припрятали ли они в себе драгоценностей. Икона волшебничества - Мерлин промышлял тем, что топил корабли с детьми и водил короля к чужой жене, пока его вассал сражался за него.
Стоит ли тогда удивляться что англичане такие, какие они есть при таких -то иконах?
Показать полностью
Альмутаби, а вы можете повежливее? А то читать неприятно, как один человек предельно вежливо разъясняет свое мнение, а его в ответ говном поливают.
Цитата сообщения CMD от 14.12.2017 в 11:25
В том-то и дело, что задним числом.
Да, про двойные стандарты - что мы признаем истинной только то, что нам нравиться, тоже верно - это жизнь так устроена.
А вообще, в каноне много чего не сказано. Вон, в каноне не было сказано, что гермиона - белая (хотя негриятнка с копной непослушных каштановых волос - тот еще генетический оксюморон, ну да ладно), она и стала черной. А есть ли в каноне упоминание, что поттер - белый? И малфой? Негр-блондин... Про ту же кети белл не сказано, что она черная - а в фильме - только вперед. Полный интернационал.


Ну вот же, сразу же с этого надо было нам начать)

А то канон - не канон.
То что нравится - то канон, если нет прямых противоречий)
Я не считаю Ро умной и талантливый писательницей, плюс зная исторю создания ГП, как сказки для детей, а потом коммерческй продукт для бабла, я делаю выводы что Дамби добро, Волди - зло, и прочие очевидные идеи лежащие на поверхности.
Куча филерных событий для пафоса, как тот же маховик времени.
Прорва косяков и нелогичности, что нормально для сказки. В сказку ГП не вижу смысла глубоко копать, хоть это и возможно.

Канон сейчас - это Нигермиона и Пидамблдор. Это императивное прямое указание автора канона, которое не противоричит канону, увы. Если у вас этого нет, неважно насколько это логично или нелогично, у вас не канон, у вас не взгляд с другой стороны, а просто другая вселенная)

Да есть моя интерпретация про сказку добро и зло, есть про дамбигада и интриги политиков, есть моя же про матрицу и Нео.
Да, пока автор прямо не скажет, все эти версии имеют место быть вероятными. (хотя вроде Ро говорила про доброго Дамби)

Но согласитесь, самая вероятная это все таки про нелогичную сказку, доброго дамблдора и отсутствии реально задуманной глубины, где все лежит на поверхности, не смотря на то, что из-а обилия персонажей и событий, можно интерпретирорвать их десятком способов.
Показать полностью
Цитата сообщения CMD от 14.12.2017 в 11:25

Например икона рыцарства - Ричард Львиное Сердце не постеснялся приказать вспороть животы 3 тысячам пленных сарацин, чтобы проверить, не припрятали ли они в себе драгоценностей. Икона волшебничества - Мерлин промышлял тем, что топил корабли с детьми и водил короля к чужой жене, пока его вассал сражался за него.
Стоит ли тогда удивляться что англичане такие, какие они есть при таких -то иконах?

Да-да, сюда же можно включить последнего Плантагенета, Ричарда III, который в истории с обратным знаком, являлся одним из наиболее порядочных королей Британии. Который так осаживал своих лордов, когда те щемили подданных, так осаживал, что при Босуорте его же отчим ударил ему в спину. И все, впереди Тюдоры. А неосаживаемые королем лорды и прочая знать устраивают огораживание и 70 000 чел повешено за бродяжничество. Каждый 10. Но какие претензии к Тюдорам? Да никаких! Разве что жен было многовато у Генриха, но кто самый проклинаемый король? Ричард-горбун.

Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 11:45

Но согласитесь, самая вероятная это все таки про нелогичную сказку, доброго дамблдора и отсутствии реально задуманной глубины, где все лежит на поверхности, не смотря на то, что из-а обилия персонажей и событий, интерпретируя их десятком способов.

Простите, но какая собственно разница? Вопрос восприятия. Вы видите добрую сказку, другие ее не видят, а то что видят добром не является. Я не понимаю смысла Ваших претензий, ну сказка, ну недобрая, и что? Лично я, когда мне произведение не нравится, не соответствует моим убеждениям, просто не читаю. Я не намекаю.


