Диктатор&nbsp; (джен)

Цитата сообщения Афро Гитлер от 22.12.2017 в 12:46

Допустим ты вот Путин, и есть некая заграничная организация, которая присылает пятерку наемных убийц с целью убить сенатора Совета Федерации, по заказу от буржуя.

Покушение удалось предовратить силами ФСБ.

Как бы ты себя повел на месте Путина? Пожать наемникам руки и сказать: "Ну раз вы ни кого не убили, можете быть свободны, продолжайте творить на территории страны любой беспредел"?

Что потребовал Фадж: не лезте в наш огород без спросу, предоставте две пятерки заложников которые гарантируют, что наемники гилдии не пойдут штурмом на минестерство, штраф за организацию покушения на чиновника категории А. Штраф в процессе торга можно снизить, как и количество заложников с двух пятерок до одной.

Опять же за ради чего Фадж старается? Чтобы с бабами в Куршавель съездить или в Монако проиграться?

Фадж стремится ослабить сословный строй в государствеи увеличить влияние государственной машины. Для привелигерованных сословий это конечно может и плохо, но для большинства с большой долей вероятности - благо.

Очень притянутая, однобокая и на мой взгляд неверная аналогия.

Путин в России это не Фадж в Британии, а по большому счету Дамблдор.
И какая есть в реальном мире крупная, очень могущественная на уровне продвинутого государства, нейтральная что главное практически аполитичная организация? В нашем реальном мире никаких аналогов Гильдии нет.
Те же ТНК, - принадлежат всегда конкретной стране. Даже эйпл, гугл, майкрософт - подчиняются правителям США (причем даже не президенту).
Так что многое зависит от того кто именно придет. Одно дело если киллеры от ЦРУ или кого-то другого из сонма проамериканских служб. А это уже межгосударственные разборки, со всеми вытекающими.
А если это просто левая полу преступная организация Х, то в ответ ФСБшники грохнут кого-то из нее, причем без шума или новостных репортажей. И той организации Х придется сосать лапу, или искать поддержки сильных игроков, типа Штатов, но тогда все снова переходит в межгосударственные разборки, где эта организация Х также будет сосать лапу, только уже под пятой условного покровителя.

Показать полностью

Но я понял вашу мысль про Фаджа, хоть и склонен не согласиться.
Крайне недальновидный поступок, Фадж может сколько угодно бахвалиться, но сам по себе он не Дамблодор или Малфой, пустое место.
Тот же аврорат условно Фаджа может кинуть, а Фадж уже ничего не сделает, это будет конец. Если Дамблдора кинут члены ОФ, даже самые важные и сильные, то это будут проблемы членов-кидал ОФ, а не Дамблодора.
И своих успехов Фадж добился грамотным лавированием между реальными центрами силы, становясь сам таковым постепенно, процесс еще идет. У него тут напряженка сплошная, а он решил еще с Гильдией поцапаться. Мог бы и получше узнать что эта за организация и на что она способна, и поумерить аппетиты. Я уверен, Гильдия приняла бы адекватные требования, не касающиеся контроля ее деятельности. Сам бы Фадж мог заключить несколько выгодных контрактов с хорошей скидкой и гарантией качества.
Теперь у него помимо Малфоя и ко, Дамблдора и ко, еще и Гильдия во врагах. Глупо рассчитывать что Гильдия не сможет так или иначе отыграться, пусть и с потерями для себя, даже не смотря на клятвы и обеты, которые как мы выснили, в этом магическом мире обходят только в путь.

CMDавтор

Кстати, вот еще вопрос всем. Стал тут перечитывать обнаружил много ошибок ошибок (и это при том, что на двух сайтах лежит и при двух бетах) и, что хуже, несколько неточностей, которые не то, чтобы идут в разрез с будущим текстом, но... все равно неточности.
Вопрос в том, что лучше, -задним числом подправить эти неточности, или же считать их уже ставшим "каноном" и не трогать, а прогибать под них дальнейшее?

Цитата сообщения CMD от 25.12.2017 в 15:45

Исправлять, только исправлять. хоть и задним числом.
Не нужно прогибать ваш авторский замысел под ошибки и неточности.
Чай еще не издались миллионным тиражом, совсем не поздно)

Прошу простить мою категоричность.

CMDавтор

тем более это именно что неточности, а не привнесения новых сюжетных линий или удаление старых.

