Диктатор (джен)

lyalyatopolya
Блин, да шо вы все тут на Темпус то дрочите?..
Написано хорошо, конечно, но затянуто и замороженно. Хотя меня на 2/3 где-то хватило.
Для меня фик считается годным, если я его минимум хочу перечитать, максимум перечитываю.

Темпус на мой взгляд слабее Диктатора, в вопросе описания политэкономических вопросов - сильно слабее. Но это был кажется первый фик по ГП, где политика описана достаточно хорошо и подробно.
Ну и лично мне почему нравится Темпус - там самая ЛОГИЧНО прописанная любовная линия среди всего читанного мной.

von Stierlitz

Дело не только в характере, дело в том, что персонаж маг, родом из вселенной (неофициально название насуверс), "дарковость" (не скатывающаяся в чернуху) которой превосходит Диктатора.
В насуверсе есть конечно изрядное число как пробелов и сюжетных дыр, разного рода "deus ex machina", но характеры и архетипы разных персонажей и их групп проработаны очень хорошо. А автор "ртути" слишком быстро разбавляет "русско-попаданством" характер персонажа из принципиально другого общества.

Собственно, как я ответил, проблема именно в противоречии заявленного и представленного.
Если приводить грубую аналогию, то это как если бы CMD объявил, что в Винсе сидит попаданец Дарт-Вейдер. В общих чертах как то так смотрится Кайнет, который вообще не тянет ни на Кайнета, ни на чистокровного родовитого мага из насуверса.


Да, есть такой момент, но в таком случае насуверс попросту лишний получается. При этом отсылок, да что там отсылок, по сути ГП в рамках "ртути" и есть часть насуверса.


Только на словах, дела же ГГ Гидрагирума отражают модель куда более привычных для нас попаданцев.


Про лютый и я не говорил, но он присутствует. Просто общее качество работы маскирует то самое "гермионочка - настоящая богиня".
А так, автор лишил ее почти всех недостатков как личности, накидал магических бонусов, обеспечил уважение и поддержку такого персонажа насуверса, который в своем мире аналогичную "Гермиону" по имени Вейвер (тоже талантливый безродный маг с тягой к познанию и выходу за рамки) и с грязью мешал, и убить пытался, да и ненавидит до сих пор.

Вот и получается, что из всего чудовищного множества персонажей и возможностей добавления оригинальных героев, автор, протащивший наименее вписывающуюся на первый план Гермиону, устроил "гермионодроч".
Мастерство и оригинальность автор как раз показал, если бы он смог грамотно вписать на первый план Дафну Гринграс, или, коли ему нужны маглорожденные, братьев Криви.
Вот Луне он местечко оставил, а вывел бы ее на первый план вместо Герми - значительно стало бы интереснее.


Тоже не назову и десятка, но они есть.
Да даже если бы их не было, когда речь идет о мире ГП где по канону подразумевается изрядная политическая подоплека (привет Министерство), не может быть оправданий для плохо проработанной политики и экономики в стиле "а такого все равно почти нигде больше нет".


Вопрос дискуссионный. Но я воспринимаю как то, что после победы на Волдемортом, освободившийся от бремени пророчества и долга Поттер смог спокойно и качественно развиваться как личность.

von Stierlitz

Все что угодно слабее Диктатора в вопросах политэкономии:-)
Кроме может только махровых AU, и то вряд ли.

Solidlie

Темпус я бы назвал самым сбалансированным фанфиком по ГП, где автор умудрился оставаясь в рамках канона, совместить и политику, и боевку и хорошие любовные линии, и заметную и значимую роль для целого ряда каноничных персонажей второго плана.
При том автор не упал в абсурд типа дамбигадства, доброго Волдеморта, смены полярности хороших и плохих и ряд иных убогих штампов фанфикшена по ГП.
И все это при высоком качестве текста.

Конечно, можно привести и небольшой мешок недостатков, среди которых и местами затянутость, и, на мой взгляд, недостаточная глубина некоторых аспектов, но не хочется.

Я бы сказал, что Темпус, даже в недописанном состоянии - это идеальный фик для начала знакомства с миром фанфикшена по ГП. От канона осталось достаточно много, чтобы читатель не чувствовал себя дезориентированным, но и нового привнесено тоже много, поэтому читать интересно. Отсутствуют фанонные штампы как класс.
А вот Диктатор, в котором очень много построено на штампах и их развенчании, на роль "мой первый прочитанный фик" наверное не очень подходит.

CMD
хорошо, много истории, философи и политики. Все же размышления об устройстве государства со стороны Гриндевальда, Волди и Дамби, занимающие процентов 10 от общего объема текста нельзя не назвать политикой.

lyalyatopolya
Я еще не смотрел Досье Эль-Меллоя, но основываясь на zero, суть персонажа можно описать очень просто: выебывался и здох. Поэтому, то, что есть отклонения от фейтовского канона я бы записал как плюс. Насчет Гермеонодрочерства я согласен. Девка на 6 курсе разъебывает пожирателей, проигрывая как магически, так и в опыте - на мой взгляд крайне хуево. Однако, когда и Темпус и Диктатор и Методы, уже прочитаны радуешься каждому фику, что приближен к ним по уровню.