Прошу о другом задуматься. Вот не будь данное произведением таким как оно есть, Вам бы нечего было комментировать, но раз Вы так упорно протестуете, то не значит ли это, что в глубине души Вы согласны с сутью "Диктатора", просто не желая терять веру в добрую сказку.
Показать полностью
Цитата сообщения zavxoz от 14.12.2017 в 11:46

Прошу о другом задуматься. Вот не будь данное произведением таким как оно есть, Вам бы нечего было комментировать, но раз Вы так упорно протестуете, то не значит ли это, что в глубине души Вы согласны с сутью "Диктатора", просто не желая терять веру в добрую сказку.


В том то и дело, что для меня Диктатор и канон ГП - это совершенно различные произведения. Как "сказка о кощее бессмертном" и "Война и Мир.
Думаю не нужно объяснять что я считаю более примитивным, поверхностным и глупым.
И когда Диктатора принижают на один уровень с каноном, или глуповатый канон возвышают на один уровень с Диктатором, прямо становится неприятно, и возникает недоумение, как так то, разве Кощея били под небом Аустерлица?)

Мешает то что у Диктатора и канона одна база. Если бы Диктатор вышел раньше канона (с определенными доработками скажем, без попаданства), а канон был бы фиком про второстепенного персонажа гарри, об канон бы вытирали ноги и плевались, называя его "примитивным подражанием глупой бабы по имени Джоан".

Кабы да если бы.
Мне бы хотелось видеть в каноне ГП больше глубины, но ее там нет, чтобы что-то увидеть приходится щуриться и домысливать.
В Диктаторе есть глубина, видная без всяких неявных подоплек и домысливаний.

"Простите, но какая собственно разница? Вопрос восприятия."
Разница в вероятности. Правильная версия только одна. Кто то прав больше или меньше. Я думаю версия с добрым, но нелогичным дамблдором более вероятна, чем с логичным дамби-гадом.
Роулинг не Достоевкий, ГП канон - не Диктатор)
Показать полностью
Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 12:15

Роулинг не Достоевкий, ГП канон - не Диктатор)

С этим мы как-то и не спорим!
Цитата сообщения Almutabi от 14.12.2017 в 04:48


Т.е. за все годы он не подумал: а как там сиротка поживает, надо бы заглянуть в гости, проверить. И не только он, а например, и Молли, которая внезапно воспылала любовью, или Хагрид.

И это типа от очень большой доброты.


Ага, и сцена на вокзале типа "отдоброты" и "правильные" Уизли, что всю войну рожали детей, никак не могли пересечься с Поттерами, а все так же "они были хорошие, мы с ними дружили"....



Alex Pancho
+ много



Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 12:15
В том то и дело, что для меня Диктатор и канон ГП - это совершенно различные произведения. Как "сказка о кощее бессмертном" и "Война и Мир.


Если брать сказку в детском варианте, то да..... А вот почитайте в академическом изложении например Щелкунчика(только не на ночь)- спать будете при свете и десятой дорогой обходить врачей. Или Андерсена с его "крошечкой"....
Не обработанные Гауфы-Гримм-Гофманы-Андерсоны и прочие- классика хоррора.
Показать полностью
>А вообще, в каноне много чего не сказано. Вон, в каноне не было сказано, что гермиона - белая (хотя негриятнка с копной непослушных каштановых волос - тот еще генетический оксюморон, ну да ладно), она и стала черной. А есть ли в каноне упоминание, что поттер - белый? И малфой? Негр-блондин... Про ту же кети белл не сказано, что она черная - а в фильме - только вперед. Полный интернационал.

А вот и нифига: говорилось, что Гермиона "загорела" и "покраснела" в тексте. Негры не могут загореть или покраснеть. Кроме того, есть набросок из книги, где Гермиона определенно белая. Вот пруффы https://www.therowlinglibrary.com/2015/12/21/is-hermione-granger-white-or-black/ (иллюстрация нарисована рукой самой Роулинг и мы четко видим, что негр там только один)

Еще я встречал упоминания из текста, что у Гермиона "бледная кожа". Откуда у негритянки бледная кожа?
Читатели , если хто-то решится писать свое произведение, не забудьте упомянуть цвет кожи вашего Гг. !!!!

А то не так поймут...
:))))
CMDавтор
Крэбб белый, уже не "вмеру упитанный", мужчина нормальной ориентации. С верой тут сложнее, а так - почти WASP.
Но-но есть Невил, Драко, Люпин?, Сириус(и тем - и тем)... А ну и Муди...