И да. издать миллионым тиражом фанфик- это, мда... На судах разориться. Был у меня тут спор с одним товарищем, когда я имел неосторожность попенять одному автору за выбивание из своих читателей денег за следующую проду. тоже фика и тоже по гарри поттеру. товарищ реально не понимает, в чем его беда (помимо генокода...)

	sverv 25 декабря 2017
Монетизируйте не прямо. Продакт плейсмент, там... В крайнем случае, первые 10 глав в публичном доступе, остальные на закрытом хосте, скачка за смс. Ну, мало ли способов.

CMDавтор

Это все.... неправильно. Права принадлежат Ро. Я в принципе не собираюсь ничего такого делать, потому что не имею на это права. А вот многие люди не понимают разницу между необязательной благодарностью и обязательным требованием.

CMD
Про миллионный тираж это я в качестве примера. После издательства приходиться только адаптироваться под допущенные неточности.
А тут как бы неоконченное произведение, хоть заново переписывай.

Я думаю если бы вы стали выбивать деньги, какую-то не самую маленькую сумму собрать смогли бы. Но в перспективе это убило бы произведение.

Добавлено 25.12.2017 - 17:10:

Цитата сообщения CMD от 25.12.2017 в 16:45

Вы не собираетесь, это хорошо, но лично я не вижу никакой проблемы в использовании чужих идей, попытки что-то на них заработать.

Вот Ро скорее всего никому не платила за упоминание Мерлина, скажем обществу британского фольклора. Некому, да, Необязательно, тоже, но заработала на ГП миллионы.
Чем принципиально отличаются британские старые сказки про Мерлина и Моргану, и британские новые сказки про Гарри Поттера?

То что у второго есть живой автор, и жадные издательства, а также закон об авторском праве, которые ограничивают всех людей?
Вопрос риторический.

Просто печально, что за использование знаний и информации полученных тем или иным путем, скажем купив книгу один раз, или записав песню на концерте, да даже получив запись фильма бесплатно от человека, который ее купил, я должен постоянно платить.
Так скоро придется постоянно платить за каждый съеденый кусок хлеба.
Ты же съел хлеб, это дало тебе силу, развило какие-то ткани организма, потому плати ка 0,001 процента от своей зарплаты хлеб заводу в течение 5 лет за этот кусок хлеба.

Показать полностью

Афро Гитлер

"Фадж выглан санными ряпками Дамблдора из Визенгамота и Международной конфедерации магов."
Ну о чем я говорю, любые аналогии уместны очень ограниченно. Какие то больше. какие-то меньше.
Как ни крути, но не смотря на внешние признаки, аналога путина в маг британии - нет. Все другое. Вы привязались к Фаджу по внешим признакам. Я привязался к Дамблдору по реальной личной власти и возможности реально на что-то влиять банально своей личностью.
Ну еще и тема с многоходовочками.
Вроде как Дамблдор позволил Фаджу его слить, чтобы громогласно вернуться как король и спаситель от Волдеморта (согласно теории дамбигадства), так что тут ваш аргумент - мимо.

"Мир магов принципиально иной." - тем более осторожнее с аналогиями, которые так и тянет прикрутить, даже меня.

"Поэтому крупные корпорации вынуждены привязываться к США или на хуодй конец к Англии.", это и что было выше по моему как раз и говорит о том что ТНК пляшут под дудку властных структур США (ФРС если угодно), и никакой независимости и свободы принятия решений у них нет. Перефразируя известную поговорку, Госдеп сказал "надо", ТНК ответили "есть".

"Посмотри, что с ИГИЛ сделали."
А что такого. Это чистый проект ЦРУ, созданный и управляемый ими. Вообще не в тему пример. Это тема межгосударственных разборок.

Опять же, Гильдия аполитична в мире магии. Если она что-то политическое делает в Британии (убийства там), то делает она это по заказу хитрых британцев или иностранцев, но никак не по собственным политическим интересам.
Фадж это должен понимать. Но он практически самолично втянул ее в политическое противостояние с собой на территории маг. Британии.
С Малфоем не разобрался, с Дамблдором, который только так финты неожиданные выкаблучивает - не разобрался.
Дай как думает, еще с Гильдией пособачусь.
Я не знаю, если искать аналогии, то тут уровень какого-нибудь Порошенко))

Показать полностью

Афро Гитлер

Эти обращения, эти примерчики с нотками тюремной гоп-романтики,
Алмутаби, Вы ли это?)

