Проверено на грамотность 
| Арифмант (джен) | 64 голоса |
| Путь начинающего темного мага (джен) | 58 голосов |
| Бастард (джен) | 46 голосов |
| Tempus Colligendi (гет) | 24 голоса |
| Наследие предков (гет) | 22 голоса |
|
alexey_kaskad рекомендует!
|
|
Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
29 августа 2023
8 |
|
|
Adelinas рекомендует!
|
|
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
|
|
|
Шторочка рекомендует!
|
|
Чудесное произведение, очень понравилось. Автор, спасибо! Жду продолжения!
|
|
|
|
|
Когда же наконец ГГ избавится от вассальной клятвы?
Спасибо! Классное произведение! |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Terraletta от 26.12.2019 в 23:00 Когда же наконец ГГ избавится от вассальной клятвы? Зачем? Просто потому что обидно? На обиженных срать ездят. Малфлоя Старшего - нет, от откровенного произвола Малдшего прикроет ТЛ. А до тех пор пока Винс вассал Малфлоев, трогать его можно только с разрешения Малфлоев, пускай формально Малфлои не обязаны его защищать, но он все равно их актив, а трогать активы Малфлоев - может боком выйти, пускай даже известно, что они где-то пособачились, это их личное дело - бывает, а вот если тронуть Винса, то Малфлои не смотря на плохи отношения с ним, могут и ответку зарядить. Так что больше от этого вреда или пользы - под большим вопросом. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 27.12.2019 в 08:28 Зачем? Просто потому что обидно? На обиженных срать ездят. Малфлоя Старшего - нет, от откровенного произвола Малдшего прикроет ТЛ. А до тех пор пока Винс вассал Малфлоев, трогать его можно только с разрешения Малфлоев,.... а вот если тронуть Винса, то Малфлои не смотря на плохи отношения с ним, могут и ответку зарядить. Так что больше от этого вреда или пользы - под большим вопросом. Отсутствие потенциальной свободы выбора поступков это всегда больше вреда чем пользы. ИМХО И вообще автор как то уж очень жесток с ГГ - то он Половину своей магии потерял, то деньги, и так далее- жизнь постоянно бьет ГГ по голове. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Terraletta от 27.12.2019 в 11:26 Отсутствие потенциальной свободы выбора поступков это всегда больше вреда чем пользы. Да-да. "Свобода лучше чем несвобода наличием свободы"(С) "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным"(С) Это чушь. Езжай в тайгу можешь делать, что угодно, много там сделаешь без опоры на общество? А опора на общество по определению ограничивает. Механизмы вассалитета существовали веками, и в эти века общество отнюдь не стояло на месте. И вассалами были включая до королей. Тот же Вильгельм Завоеватель был вассалом короля франции будучи королем Англии. Конечно у Винса не такой вассалитет и Малфлои по отношению к нему обязан остей не имеют но все равно, даже такая связь это щит, до среднего уровня. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 27.12.2019 в 17:53 Да-да. Увы, но это - не вассалитет: когда одна сторона имеет обязательства безоговорочного выполнения приказов другой стороны, а вот другая сторона от этого свободна. Это - рабство.Конечно у Винса не такой вассалитет и Малфлои по отношению к нему обязан остей не имеют но все равно, даже такая связь это щит, до среднего уровня. Не вижу никакой пользы в рабской клятве. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Terraletta от 27.12.2019 в 22:03 Увы, но это - не вассалитет: когда одна сторона имеет обязательства безоговорочного выполнения приказов другой стороны, Малфлои взяли на себя обязательство избавить Крэббов от Азкабана, и они это выполнили. Цитата сообщения Terraletta от 27.12.2019 в 22:03 Не вижу никакой пользы в Я уже объяснял: окружающие считают Винса человеком Малфлоя. Посмотри на это по другому. Вот есть некий Вася Пупкин. И Известно, что этот Вася Пупкин личный "раб" В.В. Путина. Т.е. В.В. Путин непосредственно этому "рабу" отдает приказы. В.В. Путин использует его для всяких поручений. За водкой там сбегать, унитаз вымыть и всякие другие унизительные поручения и денег ни каких не платит, наоборот, рабу приходится из своего кошелька платить. Вот лично ты готов подойти к такому человеку и сказать: "Не вижу никакой пользы в рабском служении В.В. Путину". Я что-то сомневаюсь, что у тебя смелости хватит. Цитата сообщения Terraletta от 27.12.2019 в 22:03 рабской клятве. Это чушь. Какое рабство? "Рабы" как в Библии, которые фактически младшие члены рода. Рабы как ранней античности, когда можно было никого не спрашивая, своего раба зарезать, рабы как в поздней античности когда хозяин был обязан кормить, лечить, не имел права старого больного выгнать, или принудить к занятию проституцией? Рабы как Киевской Руси, когда раб князя мог городом руководить, судить, собирать налоги. Рабы как в США 19го века? А институт сервентов в тех же США это рабство? А крепостничество это рабство или нет? Ты, этот свой либеральный бред неси в другом месте, нам тут не надо. Какое "рабство" у Винса? Он наверное на кирпичном заводе работает днями и ночами, и шагу ступить не может, из имущества только гамаши и ватник, да еще и избивает его хозяин регулярно. |
