Диктатор (джен)

lyalyatopolya
Вы таки знаете, позволю себе с вами не согласиться по нескольким пунктам.
0. Fate не смотрел от слова вообще, поэтому насчёт попадания в характер судить не могу.
Но кстати то, что фик легко читается людьми, незнакомыми с этой вселенной, трактуется мной как жирный плюс.
1. Не согласен с тезисом про "типичный русский попаданец". По-моему, как раз очень похоже на английского аристократа, какими их видит CMD)
2. Не сказал бы, что там какой-то лютый гермионодроч. Гермионодроч - это "гермионочка - настоящая богиня". Или, на худой конец "если гермионочке развеять её заблуждение, что *нужное вставить*, то она будет настоящей богиней". Тут же она просто очень сильная ведьма, только нашедшая хорошего учителя. Да, получается немного мерисьюшно. Но имхо уж лучше лепить мерисью из ГГ, которая по канону очень сильна, чем из какой-нибудь Дафны "Два слова в каноне" Гринграсс.
3. Скажите, а много фиков с качественно проработанной политикой и экономикой вы знаете, кроме Диктатора? Я могу назвать разве что Темпус и Рассвет.
4. Это не претензия к вам, просто любопытный момент - вы говорите, что раньше бы зачитали это с удовольствием, а теперь стали разборчивым. А я вот наоборот не могу сидеть на голодном пайке, и читаю то, что никогда не стал бы читать раньше)
5. Кстати, при всех неоспоримых достоинствах Темпуса, включая великолепный, яркий, можно даже сказать монументальный образ ГП - матёрого аврора, я бы сказал, что в то, что повзрослевший ГП станет именно таким, мне верится очень слабо. Больше всего мне верится, что взрослый Гарри будет таким, как в фиках Alteya ("Однажды двадцать лет спустя" и иже с ним) - хорошим, но по-прежнему наивным в некоторых вопросах парнем.

dalirus
Тоже дропнула. По мне дак переоценено

lyalyatopolya
Блин, да шо вы все тут на Темпус то дрочите?..
Написано хорошо, конечно, но затянуто и замороженно. Хотя меня на 2/3 где-то хватило.
Для меня фик считается годным, если я его минимум хочу перечитать, максимум перечитываю.

Темпус на мой взгляд слабее Диктатора, в вопросе описания политэкономических вопросов - сильно слабее. Но это был кажется первый фик по ГП, где политика описана достаточно хорошо и подробно.
Ну и лично мне почему нравится Темпус - там самая ЛОГИЧНО прописанная любовная линия среди всего читанного мной.

von Stierlitz

Дело не только в характере, дело в том, что персонаж маг, родом из вселенной (неофициально название насуверс), "дарковость" (не скатывающаяся в чернуху) которой превосходит Диктатора.
В насуверсе есть конечно изрядное число как пробелов и сюжетных дыр, разного рода "deus ex machina", но характеры и архетипы разных персонажей и их групп проработаны очень хорошо. А автор "ртути" слишком быстро разбавляет "русско-попаданством" характер персонажа из принципиально другого общества.

Собственно, как я ответил, проблема именно в противоречии заявленного и представленного.
Если приводить грубую аналогию, то это как если бы CMD объявил, что в Винсе сидит попаданец Дарт-Вейдер. В общих чертах как то так смотрится Кайнет, который вообще не тянет ни на Кайнета, ни на чистокровного родовитого мага из насуверса.


Да, есть такой момент, но в таком случае насуверс попросту лишний получается. При этом отсылок, да что там отсылок, по сути ГП в рамках "ртути" и есть часть насуверса.


Только на словах, дела же ГГ Гидрагирума отражают модель куда более привычных для нас попаданцев.


