Арифмант (джен) | 64 голоса |
Путь начинающего темного мага (джен) | 57 голосов |
Бастард (джен) | 46 голосов |
Tempus Colligendi (гет) | 24 голоса |
Наследие предков (гет) | 22 голоса |
alexey_kaskad рекомендует!
|
|
Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
29 августа 2023
8 |
Adelinas рекомендует!
|
|
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
|
Шторочка рекомендует!
|
|
Чудесное произведение, очень понравилось. Автор, спасибо! Жду продолжения!
|
Цитата сообщения Грей альен от 03.08.2019 в 20:04 В первом случае Добби в доме колдовал, я могу представить как толпа магов сидела под окнами и наблюдала за этим,а потом составила донос, но мне проще представить что произошла фиксация заклинания. Давай учитывать контраст случаев. С Добби колдунство определили "по месту проживания". С дементорами, четко указано, что именно Поттер применил. Очевидно, что во втором случае кто-то стуканул. Цитата сообщения Грей альен от 03.08.2019 в 20:04 Во втором случае логично предположить, что его увидели и донесли(но получается бред, что больший вред:поцелуй деметора или узнавание что Поттер балуется с чем-то[люди любят себя обманывать]). Какой поцелуй? Дементеры подчинялись Амбридж. И она или её люди и доложили в министерство. Цитата сообщения Грей альен от 03.08.2019 в 20:04 Ах да маги в доносе еще время указали, по минутно. Сидят около дома Поттера с часами и ждут когда Поттер нарушит Статус(деньги ведь нужны). "— Где вы были второго декабря 1991 года в семнадцать тридцать две? — Дома. Сидел в кресле с календарем в руке и смотрел на часы."(С) А почему нет, если была задача засвидетельствовать? |
Цитата сообщения annetlenc от 03.08.2019 в 12:58 Уважаемая группа авторов настаивает, что в отдельно взятой стране, которая далеко не Камбоджа, возможно создать систему тотального контроля, по сути одинакого ущемляющего всех магов независимо от происхождения, Если читать не глазами и головой, то да, именно так и выглядит. А в тексте черным по белому написано, что даже в условиях Статута, с одних что вода с гуся (аристократы), а за другими (маглорожденные) 5 лет охоты и Азкабан. Или вас так удручает, что даже вами любымые Аристократы не являются этакими полубогами, и имеют прорву сдержек и ограничений? Цитата сообщения annetlenc от 03.08.2019 в 12:58 отменяющую статут, ибо разрешённого колдовства эта система не подразумевает в принципе. Это перебор. Все претензии к Роулинг. Это у нее такая кривая шляпа, что на дворе конец 20-го века, а маги живут как крысы, прячутся, при этом с какого-то перепугу ввели Статут, и очень уж переживают за маглов, не забывая в каждом 3-м персонаже высказывать презрение или ненависть к ним же. И это при том, что в каноне вообще Роулинг не дала никаких видимых ограничений на возможности магов, откуда и лезут все эти попаданческие/МС фантазии о том как легко с помощью трансфигурации/чар работать для маглов, и зарабатывать, чтобы жить "бохато". Я еще год-два назад писал, что автор занимается неблагодарным делом, натягивая кривую перекошенную сову канона на глобус реалистичного мира. Добавлено 05.08.2019 - 09:08: Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 03.08.2019 в 01:03 Как уже сказал магией можно объяснить, что угодно. А что мне еще остается? Иначе картина рассыпается. Вот и приходится всюду пихать затычку в виде "это магия". К вопросу об образовании. Нам в общем показывали вообще очень мало их учебы, так что всегда можно додумать, что за кадром магов в хоге учили более фундаментальным вещи. Это как вариант. Другой аспект - маги живут долго, старики у них это когда лет за 90. До тек пор видимо ходят как обычные мужчины/женщины среднего возраста даже при 60-70 годах. Так что, возможно, Хог это и есть начальная школа. А маги учатся до 30 лет (+/-). В гильдиях, в министерстве, в отделе тайн. Курсы там проводят, лекции читают и т.п. 1 |
