Диктатор (джен)

Согласен. Даже подготовка не нужна особая, если человек готов к тому что на него не действует веритасерум, то имитировать его достаточно просто.


Ипериус не непреложный Обет, а что-то вроде подмены воли объекта чужой, усиленной. Если по своей воле не солгать под веритасерумом, то и под империусом тоже, но пытаться будет, безрезультатно.


Клыки и когти - "предметы, которые могут быть использованы в качестве оного". Для простого человека ответ нет, для оборотня - да. Здесь все нормально.
Видимо, потому и вопрос такой, т.к. очевидно что маги сами по себе могут быть оружием, но без палочек и артефактов даже Дамблдор будет смотреться куда как меньшей угрозой.


Фомулировка может и нет, а по сути - узнать происхождение подозрительных предметов. Хотя да, момент спорный. Происхождение некоторых артефактов может быть связано с конфиденциальной информацией.
Видимо этот момент регламентирован в пользу безопасности, по крайней мере если речь о персонах уровня Кребба и ниже.


А что не так? Разве речь не идет как раз о правиле установленном элитой для элиты, причем скорее всего не абсолютном?
Я готов поспорить что это просто Кребб не дорос, какой-нибудь Дэвис или Малфой проходят эту процедуру намного проще.
Про закон это вообще скорее всего формулировка для соблюдения формальностей.

Он конечно может попытаться "бритвочкой по горлышку", только наказывать его будут не за приченение вреда аврору, а за то где и как он это сделал.

"что мешает охраннику просто нож в пузо лорда воткнуть"
А это вообще глупость. Очевидно они в обетах и договорах как новогодняя елка в гирляндах. Расходный материал, рабочие механизмы. Вся их свобода заканчивается на ухмылках по поводу возмущений мелких лордов.

11994455, де Бройлевские волны в данном случае не имеют никакого отношения к тому что описано в тексте и никак не связаны с изменением метрики пространства.

И я не фанат теории струн, не судите пожалуйста о том чего не знаете.

Это просто конкретно на этом посту авроры, чувствуя безнаказанность, немного теряют берега и позволяют себе проявлять любопытство.

Нет.

It's magic. Не требуйте от автора ещё и непротиворечивую физическую модель «Поттерианы» создавать.

А если приходит симпатичная девица, и чувство безнаказанности авроров начинает выпирать из штанов, то что, насилуют без всяких последствий?

Немного потерять берега это как немного забеременеть. Так не бывает. Либо они теряют берега, но что тогда делают такие авроры на этом посту в "Свалку" как я понимаю?
Либо они действуют в рамках уже своих правил и обетов, со своими регламентами, где превыше всего безопасность, пусть и в ущерб некоторой конфиденциальности (смотря еще кого).

Спросить откуда нож аврор мог, а вот "зарезал ли Винс им кого-то" тоже вероятно мог, просто в следующий раз на этом посту был бы другой аврор.
Слишком хитроумные сторожевые псы никому не нужны.

У контролирующих этих авроров возникнет простая цепочка: сегодня он задал лишнее вопросы Креббу, завтра спросит о политических планах Дэвиса, а значит что? Правильно, значит не нужен такой аврор на этом посту.
Так что, КППшнику в подкорку должно быть вбито, что думать и спрашивать можно только о безопасности, и то не всякого одинаково.

Да тут в принципе безнаказанности быть не может! Чрезвычайно ответственное место, сложные проверки, а авроры (или кто они там эти охранники) сами себе хозяева, любые вопросы задают, ага, еще одна группа правителей Британии.


Откуда сведения, автор так сказал? Уж слишком категорично. И крайне сомнительно что столпы общества маг. Британии подписывают маг. контракт с мешком на голове. Они же не идиоты чтобы так свои права ущемлять. Лавочка то для услуг маг. британской элиты организована.
Да и вопросы им наверняка дают строго по списку, без уточнений и доп. проверок. Могут, конечно попытаться широко толковать свои полномочия, но своя шкура аврорам должна быть дорога.
Название главы даже соответствующее, КПП. А как известно, рядовой, офицер и генерал лишь формально проходят КПП по общим правилам.

Даже с Винсом пример, в общем, показательный. Показали договор, объяснили все, до гола не раздевали, были вполне вежливы, пошли на уступку с ножом, хотя из того же самого чувства предполагаемого чувства безнаказанности могли сказать - "оружие, нельзя, разговор закончен". Все таки Лорд. Вряд ли его спутник удостоился такого отношения.

Я так вижу ситуацию. Может оно и иначе устроено, но нужен непротиворечивый обоснуй.

Ну ты блин сравнил: поинтересоваться, откуда ножик, или изнасиловать.

Да.

Ну так, чего бы и нет, в порядке абсурда. Если уж они там безнаказанные. Либо они теряют берега, либо нет.