Про лютый и я не говорил, но он присутствует. Просто общее качество работы маскирует то самое "гермионочка - настоящая богиня".
А так, автор лишил ее почти всех недостатков как личности, накидал магических бонусов, обеспечил уважение и поддержку такого персонажа насуверса, который в своем мире аналогичную "Гермиону" по имени Вейвер (тоже талантливый безродный маг с тягой к познанию и выходу за рамки) и с грязью мешал, и убить пытался, да и ненавидит до сих пор.

Вот и получается, что из всего чудовищного множества персонажей и возможностей добавления оригинальных героев, автор, протащивший наименее вписывающуюся на первый план Гермиону, устроил "гермионодроч".
Мастерство и оригинальность автор как раз показал, если бы он смог грамотно вписать на первый план Дафну Гринграс, или, коли ему нужны маглорожденные, братьев Криви.
Вот Луне он местечко оставил, а вывел бы ее на первый план вместо Герми - значительно стало бы интереснее.


Тоже не назову и десятка, но они есть.
Да даже если бы их не было, когда речь идет о мире ГП где по канону подразумевается изрядная политическая подоплека (привет Министерство), не может быть оправданий для плохо проработанной политики и экономики в стиле "а такого все равно почти нигде больше нет".


Вопрос дискуссионный. Но я воспринимаю как то, что после победы на Волдемортом, освободившийся от бремени пророчества и долга Поттер смог спокойно и качественно развиваться как личность.

von Stierlitz

Все что угодно слабее Диктатора в вопросах политэкономии:-)
Кроме может только махровых AU, и то вряд ли.

Solidlie

Темпус я бы назвал самым сбалансированным фанфиком по ГП, где автор умудрился оставаясь в рамках канона, совместить и политику, и боевку и хорошие любовные линии, и заметную и значимую роль для целого ряда каноничных персонажей второго плана.
При том автор не упал в абсурд типа дамбигадства, доброго Волдеморта, смены полярности хороших и плохих и ряд иных убогих штампов фанфикшена по ГП.
И все это при высоком качестве текста.

Конечно, можно привести и небольшой мешок недостатков, среди которых и местами затянутость, и, на мой взгляд, недостаточная глубина некоторых аспектов, но не хочется.

Я бы сказал, что Темпус, даже в недописанном состоянии - это идеальный фик для начала знакомства с миром фанфикшена по ГП. От канона осталось достаточно много, чтобы читатель не чувствовал себя дезориентированным, но и нового привнесено тоже много, поэтому читать интересно. Отсутствуют фанонные штампы как класс.
А вот Диктатор, в котором очень много построено на штампах и их развенчании, на роль "мой первый прочитанный фик" наверное не очень подходит.

CMD
хорошо, много истории, философи и политики. Все же размышления об устройстве государства со стороны Гриндевальда, Волди и Дамби, занимающие процентов 10 от общего объема текста нельзя не назвать политикой.

lyalyatopolya
Я еще не смотрел Досье Эль-Меллоя, но основываясь на zero, суть персонажа можно описать очень просто: выебывался и здох. Поэтому, то, что есть отклонения от фейтовского канона я бы записал как плюс. Насчет Гермеонодрочерства я согласен. Девка на 6 курсе разъебывает пожирателей, проигрывая как магически, так и в опыте - на мой взгляд крайне хуево. Однако, когда и Темпус и Диктатор и Методы, уже прочитаны радуешься каждому фику, что приближен к ним по уровню.