Добавлено 14.12.2017 - 16:17:
Ну Муди не как гей а 3.14р..
Waveбета
Негры не могут загореть
Ой я ржу! Видел фотку, где негр задирает рукав футболки и показывает, что рука у него гораздо чернее, чем то, что под футболкой.
Wave
негры бывают синие, черные и коричневые )))))
Цитата сообщения Sorrylol от 14.12.2017 в 11:40
Альмутаби, а вы можете повежливее?


Смотря сколько заплатят.

Цитата сообщения Sorrylol от 14.12.2017 в 11:40
А то читать неприятно, как один человек предельно вежливо разъясняет свое мнение, а его в ответ говном поливают.


Он не высказывает мнение. Он рассказывает: "в моем восприятии при чтении Роулинг: Дамби - гуд". Не вопрос, кто-то может воспринимать Дамблдора как таракана, - с бородой, в очках, халате но как таракана. Его право.

Однако, он свое субъективное восприятие пытает нагло навязать другим людям: я так вижу, а значит это правильно.

Предложение обосновать свою позицию, т.е. привести примеры когда Дамби ведет себя гуд(при условии существовании цели уничтожения Воландеморта) - молчит, когда приводишь примеры когда от действия Дамблдора пострадали люди, талдычит: "У Роулинг Дамби - гуд".

Перед нами бездумный фанфтик, который ослеплен своими сверхценным восприятием и отказывающийся говорить опираясь на события описанные в книге.
Показать полностью
Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 11:14
Похоже вам вежливость доступна исключительно на уровне интернет троллей.


А зачем мне быть вежливым?

Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 11:14
Я Диктатора не трогаю, я трогаю канон, я просто говорю что в каноне нет того, что вы там увидели.


Еще раз для тупых: в каноне есть только то, что увидел Поттер.

То что в восприятии Поттера Дамби гуд, так это исключительно потому, что Поттер не задумывался над многими моментами.

Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 11:14
Наиболее вероятно что Ро просто не смогла проработать цельный и логичный образ.


Еще раз для тупых: если мы рассматриваем Поттериану с такой точки зрения, то это просто выдумка. И вообще все, что угодно можно так объяснить.

Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 11:14
Вот и получился у нее светлый волшебник, который допустил чулан.


Там за ним целая куча косяков.

Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 11:14
1-ю книгу, она сочинила как сказку на ночь ребенку.


Не сочиняла, а сплагиатила.

Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 11:14
А экзальтированные фанаты начали безапелляционно доказывать, что в оригинальном канонном ГП глубокий смысл.
Даже если Ро по центральным каналам расскажет задумку о том что Дамби добрый, такие фанаты это просто проигнорируют.

Вот она задним числом признала Дамби геем, т.е. указала якобы авторский замысел.


Тут, спорный момент, насколько пост мнение относится к канону.


Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 11:14
Но нет, двойные стандарты, такие двойные. Нам нравится идея Дамби-гадства, ее вычленяем и используем, хотя она противоречит ДУХУ канона ГП.


Давай ты не будешь оперировать всякими духами.

Я тебя уже два раза просил привести 3-4 примера, когда Дамблдор - гуд.

Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 11:14
Короче, Диктатор не канон,


В чем отличие кроме, того, что Дамблдор с Винсом немного грубее разговаривал, чем с Поттером?
Показать полностью
Цитата сообщения lyalyatopolya от 14.12.2017 в 11:45
я делаю выводы что Дамби добро, Волди - зло, и прочие очевидные идеи лежащие на поверхности.


Еще раз: ты свое субъективное восприятие возводишь в абсолют.

Если у тебя есть точка зрения, то приводи аргументы.

Тем более, что книга Роулинг далеко не для детей. Сомневаюсь, что детям лет семи интересно читать мысли Поттера в пубертатный период. Пятая книга, где идет административно-идеологическая схватка, так вообще лет на 15-16.


Добавлено 14.12.2017 - 19:45:

Цитата сообщения Wave от 14.12.2017 в 16:47
Ой я ржу! Видел фотку, где негр задирает рукав футболки и показывает, что рука у него гораздо чернее, чем то, что под футболкой.


Только вот загар на негре видно если есть терминатор, а если просто увидеть негра после продолжительной отсрочки, то и не заметишь загорел он или нет.

https://youtu.be/ygkrkyt0uFk?t=4300
хрень... интересно гг будет за круциатус мстить этим трем ублюдкам или все так и спустит на тормозах...
А Люциус то лошара. Я так и знал :)
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть