Диктатор (джен)

Более того.Автор умудрился и концовку рассказать в тексте. Но от этого менее интересно не становится. Прод мало, хочется хоть что-то пообсуждать, погадать.

tempfest

Кто это говорил и при каких обстоятельствах? У нас в школе пятиклассникам учителя то же не говорили, о том что полиционеры крышуют ларечников и пасут проституток.


1. Чтобы попасть в Мракоборцы нужно 7 лет в Хогвартсе отучится. Поттер и Висли не учились.
2. Обычное дело для революции, когда люди без образования попадают в силовые структуры.



Пятый курс молчал, а после седьмого неожиданно вспомнит.


Это не работе в министерстве. Это ты утверждаешь: "И это аукнется, если прижимать Поттера и друзей, " — он уже прижимал.


1. Что значит "весь"?
2. В диктаторе описывается что было в Хогвартсе после первой магической.


И его подставить будет на раз два. Раз завалит работу аппарат, два раза завалит.


Пускай не участвует. После битвы все равно пойдут министерство чистить.


Каникулы будут ровно одни: после 6го курса. После 6го курса ему еще лича поднимать. Т.е. никуда от Хогвартса не денется.


Потому что эксцессов со стороны консерваторов было гораздо больше, а это политический мандат.

А давай ка не сравнивать убийство лорда и крышевание ларёчников.

В том то и дело, что революцией то что происходило назвать нельзя. Курс Кингсли от курса Фаджа особо не отличается. Ну чуть более либеральный.

Во первых, вспомнил ещё на 6 курсе. А во вторых, повторюсь тому что Поттер молчал было объяснение.
Тогда это уже другой вопрос. Что делать с Уизли? Но к тематике спора стоит ли работать на министерство не имеет отношения.

Да Винса постоянно кто то подставляет, наёбывает или имеет. Так что разом больше, разом меньше.

Каникулы будут дважды рождественские и пасхальные и ещё один раз летние.

Учитывая наличие Пастонов и Милфордов, то больше всего нейтралов. Или ты их консерваторами считаешь? Тогда ничего не измениться и после 2 магической.

tempfest

А давай не сравнивать мирную жизнь и постреволюцию.


С чего ты сделал такие выводы? Т.е. Малфлой может заявится к Кингсли и начать советовать директора Хогвартса снять?


1. Давай цитату — вспомню.
2. После шестого был седьмой и битва за Хогвартс, если бы Амбридж не полезла в министерство, то о ней бы никто и не вспомнил.


Другой. Но и просто так в министерстве не отсидишься. Самый примитивный вопрос: "а как это ты туда, такой красивый попал" — расставит все по местам.


Только вот от этого страдает преимущественно личная жопа Викентия. А тут будет страдать общее дело.


Для того чтобы дернуть Винса на несколько дней Томмии и сейчас не стесняется.

tempfest

Каэмде сам признавался, что с Патисонами и Мефедронами прикинул хер к носу.

Когда еще только Викентий начал писать свой анализ магического мира, и был большой перерыв, я пытался написать альтернативный анализ. Ничего не получается.

Патисоны и Мефедроны слишком средние.

Они должны быть или неким сверхгигантами уровня сидов, для которых вся эта возня не имеет значения, и борьба за пост министра это как для губернатора — драка бомжей на городской свалке за право сдавать стеклотару и металлолом. Т.е. министерство это просто мусорщики, прибирающие за всякой шелупонью, которую на болоте мелким сачком отловили.

Или они должны быть более слабыми, пускай и первыми из лордов. Условно иметь вес как пять-десять средних лордов.

Если взять некий совокупный общественный общественный вес. Который через некоторые индексы сводит к единому показателю контроля над ресурсами: финансовыми/ быстрыми финансовыми, силовыми/быстрыми силовыми, производственными, торговлей магическими товарами, торговлей не магическими товарами, аппартными и т.п.

Допустим есть несколько групп: Пы и Мы, министерство, лорды, визенгамот, нобили (Поттеры, Лонгботтомы), средние маги, грязнокровки и сквибы.


Или Пы и Мы каждый в отдельности должны обладать весом больше чем все остальные.

Условно говоря:
Пы — 35%
Мы — 33%
Министерство — 10%
Палата — 7%
Визенгамот — 5%
Нобили — 5%
Средние маги — 3%
Низшие — 2%


Или Пы и Мы должны обладать существенно ниже весом:
Условно говоря:
Министерство — 27%
Палата — 16%
Нобили — 14%
Визенгамот — 11%
Средние маги — 10%
Пы — 8%
Низшие — 7%
Мы — 7%

А в Дикаторе совокупный вес Пы и Мы что-то около 30-40%.