Цитата сообщения sverv от 05.08.2019 в 01:54 А в чем вообще смысл заявлять Министерство Магии таким всемогущественным как Министерство Правды из 1984. Получается плохая пропаганда из современных реалий России, причем не то что есть, а то как пытается подать себя власть. И тянуть это в "сказочный мир", пусть и не очень радостный как-то... халтура. Не могу удержаться от некоторых вопросов. Почему каноничный мир Роулинг считается "сказочным"? Из сказочного там только Магия как таковая и по сказочному отбитая логическая непротиворечивость. Две гражданский войны за неполные 20 лет, терракты, расизм, все Министерство - отсылка к британским же правительственным структурам со всеми их недостатками в первую очередь, такими как их видела обыватель в лице Роулинг. Чего тут сказочного? Ну и второе. Я не пойму, почему все считают РФ такой уж угнетающей страной, каждый, блин, второй непременно вспомнит это оруэловское чтиво? Больше сравнений нет? Он как бы про ту самую Британию и писал, конечно, целился в СССР и социализм, но так как ни про социализм, ни про СССР ни черта не знал, описал только свои местные, гиперболизированные структуры собственного кап. общества. Да и сам уровень разговоров о "несвободе слова" в РФ, а именно - на каждом углу из каждого утюга, говорит о мягко говоря преувеличенной "несвободе". Не поймите меня неправильно, я тут не за "Единую Россию" пропагандирую, но даже к критике власти, страны, общества, надо как то более объективно и непредвзято подходить. 4 |
Повар Гной Онлайн
|
|
lyalyatopolya
> почему все считают РФ такой уж угнетающей страной потому что. здесь в РФ пожизненный президент раззалупился, например. но в отличие от Л.Америки, карнавалов нет. |
Цитата сообщения lyalyatopolya от 05.08.2019 в 08:58 Это у нее такая кривая шляпа, что на дворе конец 20-го века, а маги живут как крысы, прячутся, при этом с какого-то перепугу ввели Статут, и очень уж переживают за маглов, не забывая в каждом 3-м персонаже высказывать презрение или ненависть к ним же. Только вот отличия могут быть действительно кардинальными. В том числе на уровне психологии. Что-то вроде богов Олимпа, которые пьют нектар и амброзию кушают, золото и серебро интересует исключительно как материал для скобяных изделий. "— Вампиры что, сотрудничали с нацистами? — спросил Тет. Брови Улла залезли на лоб. — Сотрудничали? Мы ни с кем не сотрудничаем. Мы разрешаем халдеям служить нам, но не делаем никаких предпочтений для их клик. Некронавигатор изготовлен в Германии вовсе не потому, что вампиров связывали с нацистами какие-то узы. Для нас одни клоуны ничуть не интереснее других. Просто человеческая технология именно тогда и там сумела предложить нам нечто полезное… Вампиры, однако, ныряют в лимбо с глубокой древности. Это отражено в огромном количестве мифов. И простейшие некронавигаторы существовали задолго до появления человеческих технологий. Этому приспособлению на самом деле не меньше десяти тысяч лет. В старину их называли просто «грузилами»." Цитата сообщения lyalyatopolya от 05.08.2019 в 08:58 К вопросу об образовании. Нам в общем показывали вообще очень мало их учебы, так что всегда можно додумать, что за кадром магов в хоге учили более фундаментальным вещи. Это как вариант. Нам показали дичайшую смесь. Видимо Роулинг училась не в самой плохой школе и что-то почерпнула оттуда. Цитата сообщения lyalyatopolya от 05.08.2019 в 08:58 Другой аспект - маги живут долго, старики у них это когда лет за 90. Браки в магическом мире достаточно ранние лет в 20-25. Где деды-прадеды Поттера, Малфлоя, Уизли, ЛонгБотона, Блэка? Тех же самых ПС, Лейстреджей, Краучей и т.п.? Добавлено 05.08.2019 - 11:55: Цитата сообщения lyalyatopolya от 05.08.2019 в 11:25 Почему каноничный мир Роулинг считается "сказочным"? 1. С непривычки. 2. Человек попадает в новый мир и тут же куча событий. 3. Подросток 11-17 лет очень важная шишка, что даже министр магии им интересуется. Цитата сообщения lyalyatopolya от 05.08.2019 в 11:25 конечно, целился в СССР Откуда такой вывод? |
Повар Гной Онлайн
|
|
lyalyatopolya
пожизненные президенты - козырная фишка Л.Америки и Африки. симптом. впрочем, для вас это все "Одинаковые кап. системы". на заморачивайтесь. |
Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.08.2019 в 11:51 Только вот отличия могут быть действительно кардинальными. В том числе на уровне психологии. Что-то вроде богов Олимпа, которые пьют нектар и амброзию кушают, золото и серебро интересует исключительно как материал для скобяных изделий. Тогда никакого бы Статута не было. Попробуй загони богов под Статут. Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.08.2019 в 11:51 Просто человеческая технология именно тогда и там сумела предложить нам нечто полезное… Т.е. вампиры не настолько всемогущи и всезнающи, чтобы самим освоить человеческую технологию 40-х. Даже не настолько могущественны и всезнающи чтобы взять эту технолугию и что-то там силой походя, без всяких договоров. Так себе "боги" с кардинальными отличиями. Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.08.2019 в 11:51 Браки в магическом мире достаточно ранние лет в 20-25. Если сформировалась традиция учиться до 30, не думаю что это будет сильно мешать. Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.08.2019 в 11:51 Где деды-прадеды Поттера, Малфлоя, Уизли, ЛонгБотона, Блэка? Тех же самых ПС, Лейстреджей, Краучей и т.п.? Выбили в гражданскую, остались за кадром. Как вариант. А реально, скорее всего косяк Роулинг, которая описывая общество магов просто "отбросила" стариков. Мол это же старики, кому они интересны, вот вам Дамблдор и молодежь. Хотя у ключевых персонажей как раз убили в войну. Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.08.2019 в 11:51 Откуда такой вывод? 1984 это же идейное продолжение Скотного двора. Сам Оруэл писал о своей критике якобы выродившегося социализма, тоталитаризма, красной нитью проводя приверженность социал-демократии (поддерживал партию лейбористов), там же солидаризм между капиталистами и пролетариатом (грубо говоря). Революция у него преданная, всегда становится плохо, плановая экономика и контроль плохо. Не то чтобы совсем чушь нес, кое что по делу было, но знаний марксизм-ленинзма у него был пшик, а все туда же, критиковать социализм, итоги революции, соц. экономику. Но описал чисто свои местные проблемы, читатели узнавали не СССР или социализм, а свои уже существующие при капитализме реалии, и показал что тоталитаризм это как бы не обязательно связано с социализмом,а просто может быть везде, тут вам и министерство правды, он же типа свободные СМИ, на коротком поводу у правящего класса, которые успешно работает именно в кап. странах. Потому видимо и запретили, т.к. вся суть "тоталитаризма" как "зла в вакууме", присущего социалистическим странам могла рассыпаться. |
Цитата сообщения lyalyatopolya от 05.08.2019 в 12:34 Тогда никакого бы Статута не было. Попробуй загони богов под Статут. 1. "Во-первых, никаких явлений людям во плоти, разве что в крайних случаях — нечего к богам привыкать! "(С) И что? У людей есть заповедники для животных. Или есть резервации для индейцев, в которых, они живут по своим законам. Возможно, для магов имеет ценность только некие "Места Силы". И им территория маглов не интересна. Но вводят некие ограничения. 2. В Англии до сих пор есть своя аристократия. И на показ с простолюдинами они ведут себя весьма демократично. Как они на самом деле относятся к быдлу, под "статутом". Цитата сообщения lyalyatopolya от 05.08.2019 в 12:34 Т.е. вампиры не настолько всемогущи и всезнающи, чтобы самим освоить человеческую технологию 40-х. Зачем? Может еще какому английскому лорду говно из конюшни руками выгребать? Цитата сообщения lyalyatopolya от 05.08.2019 в 12:34 Даже не настолько могущественны и всезнающи чтобы взять эту технолугию и что-то там силой походя, без всяких договоров. Так себе "боги" с кардинальными отличиями. Где ты увидел про договора? Цитата сообщения lyalyatopolya от 05.08.2019 в 12:34 Выбили в гражданскую, Что-то много. Цитата сообщения lyalyatopolya от 05.08.2019 в 12:34 остались за кадром. Чем же они занимались на печи лежали? Цитата сообщения lyalyatopolya от 05.08.2019 в 12:34 1984 это же идейное продолжение Скотного двора. Откуда ты это взял. |
Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.08.2019 в 15:12 1. "Во-первых, никаких явлений людям во плоти, разве что в крайних случаях — нечего к богам привыкать! "(С) И что? У людей есть заповедники для животных. Или есть резервации для индейцев, в которых, они живут по своим законам. Ну так маги показаны более чем приземленно. Не небожители совсем. Это как индейцы с ружьями сделали резервацию для индейцев с луками. Или даже наоборот. Слегка абсурдно. Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.08.2019 в 15:12 Возможно, для магов имеет ценность только некие "Места Силы". И им территория маглов не интересна. Но вводят некие ограничения. Маг это люди из плоти и крови. Едят, спят, размножаются как маглы или почти как маглы. Как минимум еду, а в целом все материалы (золото, дерево, камень) из чистой маги не получить. Маглорожденные, их возможности не сильно в каноне уступающие чистокровным. Из этих фактов следует, что ну никак не могут быть маги самодостаточными, и ограничиваться местами силы. Их жизнь неразрывно связана с маглами. Не боги, и даже не полуболги. Так, отдельный народ по соседству. Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.08.2019 в 15:12 2. В Англии до сих пор есть своя аристократия. И на показ с простолюдинами они ведут себя весьма демократично. Как они на самом деле относятся к быдлу, под "статутом". А раньше официально считалось и принималось их высшее происхождение и право на все самое значимое. А сейчас вон оно как. "на показ с простолюдинами они ведут себя весьма демократично". Я уж не говорю про власть и влияние, от единоличных властителей на половине планеты, до одних из представителей правящего класса в не самой богатой и не самой сильной стране. Измельчали аристократы, измельчали. Ну, через совсем небольшое время в исторической перспективе они исчезнут также, как исчезла не менее спесивая аристократия Рос. Империи. Останутся только косплееры, знающие прорву ненужных правил традиционного этикета. Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.08.2019 в 15:12 Зачем? Может еще какому английскому лорду говно из конюшни руками выгребать? Зачем руками, лопату придумали еще до английских лордов.) То что лорду нужна конюшня, и более того, мешает дерьмо в ней, проблема исключительно лорда, его слабости и приземленности. А если так, то все разговоры о "там быдло, а мы Лорды" - всего лишь дешевая спесь. Обычные люди, просто находящиеся в на вершине иерархии в социуме. Без социума они никто, простые дикари. А боги подразумеваются, в первую очередь, самодостаточными! Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.08.2019 в 15:12 Где ты увидел про договора? Вампиры что-то дали людям (нацистам там или кому) в обмен на что-то данное им. Чем не договор и сделка? Были бы принципиально выше людей, сделали бы сами, или взяли бы без оплаты. Хотя бы тот факт что им понадобился чтобы им кто-то служил. Короче, не удалась попытка взгляда от лица высшего существа, т.к. судя по сказанному, существо может и сильнее/выше/умнее, но никак не высшее. |
Цитата сообщения lyalyatopolya от 05.08.2019 в 16:23 Ну так маги показаны более чем приземленно. Не небожители совсем. 1. С точки зрения кого? 2. А ты почитай древнегреческие мифы, там отношения не сильно от коммуналки отличаются. Цитата сообщения lyalyatopolya от 05.08.2019 в 16:23 Это как индейцы с ружьями сделали резервацию для индейцев с луками. Или даже наоборот. Слегка абсурдно. Я не утверждаю что так и было, я привожу аналогии, что так возможно. Можно придумать другую модель, и в пример привести самоизоляция японцев и китайцев. "Сако́ку (яп. 鎖国, буквально «страна на цепи»), также самоизоля́ция Япо́нии — внешняя политика самоизоляции Японии от внешнего мира, которая была введена после восстания христиан в Симабаре и проводилась сёгунами из рода Токугава в течение двух столетий, с 1641 по 1853 годы. "(С) "Запре́т морско́й торго́вли (кит. 海禁, пиньинь: hǎijìn, палл.: хайцзинь, буквально: «морской запрет») существовал в Китае во времена империй Мин и Цин. Он был введён с целью борьбы с прибрежным пиратством, но наносил огромный ущерб национальной экономике и на протяжении пяти столетий сдерживал рост прибрежных поселений. ... Инициатором введения запрета выступил в 1371 году враждебно настроенный к иностранцам император Хунъу. Иноземцев было разрешено впускать в Китай по морю только в случае подношения ими даров императору. ... В XIX веке запрет морской торговли привёл к трениям между китайским правительством и западными державами, которые вылились в Первую опиумную войну. По условиям Нанкинского договора (1842) Китай открыл ряд портов для торговли с иностранцами. "(С) Цитата сообщения lyalyatopolya от 05.08.2019 в 16:23 Маг это люди из плоти и крови. Едят, спят, размножаются как маглы или почти как маглы. Как и белые с индейцами. Цитата сообщения lyalyatopolya от 05.08.2019 в 16:23 Как минимум еду, а в целом все материалы (золото, дерево, камень) из чистой маги не получить. Вопрос в том насколько оно нужно. Возможно, дом из дерева с добавкой магии простоит сотни лет. Допустим, для обогрева не нужен уголь. Допустим, можно взять обычную морковь и на вкус её сделать как фуа гра. Тогда оборот будет совсем иной. А какая урожайность с магического огорода? |