Вот прямо с мешками на голове подписывать контракты, отвечать на любые вопросы авроров с чувством безнаказанности и вот это вот все, даже для лиц уровня Малфоя и Дэвиса?

Что же там такое в Долине Царей? Источник всей магии? Рынок рабов и даже рабов разумных маг существ что-то не тянет на подобное. Ну есть и есть у Маг. Британии прямой портал в Долину Царей (туда ли?), здорово, но не так чтобы создавать такую секретную систему.

Ради чего себя сами Лорды поставили в такие жесткие рамки еще 200 лет назад? Мне сложно поверить, чтобы подобное в сословном обществе маг. Британии могли так организовать. Все равны, но некоторые равнее и проще проходят КПП, чтобы там не было за ним.

lyalyatopolya

все гораздо проще становится понять, если учесть, что столпы ходить туда не будут. будут туда ходить доверенные лица.

все будет понятно. Это просто издерждки онгоинга.

Что-то интересное грядет )) Только вот, если вспомнить ликвидацию Каркарова, аукцион выльется глав в шесть-восемь: две на прелюдию, две-три на собсно шопинг и две-три на изучение покупок/покупки. Вряд ли Крэбб обойдется только «зырингом» - непременно что-то или кого-то отхватит (вполне возможно, в этом ему поможет знание русской мифологии и сказок))

Простите, не удержался.

В числе аукционных приобретений Крэбба :
1) Кот Баюн ;
2)Птица Гамаюн;
3)Кентавр Полкан (умеет плясать канкан) ;

Интерлюдии забыли. В такой метраж 2-3 точно влезут

Wave, и в мыслях не было. Просто реально заинтересовало что под этим имел в виду автор. В этом е и не ставилось никогда планки попытаться сделать непротиворечивое научное или рациональное описание магии.

Если просто ради красного словца добавил чтобы как-то описать красочнее создание портала, то хорошо. Если что-то специфическое, интересно было бы узнать.

Так. Т.е. веритасерум подавляет волю человека. Но она уже подавлена, и человек действует не по своей воле, а по воле того кто его подчинил. Но если веритасерум сильнее империо, то он сильнее непростительного.



1. Тогда и кулаки можно приравнять к оружию.
2. Можно использовать не "оружие", а наоборот защиту. Если ты принесешь артефакт который гарантирует тебе выживание при попадании адского пламени, можешь просто головы посворачивать руками или отнять палочку. Или зелье удачи, или ускорения.


Можно поспорить. Например, мантия может защищать от когтей. А вот выворот рук, шеи в противоестественную сторону - не всякий доспех выдержит.

https://www.youtube.com/watch?v=3bGH9v6OYa4
https://youtu.be/RDX_qICdx5c



Тогда вопросы должны быть, что-то вроде: это ваш предмет, как давно он у вас, приобрели самостоятельно или получили в дар и т.п.


Только вот авроры не элита.


А вот тут как раз мимо. Это не пользовательское соглашение. Тут с каждой запятой можно проблем поиметь.


Так он сейчас это и не будет делать. А потом при личной встречи может жизнь поломать, и отговорки: "он на меня косо посмотрел", - для своего круга будет достаточно. И не важно насколько аврор действовал в рамках правил "элиты для элиты". Так что авроры должны общаться более уважительно.


А если вдруг "ой а мы случайно забыли на этого аврора наложить обеты, извиняйте".

Если уж Дамблдор по уши в обетах, и ему доверили всего-навсего детей,
которых, если что, в большинстве случаев, можно новых сделать.

И никакие законы на территории Хогвартса не отменены.

А тут лорды, вот так просто, доверяют свою жизнь, ради пускай ценных плюшек.

Что впрочем возвращает нас к первому тезису: "И зачем весь этот геморрой? Нельзя было сначала подписать договор, объяснить и только потом вести на КПП?"

Для начала взять подписку о неразглашении, объяснить правила, гарантии и только потом тащить куда-то.

To Буриданович
Кентавр, пляшущий канкан? Это нечто, надо полагать. Но кентавров и в Запретном лесу полно - лови да дрессируй, при правильном стимуле они и ирландский степ спляшут. А кроме Гамаюна, есть еще Сирин и Алконост, жар-птица, серый волк, конек-горбунок, Емелина щука и золотая рыбка)))

cucusha

В одном фанфике польские маги после битвы за Хогвартс подарили Хагриду Сивку-Бурку, дык этот конь во время купания в озере сожрал гигантского кальмара. А Золотая Рыбка сама,кого хочешь, продаст-купит-и снова продаст, но уже дороже. Да и погибла она, от глубинной бомбы, ("Понедельник начинается в субботу.") .