Равновесное состояния может быть или когда Пы и Мы взяли все что ХОТЕЛИ и дальше только взаимное самоуничтожение или Пы и Мы взяли все что СМОГЛИ.

От того что 1 политик влияние потерял, революцией смена власти не становится. Если это революция, то должна быть кардинальная смена курса. Так в чём это заключалось?

Итого Амбридж он явно ненавидел и не забыл. И реакция на неё гораздо сильнее, чем на Фаджа и Скитер. Хотя если рассуждать логически Фадж гораздо больше людей погубил своим упрямством. Так что вспомнили бы.

Ну министерство это способ набрать союзников. Пока что из союзников у Винса это его команда. Лорды его прокатили и министерство неплохой шанс заполучить людей, которые помогут ему после смерти Володи.
Дополнительно стоит набрать людей со свалки. И тогда у Винса будет и военная сила с преданными командирами и политические связи и возможно и экономические, если правильно карту работы в министерстве разыграть. Но на то чтобы всё это набрать у него меньше 2 лет осталось. Не наберёт будет гейм овер после смерти Володи.

Я не говорю что министерство это 100% щит от Томми, но лучше такой щит, чем вообще никакого.

У меня и самого по поводу Пастонов и Милфордов большие вопросы. Но как ни считай, судя по описанному, их альянсы представляют собой большие силы и никакая революция с полноценной делёжкой не может произойти без вырезания их в 1 очередь.

tempfest

Там не один политик.


А он и произошел. Власть взяли силовики. Кингсли сменила Грейнджер с поста ДМП, есть предсказание, что Поттер будет министром, в Хогварте рулит Грифендор, и на место МакГоногал возможно придет Лонгботтом.


Не сказть чтобы ненавидел, скорее возмущен. И он не говорит о её наказании, а лишь об увольнении.


Что может Викентий предложить. И чем таким может за год привязать? Пообещать: "слушайтесь меня и Томми вас не убьет", так со смертью Томми это мгновенно перестанет работать.



До смерти Томми. И в той команде уже разброд и шатания.


Ага, а эти люди тупые бараны.


Это идет в разрез с интересами министерских чиновников.


На чем она предана? Лидерских качеств у Викентия ноль.



Единственные его политические связи это половые. С Амбридж.



Чтобы где-то прибыло, должно где-то убыть, не спорю можно пограбить находясь под крыше Томми, но смерть Томми означает, что к тебе придут огорченные тобой люди.


1. Если он придет в министерство просто так, то всем будет очевидно, что это человек Томми.
2. Допустим вот в Дикаторе есть Седерик Диггори, который вроде корешь ляпешьный Поттера, и вообще на платформе. Только вот со сменой власти Седерика Диггори пнут под жопу, потому, что на его место есть какой-нибудь троюродный племянник героя битвы за Хогвардс. Если он успеет добежать до Поттера, то может и удастся отбиться, а если успеют снять то и заступничество Поттера на место не вернет.

Я уже тут писал, что у Викентия есть очевидный путь, который соответствует гейсу и который одобрил Томми: поддержка нейтралов под лозунгом: "сохраним жизни магов".

Только это отнюдь не быстро и надо было выступить в Палате лордов задекларировав свою позицию. А быстро он может попасть только по линии Томми.


Этот щит после смерти Томми превратится в здоровенный страпон в сфинкторе.


Почему? Еще раз вот есть Губернатор, и вот на городской свалке произошел переворот, клан бомжей церкви Гроба Господня одолел клан бомжей с кладбища.

Губернатору главное, чтобы мусор вывозили, а как там бомжи его делят — мало интересно. Пускай хоть зеленую революцию устраивают и делают безотходную переработку.

Вот это изменения. Власть перешла к человеку из ДМП. Точно также как и Скримджер и Пий работали в ДМП до поста министра.
Ты про предсказание Трелони о том, что он будет министром и у него будет 12 детей? Наверное сразу после того как 100 раз умрёт. Плюсом через 20 лет у него всего 3 ребёнка, видимо весёлая жизнь ждёт Поттера - 9 детей заиметь в конце 4 десятка и министром магии стать. Короче невероятно надёжный источник информации.
Возможно придёт Лонгботтом, а возможно и не придёт. Из профессоров только про 1 Лонгботтома и известно. Смешно делать выводы о том, кто будет директором, когда только 1 кандидат известен. Новый директор Хогвартса это тебе не выборы в России.