Вставлю свои пять копеек. Первая встреча Гермионы и Кайнетта проходит довольно занятно(гермионе демонстрируют что она не все знает, слова заклинания больше подпорка чем твердая формула). На втором курсе гермиону вышвыривают из окна(могли и убить). Потом Кайнетт становится учеником Гермионы. Кайнет недолюбливает чистокровных за их любовь к политике/интригам в ущерб личному развитию силы (в его мире чистокровные передают своим потомкам силу дара{магические цепи}). Чистокровные начинают прессовать их за то, что группа магглорожденных(кайнета считают им) учится лучше их просят их быть скромнее, взамен следует ответ почему чистокровные не показывают лучший результат(начинается противостояние) , чуть позже на школу нападают и Гермиона впервые убивает вампира(и переживает по этому поводу). Противостояние начинает закручиваться, Гермиона становится чуть не ли лютым фанатиком неприятия темных искусств (за слово одобрения в сторону Темного Лорда готова убивать буквально), при этом Кайнетт является экспертом в области Призыва, Некромантии, Алхимии и Духовного Воскрешения, отношения (личные не любовные не портятся, но напрягаются). При вызове Беллатрисы на стрелку, компания Кайнетта чуть не погибает, им удается победить и уничтожить Беллу при помощи Зеркала Души(доступное лишь для особого склада людей - Лавгуд). Насчет Гермеонодрочерства не согласен, да ведьма сильная, да у нее три стихии, да любит познавать новое, но чтобы она на шестом курсе разъебывала пожирателей сложилось несколько факторов: хороший учитель, жажда знаний самой героини, хорошие/отличные задатки самой героини, недооценивание чистокровными магглорожденных, хороший план магглорожденных, козыри Кайнета(без него Гермиона несколько раз бы погибла и не только она) и неразвитие чистокровными своих магических цепей поколениями(псевдо-нервная система, которая распространяется по всему телу человека, позволяя ему быть Магом.), что выводит на первый план упорство(от которого Гермиона чуть копыта не отбросила, а такое там тоже возможно), а не длину родословной как в Fate.
P.S Лавгуд все равно лучше показана в Hydrargyrum .

P.P.S Настоящие МС там Волдеморт и Луна Лавгуд(ее зеркало Души).

Душераздирающее зрелище: жалкие, ничтожные личности. Фу, быть такими, фу.

Стоило человеку заболеть, сразу начали искать замену. Вот и вся любовь.

А кто-нибудь знает фанфики, где рассуждения Луны про мозгошмыгов и прочее - это просто шиза?
(Я не хейтер Луны, если что, просто интересно, есть ли какой-то плюрализм по поводу этого персонажа)

von Stierlitz
Канон?

Грей альен
В каноне этот момент неоднозначно раскрыт. Тут Роулинг — молодец, хорошо сработала. Собственно отсюда и множество спекуляций на этой теме.

lyalyatopolya
0. Как и von Stierlitz про Fate не знал ничего, так что оценить персонажа мог только по фанфику (но сейчас скачивается сериал "Судьба: Ночь схватки / Fate-Stay Night" ).
1. Женских персонажей в "Ртути" валом, Гермиона одна из них. И да , как и сказал Грей альен , Герми становится "крута" благодаря влиянию Кайнета (который обратил на неё внимание из-за тяги к развитию (т.е. не только читать, но и применять) + маг.силе (но это ИМХО по умолчанию задано в ГП)). А с учётом того, что возле Кайнета в фанфике крутится оччень много женских персонажей, ну совсем не создаётся впечатление мерисьюшности оной.
2. Спасибо за рекомендованное к прочтению.

Фридерих Крюгер

1. Где ты тут видишь "тапки" в сторону CMD ? Аккуратное общение, в т.ч. чтобы поддержать интерес к произведению.
2. Даже криков "проды" нет - все всё понимают и терпеливо ждут выздоровления автора любимого фанфика.
3. CMD когда-то предавал анафеме иные фанфики кроме "Диктатора"?

Gark

А где ты у меня увидел ""тапки" в сторону CMD"? Цитату приведи.



Ага. Это как: "У моейной бабы кисту отрезали, я ей не кричу, чтобы давала, а то что с пацанами обсуждаем прямо при ней: какой девке на районе можно по быстрому присунуть, это для поддержания интереса к ней, пока терпеливо жду выздоровления".


1. Что значит "кроме Диктатора"? Он что анафеме Диктатора предавал?
2. Да. Например: "Проклятое дитя".

Я правильно понял вас, обергруппенфюрер, что вы никакие другие фики кроме Диктатора не читаете, потому что считаете это изменой?

von Stierlitz

Почему же? Читаю. Только я не стесняюсь своих измен и то что, кто-то может считать меня жалкой и ничтожной личностью — комплексов у меня не вызывает.

von Stierlitz

Это самый неудачный фик, чтобы знакомиться с фанфикшеном. После него большинство остальных будет нечитаемо.