Гильдия слишком крута, а главное аполитична и беспристрастна. Получил говна от Гильдии? Ищи заказчика, дави конкурентов, нанимай ту же самую гильдию. Ее саму то зачем трогать? Ты пока Малфоя или Дамби окончательно хоть прижми, какая еще возня с гильдией?
Положение Фаджа слишком неустойчиво, нет личной силы и влиния, именно личной, как у Малфоя или Дамби, его прямых противников. (Волди пока вообще за скобками).
Разумеется важна кооперация и работа с людьми, но это маг мир, здесь магия важнее. И лютые магические секреты из закромов рода или открытые самому, помогут создать эту самую кооперацию, но еще и будет сила. Волди в пример.

У Фаджа же нет ничего кроме кооперации, пусть и хорошей, где он лишь старший. Нет личных капиталов Малфоя и места среди лордов. Нет личной силы и влияния как у Дамблодора. Даже само министерство, вотчина Фаджа, разрывается между лордами традиционалистами, ОФ, всякими умными выскочками типа Боунс, и да, людьми Фаджа.
Личность в мире магии явно на порядок большее значение имеет чем в реальном мире.
А Гильдия это аполитичный инструмент. Она сама себя так позиционирует. Во всех странах творит что может, и пока вроде дурачков (кроме Фаджа) не было с ней в одно рыло разбираться, на радость соседям.
И если кто-то нанял Гильдию, чтобы поднасрать Фаджу, а Фадж как дурачек стал собачиться с этим инструментом, делая из него реального уже неаполитичного врага, то тот кто нанял Гильдию изначально, будет только от счастья прыгать.

Уж не Дамблдор ли это подстроил? Старик мог)

Ладно, что-то затянулось. Останусь при своем мнении, но ваша точка зрения тоже имеет право на жизнь.

Показать полностью

	CMDавтор 25 декабря 2017
Цитата сообщения lyalyatopolya от 25.12.2017 в 23:21 Афро Гитлер Эти обращения, эти примерчики с нотками тюремной гоп-романтики, Алмутаби, Вы ли это?) он. он. это же очевидно.

	Solidlie 26 декабря 2017
— Настолько невероятного везения не бывает! Ну да, ну да, Винс прям синоним слову везение))

	garvart 26 декабря 2017
Полiтiчна педерачка в комментариях - бесценно) А ещё прода будет..? Сколько раз я зарекался не читать незаконченных фиков...эээхх Респект автору, фантазии, терпения, вот это вот всё..

	Solidlie 26 декабря 2017
garvart новые главы каждые шесть дней выкладываются, Автор очень пунктуален и регулярно радует читателей))

	Kasatka1019 26 декабря 2017
Но ведь уже определились, что МАГИЯ - такая ***а.

Vikkk

Цитата сообщения Bombus от 21.12.2017 в 04:56

А разве он не слышал то, что сам говорил? Он же не с заткнутыми ушами это делал.

Согласен, свои слова тоже не перескажешь.
Но можно сообщить свои решения на основе разговора и сам факт разговора. Об этом же клятвы не было. А про содержание разговора, конечно, молчать.
Если копать глубже, то это уже вопрос к автору: должны ли исполняться клятвы по духу или по букве?
Судя по тому, что "Но в этом и смысл клятв, что их очень трудно сформулировать так, чтобы они прикрывали все и вся. А так же важный момент, что общество практикующее магические клятвы будет очень изворотливым", второй вариант.
А это уже Древняя Греция с ее Автоликом. Где можно покляться не поднимать на кого-то руку, не красть у него, а затем избить ногами (нанять кого-то) и силой/шантажем отнять все. А что, это не кража, Зевсу не о чем беспокоиться.

CMDавтор

Цитата сообщения Solidlie от 26.12.2017 в 00:34

— Настолько невероятного везения не бывает!

Ну да, ну да, Винс прям синоним слову везение))

Все как в жизни. Никто не знает, чего стоило такому-то и добиться того-то, и психологические воспринимается как слепая удача и халява.

Ну и просто те читатели, которые не умеют вычленять суть, надесь задумаются, как выглядят "мучения" ГГ со стороны.

Плюс - это аллюзия на историю Поттера. Уж его-то точно вела магия, ибо выйти из его передряг живым и здоровым...

sverv

Подумалось, что освобождение гильдийцев вполне мог организовать и сам Фадж, оказавшись в тупике переговоров и решив выйти из положения, умыв руки и подставив Аврорат.
Фадж, в борьбе с Дамблдором, способен на очень широкие маневры. В каноне ведь была характерная сцена:
Магглолюб Дамблдор:
-Закон гласит, что маг может применять магию в присутствии магглов, если от этого зависит его жизнь.
Традиционалист Фадж перед полным собранием Визенгамота, вполне контролируя свои речи в течении суда:
-Закон можно и изменить.