|
|
|
|
Фридерих Крюгер
Не понимаю, причём тут либеральный бред. Оголтелые либералы как раз и используют ваш прием – дескать, если твое мнение не совпадает с моим, значит ты несёшь чушь. Поэтому нет, ваши аргументы тут не катят. Ваши рассуждения я прочитала, но они просто наивные. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 28.12.2019 в 02:20 ... на кирпичном заводе работает днями и ночами, и шагу ступить не может, из имущества только гамаши и ватник, да еще и избивает его хозяин регулярно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Bombus от 28.12.2019 в 03:13 Бедный, бедный... Это да ;-) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Terraletta от 28.12.2019 в 02:40 Не понимаю, причём тут либеральный бред. Либералы ставят во главу угла свободу: главное быть свободным и тогда все будет хорошо. Именно это тебя определяет как либерала. Цитата сообщения Terraletta от 28.12.2019 в 02:40 Оголтелые либералы как раз и используют ваш прием – дескать, если твое мнение не совпадает Ты в очередной раз демонстрируешь свое невежество. Это не "прием либералов", а авторитарность. И присущ он кому угодно. Либералам, фашистам, демократам, коммунистам, ЗОЖникам, веганам, Свидетелям Иеговы. Делать на основании используемых методов полемики выводы о том какому лагерю принадлежит оппонент - https://youtu.be/tBONXbtiIR8 Цитата сообщения Terraletta от 28.12.2019 в 02:40 с моим, Какое твое мнение? Ты нам его расскажи. Какие проблемы у Винса от того, что он вассал? Попросили несколько раз сбегать за пивом и поцеловать Боунс? Да, это его самые главные проблемы, все остальное - мелочь. Но как только освободится от Малфлоев вот тогда и заживет как белый человек. А у него еще есть и ученическая клятва почему не требуешь от нее освободится и разорвать все связи с ТЛ? От ТЛ Винсу прилетало гораздо серьезнее чем от Малфлоев. Расскажи в чем плюсы освобождения, и сколько и чем за это придется заплатить. Цитата сообщения Terraletta от 28.12.2019 в 02:40 значит ты несёшь чушь. Я тебе объяснил почему ты несешь чушь. Назвав положение Винса рабским ты приравняло его положение к положению негров на плантации(или какому еще рабству). Объективно это не так. Его даже крепостным нельзя назвать. Цитата сообщения Terraletta от 28.12.2019 в 02:40 Поэтому нет, ваши аргументы тут не катят. У тебя шизофреническое мышление. В двух соседних предложениях противоположные суждения. Ты уже как то определись на что я опираюсь на "аргументы" или на авторитетность своего мнение. Цитата сообщения Terraletta от 28.12.2019 в 02:40 Ваши рассуждения я прочитала, но они просто наивные. Может быть. Поясни в чем они наивные и как оно на самом деле. Добавлено 28.12.2019 - 09:20: https://youtu.be/wmzlLoPiasM |
|
 |
|
|
Фридерих Крюгер
Где интерлюдия, как Драко срется с Ноттом, за то, что тот проклял его раба, без его ведома? Сколько заплатил Нотт Малфою? 1 |
|
 |
Waveбета
|
|
Нету такой. Зато есть интерлюдия, где Малфой приказывает Малфоёнышу загрузить винса так, чтобы ему дышать некогда было, не то что пёрднуть.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Грей альен от 28.12.2019 в 12:11 Где интерлюдия, как Драко срется с Ноттом, за то, что тот проклял его раба, без его ведома? Сколько заплатил Нотт Малфою? 1. Откуда Малфлой знает кто и чего с Винсом сделал? 2. Нотт живет с Малфлоем и более информирован о том какие реально отношения у Малфлоя и Винса, и то что Винс не побежит докладывать Малфлою, а вот какой-нибудь Вася Пупкин зная: Крэббы близки к Малфлоям - трижды подумает прежде чем на Винса наезжать. Даже исходя из банального долга Малфлоям. Винс им должен и если покакой-то причине скорость выплаты долга упадет то Малфлои могут и обратить на это внимание. 3. Нотт это высшая аристократия. Ему если что, ему есть чем расплатится с Малфлоем. 