Я лично считаю что веритасерум не сколько подавляет волю, сколько выкручивает мозг так, чтобы человек мог говорить только правду.
Вот наручники же не подавлют волю закованного в них, но свободу ограничивают. Так и тут. Есть империус, нет, на наручники он не повлияет.


Можно, но кто в мире магов сможет честно сказать - мои кулаки мое оружие? Да и боевые искусства в целом.
Хагрид, например, да, но там и отношение будет иное, такую машину смерти с маг. защитой не факт что вообще пустят в особо охраняемые места.


Защита-Оружие вещи взаимосвязанные. Плащ неуязвимости объективно сложно не считать предметом, который можно использовать как оружие. А вот плащ защиты от простуды нельзя.
Опять же, там все равно доп. проверка, обыски. Вопрос на самом не особо нужный, скорее контрольная проверка на всякий случай, специально на случай если человек таки смог пронести что-то.



Согласен. Могу разве что объяснить вольность тем, что помимо фиксированного формально списка, аврорам позволяется на умотрение расширить список вопросов и/или изменять формулировки в пользу большей безопасности.

Так я же говорю, инструмент, рабочий механизм этой самой элиты. Т.е. такое отношение это не аврор себе много позволяет, а элита считает такой допрос даже элиты в этом месте приемлемым.

Почему? В плане запятых, я уверен, там полный порядок. Кребб ознакомился только с сокращенной формулировкой.

Может, но зачем? Аврора просто заменят на том посту. В конце концов предполагается, что Винс не дурачок и принимает правила игры. Это же не то что с ним сделали когда он с отрядом от Каркарова вернулся.

А разве не уважительно? В попу не целовал, но и кребб не такая уж большая величина. Однако в остальном все ему разъяснили, договор показали, ножик разрешили взять.

На этом месте такого "А если вдруг" быть не может, т.к. из-за такого а если вдруг может очень много говн подняться до самого верха.



Я считаю что Дамблдор достаточно независимая величина, и детей доверили не сколько ему, сколько Хогу. Альтернатива - домашнее обучение. Собственно на примере Абридж видно, что может представлять из себя попытка прямого контроля Хога со стороны.

Авроры на КПП же это вовсе не Дамблдор.


Когда Условный лорд посещает, скажем министра, он же тоже доверяет свою жизнь министерству, т.к. убить его там намного легче чем в мэноре. Так и тут. Доверие не просто так, а выстроенной ими самими же системе.

Так ведь, оно же и происходит таким образом, нет? Это кпп как раз и место заключения договора, объяснения, отказался бы - обливиэйт и до свидания.
Секретности только нагородили.

Ну и автор разрешил основное противоречие тем, что как бы столпы общества сами сюда не ходят, что снимает основные вопросы, но не все.

Основное противоречие, что это бред.

Представим, что есть международная банда, которая, поставляет детишек высокопоставленным педофилам, или негров для охоты на людей.

Вот в аукционе решил поучаствовать некий зам.министра(т.е. магловского) или представитель министра.

А ему сразу учиняют допрос: а ты чьих будешь холоп, ну как руки в гору, оружие есть?, а не собираешься ли ты побеги устраивать и т.п.

И этим занимаются действующие сотрудники МВД.

Даже если ядерные боеголовки будут продавать в такой форме общаться не станут.

Не хотелось бы гадать, но вроде ситуация объясняется как раз тем, что "некий зам. министра" был в числе кто принял такую схему безопасности, зная что сам он туда ходить не будет, а будет ходить доверенный холоп, которого и спросят "ты чьих будешь".

И да, если вспомнишь, то Долина царей такое место, где просто так находиться не стоит, 3 месяца и сквиб. Может тут даже не Долина Царей а что-то местное и более опасное.
Так что, уже не как бред звучит, хотя слабые места остаются.

Угу, и охраняют ее британские авроры? Хотя она открыта для всех, в том числе и Уизли. Так что до Долины добраться должно быть несложно, а вот там уже будет кошмарить местная СБ аукциона. Спасает ситуацию то, что мы не знаем куда конкретно прибыл ГГ. Может в песках Магриба имеется не только Долина Царей, но и другая, которая и принадлежит британским магам каким-либо образом.

1. Приведи аналог из магловского мира. Вот поехал зам. министра на атомную станцию. А ему сходу: руки вверх, наклонись, раздвинь ягодицы, попрыгай (это еще к тому, что "оружие" можно прятать в желудке или попе). Такой уровень может быть разве если пришельцы на тарелке прилетят.

2. Еще раз напомню: маги это дерёвня. Представить такой уровень организации - сложно.

3. Вот есть Азкабан, обычным смертным туда вход затруднен и для них могут существовать подобные проверки. Но для элиты проверки будут совсем иные. Но в любом случае: отмены всех законов не будет.