Вставлю свои пять копеек. Первая встреча Гермионы и Кайнетта проходит довольно занятно(гермионе демонстрируют что она не все знает, слова заклинания больше подпорка чем твердая формула). На втором курсе гермиону вышвыривают из окна(могли и убить). Потом Кайнетт становится учеником Гермионы. Кайнет недолюбливает чистокровных за их любовь к политике/интригам в ущерб личному развитию силы (в его мире чистокровные передают своим потомкам силу дара{магические цепи}). Чистокровные начинают прессовать их за то, что группа магглорожденных(кайнета считают им) учится лучше их просят их быть скромнее, взамен следует ответ почему чистокровные не показывают лучший результат(начинается противостояние) , чуть позже на школу нападают и Гермиона впервые убивает вампира(и переживает по этому поводу). Противостояние начинает закручиваться, Гермиона становится чуть не ли лютым фанатиком неприятия темных искусств (за слово одобрения в сторону Темного Лорда готова убивать буквально), при этом Кайнетт является экспертом в области Призыва, Некромантии, Алхимии и Духовного Воскрешения, отношения (личные не любовные не портятся, но напрягаются). При вызове Беллатрисы на стрелку, компания Кайнетта чуть не погибает, им удается победить и уничтожить Беллу при помощи Зеркала Души(доступное лишь для особого склада людей - Лавгуд). Насчет Гермеонодрочерства не согласен, да ведьма сильная, да у нее три стихии, да любит познавать новое, но чтобы она на шестом курсе разъебывала пожирателей сложилось несколько факторов: хороший учитель, жажда знаний самой героини, хорошие/отличные задатки самой героини, недооценивание чистокровными магглорожденных, хороший план магглорожденных, козыри Кайнета(без него Гермиона несколько раз бы погибла и не только она) и неразвитие чистокровными своих магических цепей поколениями(псевдо-нервная система, которая распространяется по всему телу человека, позволяя ему быть Магом.), что выводит на первый план упорство(от которого Гермиона чуть копыта не отбросила, а такое там тоже возможно), а не длину родословной как в Fate.
P.S Лавгуд все равно лучше показана в Hydrargyrum .

P.P.S Настоящие МС там Волдеморт и Луна Лавгуд(ее зеркало Души).

Душераздирающее зрелище: жалкие, ничтожные личности. Фу, быть такими, фу.

Стоило человеку заболеть, сразу начали искать замену. Вот и вся любовь.

А кто-нибудь знает фанфики, где рассуждения Луны про мозгошмыгов и прочее - это просто шиза?
(Я не хейтер Луны, если что, просто интересно, есть ли какой-то плюрализм по поводу этого персонажа)

von Stierlitz
Канон?

Грей альен
В каноне этот момент неоднозначно раскрыт. Тут Роулинг — молодец, хорошо сработала. Собственно отсюда и множество спекуляций на этой теме.

lyalyatopolya
0. Как и von Stierlitz про Fate не знал ничего, так что оценить персонажа мог только по фанфику (но сейчас скачивается сериал "Судьба: Ночь схватки / Fate-Stay Night" ).
1. Женских персонажей в "Ртути" валом, Гермиона одна из них. И да , как и сказал Грей альен , Герми становится "крута" благодаря влиянию Кайнета (который обратил на неё внимание из-за тяги к развитию (т.е. не только читать, но и применять) + маг.силе (но это ИМХО по умолчанию задано в ГП)). А с учётом того, что возле Кайнета в фанфике крутится оччень много женских персонажей, ну совсем не создаётся впечатление мерисьюшности оной.
2. Спасибо за рекомендованное к прочтению.

Фридерих Крюгер

1. Где ты тут видишь "тапки" в сторону CMD ? Аккуратное общение, в т.ч. чтобы поддержать интерес к произведению.
2. Даже криков "проды" нет - все всё понимают и терпеливо ждут выздоровления автора любимого фанфика.
3. CMD когда-то предавал анафеме иные фанфики кроме "Диктатора"?

Gark

А где ты у меня увидел ""тапки" в сторону CMD"? Цитату приведи.



Ага. Это как: "У моейной бабы кисту отрезали, я ей не кричу, чтобы давала, а то что с пацанами обсуждаем прямо при ней: какой девке на районе можно по быстрому присунуть, это для поддержания интереса к ней, пока терпеливо жду выздоровления".


1. Что значит "кроме Диктатора"? Он что анафеме Диктатора предавал?
2. Да. Например: "Проклятое дитя".

Я правильно понял вас, обергруппенфюрер, что вы никакие другие фики кроме Диктатора не читаете, потому что считаете это изменой?