4. Есть интерлюдия где Бейтс договаривается с Дамблдором, насчет того, чтобы потрогать Винса за теплое вымя. Прим.: Близнецы и Узли вообще не сдерживаются по отношению к Винсу поскольку очевидно находятся во враждующих лагерях, как и Боунс/Дэвис, разумеется говоря о том, что с Винсом поостерегутся связываться речь не про сторонников Дамблдора и не тех кто стоит на вершине власти или около неё. Речь про нейтралов, консерваторов среднего и нижнего уровня и министерских по ситуации. Ну может еще отморозки из Лютого. Но перечисленные исключения хорошо если 5% магического мира. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Wave от 28.12.2019 в 13:07 Нету такой. Автор не волшебник и все нюансы знать не может. Вот допустим у тебя в городе есть самый богатый человек, и есть некий Вася отец которого был близок к этому человеку, но потом сильно задолжал, этот Вася с детства корефанился с сыном этого богатого человека и сейчас у него шестерит. Стал бы ты наносить вред этому Вася не учитывая реакцию этого богатого человека и его сына? Цитата сообщения Wave от 28.12.2019 в 13:07 Зато есть интерлюдия, где Малфой приказывает Малфоёнышу загрузить винса так, чтобы ему дышать некогда было, не то что пёрднуть. И что? И дело даже не в том, что его приказали измотать, а не уничтожить. Это личные отношения Винса и Малфлоев. Но Винс все еще актив Малфлоев. Более того даже если бы это было не так, и Винс был бы свободен и воевал с Малфлоями. Мало ли какие у Малфлоев планы на войну с Винсом? И тут появились бы чужаки которые захотели бы Винсу нехорошо сделать, казалось бы "Враг моего врага - мой друг", но на самом деле разборки бы начали с чужаков. А если какой свой лорд захотел бы с Винсом разобраться, то опять же в рамках приличий было бы переговорить с Малфлоями, прежде чем лезть на чужое поле деятельности. Когда Египтяне зарезали Помпея, то Цезарь к ним любовью не воспылал, во-первых не почину всяким чуркам римских консулов резать, прецедент плохой, во-вторых живой Помпей в виде пленника был гораздо полезнее. |
|
|
Waveбета
|
|
Фридерих Крюгер, ты прикалываешься? Прямым текстом чётко и недвусмысленно сказано, что у Винса магическая клятва по отношению к Драко, а у Драко перед Винсом ничего нет. Т.е. всё целиком и полностью по его — Драко — доброй воле. А учитывая, насколько хитровыебанные Малфои в целом, неужели ты веришь, что они за Винса хоть как-то впишутся? Хоть в чём-нибудь? Учитывая, что даже такие серьёзные вещи, как убийство главы рода, рода́ объявляют своим внутренним делом, любые другие события никого касаться тоже не будут. Если Винс огребёт, никто не скажет, что ж это малфой не вписался — это внутреннее дело малфоя, крэбба и того, от кого крэбб огрёб.
Кстати, где-то раньше Малфоёныш уже обещал не докапываться до Крэбба. Не помню точно, где, на третьем курсе, на четвёртом, но точно помню, что это было, потому что мы с автором это обсуждали. Так вот, Малфоёныш пообещал, без магической составляющей, но пообещал. А позже, когда Винс ему об этом обещании напомнил, взорвался: «а мне насрать, что я там обещал! ты мой вассал, и я приказываю тебе!» Это именно что рабская клятва и есть. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Wave от 28.12.2019 в 15:33 Прямым текстом чётко и недвусмысленно сказано, что у Винса магическая клятва по отношению к Драко, а у Драко перед Винсом ничего нет. 1. Кто об этом знает? 2. Вот есть лох Вася который ровным пацанам со своего дома по жизни должен: денег там на пивас подкинуть? за сигами смотаться. Видя такое ровные пацаны с соседнего дома решат Васю так же напрячь. Раз, два может прокатит, на пятый раз объяснят, что не надо его трогать, он может и лошара но это их лошара, и они с него получают. Без всякой любви и обязанностями перед лошарой: https://youtu.be/DC0jo4Ic6sI?t=60s Цитата сообщения Wave от 28.12.2019 в 15:33 Если Винс огребёт, никто не скажет, что ж это малфой не вписался — это внутреннее дело малфоя, крэбба и того, от кого крэбб огрёб. Ты путаешь теплое и мягкое. Вписываться, за Винса, Малфлою или нет, это личное дело Малфлоев. Но тот кто пойдет против Винса должен учитывать: "Винс с Малфлоями в близких, будут Малфлои вписываться за Винса - бабушка надвое сказала, а ну как будут, вывезу я претензии Малфлоев?" |
|
|
Waveбета
|
|
Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 28.12.2019 в 16:10 1. Кто об этом знает? А кому до этого есть дело?Ты путаешь теплое и мягкое. То-то Нотт застремался лезть к Крэббу.Вписываться, за Винса, Малфлою или нет, это личное дело Малфлоев. Но тот кто пойдет против Винса должен учитывать: "Винс с Малфлоями в близких, будут Малфлои вписываться за Винса - бабушка надвое сказала, а ну как будут, вывезу я претензии Малфлоев?" Не говоря уже о том, что люди не слепые, и в школе видят, как Малфоёныш к Винсу относится, и в политической тусовке видели, как старший Малфой подставлял его, подводя знакомиться с истеблишментом. И Пий с Кэмпбеллом работают с Винсентом Крэббом, а не вассалом Малфоев. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Wave от 28.12.2019 в 16:27 А кому до этого есть дело? Это даже смешно обсуждать. Первокурсник Рон Уизли: "— Я слышал о его семейке, — мрачным тоном начал Рон. — Они одни из первых перешли обратно на нашу сторону, когда Сам-Знаешь-Кто исчез. Они сказали, что он их околдовал. А мой отец в это не верит. Он сказал, что отцу Малфоя не нужно было даже повода для того, чтобы перейти на темную сторону."(С) Цитата сообщения Wave от 28.12.2019 в 16:27 То-то Нотт застремался лезть к Крэббу. 1. Я уже писал выше. У Нотта больше информации об отношениях Малфлоев и Крэббов. 2. Нотт как раз может вывезти предъявы Малофлоев за Винса. Цитата сообщения Wave от 28.12.2019 в 16:27 Не говоря уже о том, что люди не слепые, и в школе видят, как Малфоёныш к Винсу относится, и в политической тусовке видели, как старший Малфой подставлял его, подводя знакомиться с истеблишментом. И первой же мыслью у них будет: а не спектакль ли это? А второй будет: Лучше это говно и трехметровой палкой не трогать. Цитата сообщения Wave от 28.12.2019 в 16:27 И Пий с Кэмпбеллом работают с Винсентом Крэббом, а не вассалом Малфоев. Это откуда известно? При всех раскладах, Винс принадлежит элитной группе "консерваторы", лидером или как минимум координатором, которой, является Малфлой, а кто хоть минимально в теме, знают про долг Крэбов и Гойлов перед Малфлоями, могут не знать формата этого долга, но то, что он есть, а значит и есть некие более плотные отношения. |
|
|
|
|
Фридерих Крюгер,
Складывается такое впечатление, что ты читал как будто другую книгу и твои выводы основываются на альтернативной логике. Драко уже решил, что прикажет ГГ-ю Дамби убить, вместо того, чтобы самому исполнить приказ ТЛ, а ты все про взаимные обязательства. В тексте же сказано - обязательства только у одной стороны. Ergo - у ГГ самое тупое рабское положение, и хотя он и пытается следовать букве, но не духу приказов, на сам факт безоговорочного исполнения присутствует. Да и как иначе, если его рабское положение закреплено магией. Не будет безоговорочно приказы выполнять - потеряет магию, и все. А тут автор ещё его и половины родовой магии лишил. ...........… Честное слово, пора автору для Крэбба хоть немного плюшек выписать, а то он все время по собственной недальновидности в какие-то тупые ситуации попадает. Иногда даже не верится, что взрослый, побитый жизнью мужик настолько не может правильно проанализировать свои слова и спрогнозировать последствия своих поступков. 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Terraletta от 28.12.2019 в 17:57 Честное слово, пора автору для Крэбба хоть немного плюшек выписать, а то он все время по собственной недальновидности в какие-то тупые ситуации попадает. Иногда даже не верится, что взрослый, побитый жизнью мужик настолько не может правильно проанализировать свои слова и спрогнозировать последствия своих поступков. Этот взрослый побитый мужик, по сути всего лишь обыватель своего времени и общества. Если бы он попал ну скажем в свое детское тело, да, можно было бы удивиться, а так, чужой мир, в котором он попал в весьма заметную и много где повязанную личность, а знает он только какие-то общие события. Странно не то что он в какие-то тупые ситуации попадает, а то что ему хватает воли и хитрости из них выбираться. Про правильный анализ вы неправы, он всегда более-менее верно анализировал ситуации со своей точки зрения, просто он почти никогда не имел на руках корректной достоверной информации необходимой для правильных выводов. Опять же, тут вы упускаете, что самое лучшие ходы как для попаданца, аля валить на Родину и тихо-спокойно устроиться в знакомой обстановке, автор герою обрубил лишением магии при попадании, и соответственно необходимости обращаться к Основателям и встревать в Обеты. А плюшки автор обещал герою вот-вот. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