А самое главно.е То что ты описал это не разу не кардинальная смена курса.

А вот за этим и нужно министерство. Имея пост можно уже и предлагать услуги.

Это с чего вдруг? Амбридж лично давала Винсу разрешение на посещение свалки и покупку людей оттуда. Министерство и лорды периодически этим же самым занимаются.

Ну что ж команда собрана 2 года на то чтобы её укрепить есть.

Сейчас Пий, Амбридж и Фадж. Уже не слабо. Но всё равно нужно работать с министерством для получения связей на всех уровнях.

Укради миллион у 1 человека и придётся отвечать, а укради по 1 рублю у 100 миллиона человек и спокойно уйдёшь от ответственности.

Конечно. Ведь место Седрика, куда берут людей без ЖАБА. Это невероятно престижное место, где все хотят работать. Да нахрен никому не сдалось место 3 советника 5 заместителя начальника отдела по убиранию дерьма за идиотами.

А ещё было бы отлично не брать гейсы основателей и уехать в Испанию. Или после 1 курса на Хог забить и в Гильдии работать.
Какая разница какие офигенные пути уже закрыты перед Винсом? Кстати пойди Винс по предлагаемому тобой пути, остался бы без ноги, после прошлой главы.

Если Пастоны и Милфорды это губернаторы, а все силы ПС и ОФ это бомжи, то Винсу пиздец, чтобы он не пытался сделать.
Так что предположу, что ситуация на порядок иная, чем ты описываешь.

tempfest

Только вот ни Фадж, ни Скримджер, ни Пий не смогли передать власть своему человеку, а Кингсли смог. И отсидел он на посту 20 лет.



Если внимательно читать то предсказания Трелони сбывались. А то что только 3 детей в каноне показано, так это от Джинии Висли. Ты реально думаешь, что баб желающих с Поттером перепихнутся мало? Хотя бы с точки зрения генетики, т.к. Поттер сильный маг.




Ну да, ну да. А Грейнджер с Поттером будут сидеть и хлебалом щелкать смотря на то как уходит ключевое место с точки зрения идеологии.


Т.е. продолжат гнобить грязнокровок?


Так не работает. Он сначала должен выступить и попасть в министерство от нейтралов. Если он придет на ресурсе Томми, а это не будет долго секретом кто его двигал, то он потом не отмоется. Его именно что должны двинуть нейтралы.


Одно дело личная дружина, другое дело своя армия.


Он уже сранных школьников не может построить. Это факт. Дальше они только наглее будут становится. Когда Томми для них был абстрактной страшилкой можно было как-то манипулировать, а после личного общения: ну встретились, поговорили, ничего страшного.


Для Пия он не партнер, а говорящая голова, которая как попка повторяет слова Томми.
Фадж особо не рвется ему помогать. Если Викентий будет ходить ему выклянчивать помощь то Фадж его подомнет. И пугать Томми не получится, у Фаджа уже есть пайдзаца.


Спорно. Можно украсть миллион и убрать человека. А когда украдешь по рублю то получишь большой минус к имиджу. С тобой просто будут стараться не иметь дел.


Седерик экстерном закончил и у него папа в министерстве. И ты ошибаешься, что никому не нужно. Викентию может и не нужно, а вот какому-нибудь Рону Висли, если бы он не попал в золотое трио — очень даже нужно.


Путь нейтралов еще не закрыт. Просто декларация в Палате была бы хорошим вариантом.


Повторюсь: введение Патисонов и Мефедронов — это микскаст.

Впрочем не только их. Например, если маги являются источником сверхценного ресурса для магловской элиты, то никакое иностранное вторжение не возможно. И испанцы с французами — ёбу дали.

Чудесный вечер, парни , а также девчонки !
Никому не попадался фанфик, где лёд трансфигурируют в древесину, сжигают , и отменяют транфигурацию ? Что произойдёт ? Не жахнет ли ?

Буриданович
Почитай ГП и методы рационального мышления. Там по поводу трансфигурации есть загоны. Под физику реального мира подгоняется. Там был момент, где кусок льда трансфигурировали в топливо для ракеты. В итоге аврор, который вдохнул дым попал в мунго.

tempfest

Читал, помню, Гарри потому и использовал лёд, чтобы минимизировать возможный вред.
Просто интересно, какие продукты получатся на выходе после такого эксперимента .
Вода? Перекись водорода? Озон ?

Буриданович

Почитай лучше Перельмана:



http://mathemlib.ru/books/item/f00/s00/z0000003/pic/000058.jpg

Т.е. это революция, потому что они власть удержаться смогли? Да у нас тут в реальном мире революции то постоянно происходят, я смотрю.

А если почитать ещё внимательней, то сбывались только те предсказания Трелони, что она делала в трансе, и затем о сказанном не помнила. А не те, что она делала, чтобы позлить Амбридж.

Твои предположения - это твои предположения. Я могу предположить, что нападут пришельцы в виде гигантских жаб и поработят человечество, но я же не пишу, что главная задача Винса это строить бункер и учить язык жестов, на котором говорят пришельцы.

Это видимо при Фадже и Скримджере их гнобили. Так гнобили, так гнобили. В каноне аж целых полтора раза обозвали грязнокровкой ярые консерваторы. О каком гноблении грязнокровок вообще идёт речь, если министром магии однажды становился грязнокровка? А в диктаторе так вообще родиться грязнокровкой повыгоднее, чем быть нищими полукровками. Наконец то Поттер и ко придут и порядок наведут.
Уже в 3 раз, по моему. В чём кардинальная смена курса? Например, после французской революции Наполеон смог стать генералом. Хотя до неё его максимумом был бы лейтенант. Мб грязнокровки лордами стали все? Или вообще упразднят палату лордов? Что ж если такое произойдёт, то я соглашусь с тем, что это была революция, но в каноне что то таких изменений не помню.

Так он уже пришёл в министерство для работы на обливиаторов.

Ну и я не говорил всю свалку выдернуть. Ему и не нужна целая армия. Ему как раз нужна дружина, чтобы при дележе его не сожрали как слабого.

Есть разные методы управления. Не только суровый и страшный руководитель. А со сранными школьниками из-за юношеского максимализма часто работать сложнее, чем со взрослыми адекватными людьми.

Он не сдал ЖАБА. Он готовился сдать ЖАБА. Т.е. работал на должности только с СОВ.
Ну так Рону Висли проще также под крылом отца должность освободить, чем сдвигать в другом отделе. Портить отношения с главой. На всё это тратить влияние своё.
И повторюсь не отдадут полностью министерство победителям. Не отдали после первой магической, не отдадут и после второй.

А нейтралы, которые должны иметь влияние в министерстве, чтобы туда Винса запихать, это какие фамилии ты можешь назвать? И что им Винс может предложить, чтобы они вдруг начали ему помогать? Сыну ПС, про которого уже каждая собака знает, кем он Володе приходится. Вот я очень хочу увидеть этого влиятельного нейтрала, который решит помогать ученику Володи. Самый нейтральный из всех нейтралов должен быть.

tempfest

Дэвис, Гринграсс, Лонгботтомы.


То же что предложил Фаджу: безопасность. И этот вопрос согласован с Томми.


Кто знает? Откуда? А даже если узнают, этот вопрос в Дикаторе разобран: ответственность за поступки ученика лежит на учителе, а пойти в ученики к сильному магу не может быть зашкварно.

tempfest

Обратимся к Марксу:

tempfest

Только вот таких Ронов Висли будет толпа. И Викентий будет занимать чье-то место "под крылом".


1. С каким главой?
2. "Портить отношения" это когда все в равновесии, все держат друг друга за яйца. Революция время заново выстраивать отношения и правила. Единственно действующее правило: "если ты не свой, то чужой".

tempfest

1. Только вот из Викентия и тонкого манипулятора не получилось.
2. И говоря о лидерских качествах, я говорил о харизме. Диггори управлял факультетом разве через суровость и страшность?
3. Со школьниками намного проще. У них хотя бы понятно, что на уме. А взрослый тебе будет поддакивать, улыбаться и в тихушку гадить.

tempfest

Так это в Хогвартсе.


Кто сказал, что он был самостоятельной фигурой?


В каноне лордов нет. И нет генетически наследуемых талантов (ну кроме самой магии).

И например изменилось отношение к магическим животным: оборотням, вейлам.


В качестве мальчика на побегушках.

tempfest
Политическая структура явно изменилась.

Неправильное мнение:

https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0_%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8#%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F