Диктатор (джен)

От того что 1 политик влияние потерял, революцией смена власти не становится. Если это революция, то должна быть кардинальная смена курса. Так в чём это заключалось?

Итого Амбридж он явно ненавидел и не забыл. И реакция на неё гораздо сильнее, чем на Фаджа и Скитер. Хотя если рассуждать логически Фадж гораздо больше людей погубил своим упрямством. Так что вспомнили бы.

Ну министерство это способ набрать союзников. Пока что из союзников у Винса это его команда. Лорды его прокатили и министерство неплохой шанс заполучить людей, которые помогут ему после смерти Володи.
Дополнительно стоит набрать людей со свалки. И тогда у Винса будет и военная сила с преданными командирами и политические связи и возможно и экономические, если правильно карту работы в министерстве разыграть. Но на то чтобы всё это набрать у него меньше 2 лет осталось. Не наберёт будет гейм овер после смерти Володи.

Я не говорю что министерство это 100% щит от Томми, но лучше такой щит, чем вообще никакого.

У меня и самого по поводу Пастонов и Милфордов большие вопросы. Но как ни считай, судя по описанному, их альянсы представляют собой большие силы и никакая революция с полноценной делёжкой не может произойти без вырезания их в 1 очередь.

tempfest

Там не один политик.


А он и произошел. Власть взяли силовики. Кингсли сменила Грейнджер с поста ДМП, есть предсказание, что Поттер будет министром, в Хогварте рулит Грифендор, и на место МакГоногал возможно придет Лонгботтом.


Не сказть чтобы ненавидел, скорее возмущен. И он не говорит о её наказании, а лишь об увольнении.


Что может Викентий предложить. И чем таким может за год привязать? Пообещать: "слушайтесь меня и Томми вас не убьет", так со смертью Томми это мгновенно перестанет работать.



До смерти Томми. И в той команде уже разброд и шатания.


Ага, а эти люди тупые бараны.


Это идет в разрез с интересами министерских чиновников.


На чем она предана? Лидерских качеств у Викентия ноль.



Единственные его политические связи это половые. С Амбридж.



Чтобы где-то прибыло, должно где-то убыть, не спорю можно пограбить находясь под крыше Томми, но смерть Томми означает, что к тебе придут огорченные тобой люди.


1. Если он придет в министерство просто так, то всем будет очевидно, что это человек Томми.
2. Допустим вот в Дикаторе есть Седерик Диггори, который вроде корешь ляпешьный Поттера, и вообще на платформе. Только вот со сменой власти Седерика Диггори пнут под жопу, потому, что на его место есть какой-нибудь троюродный племянник героя битвы за Хогвардс. Если он успеет добежать до Поттера, то может и удастся отбиться, а если успеют снять то и заступничество Поттера на место не вернет.

Я уже тут писал, что у Викентия есть очевидный путь, который соответствует гейсу и который одобрил Томми: поддержка нейтралов под лозунгом: "сохраним жизни магов".

Только это отнюдь не быстро и надо было выступить в Палате лордов задекларировав свою позицию. А быстро он может попасть только по линии Томми.


Этот щит после смерти Томми превратится в здоровенный страпон в сфинкторе.


Почему? Еще раз вот есть Губернатор, и вот на городской свалке произошел переворот, клан бомжей церкви Гроба Господня одолел клан бомжей с кладбища.

Губернатору главное, чтобы мусор вывозили, а как там бомжи его делят — мало интересно. Пускай хоть зеленую революцию устраивают и делают безотходную переработку.

Вот это изменения. Власть перешла к человеку из ДМП. Точно также как и Скримджер и Пий работали в ДМП до поста министра.
Ты про предсказание Трелони о том, что он будет министром и у него будет 12 детей? Наверное сразу после того как 100 раз умрёт. Плюсом через 20 лет у него всего 3 ребёнка, видимо весёлая жизнь ждёт Поттера - 9 детей заиметь в конце 4 десятка и министром магии стать. Короче невероятно надёжный источник информации.
Возможно придёт Лонгботтом, а возможно и не придёт. Из профессоров только про 1 Лонгботтома и известно. Смешно делать выводы о том, кто будет директором, когда только 1 кандидат известен. Новый директор Хогвартса это тебе не выборы в России.

А самое главно.е То что ты описал это не разу не кардинальная смена курса.

А вот за этим и нужно министерство. Имея пост можно уже и предлагать услуги.

Это с чего вдруг? Амбридж лично давала Винсу разрешение на посещение свалки и покупку людей оттуда. Министерство и лорды периодически этим же самым занимаются.

Ну что ж команда собрана 2 года на то чтобы её укрепить есть.

Сейчас Пий, Амбридж и Фадж. Уже не слабо. Но всё равно нужно работать с министерством для получения связей на всех уровнях.

Укради миллион у 1 человека и придётся отвечать, а укради по 1 рублю у 100 миллиона человек и спокойно уйдёшь от ответственности.

Конечно. Ведь место Седрика, куда берут людей без ЖАБА. Это невероятно престижное место, где все хотят работать. Да нахрен никому не сдалось место 3 советника 5 заместителя начальника отдела по убиранию дерьма за идиотами.

А ещё было бы отлично не брать гейсы основателей и уехать в Испанию. Или после 1 курса на Хог забить и в Гильдии работать.
Какая разница какие офигенные пути уже закрыты перед Винсом? Кстати пойди Винс по предлагаемому тобой пути, остался бы без ноги, после прошлой главы.

Если Пастоны и Милфорды это губернаторы, а все силы ПС и ОФ это бомжи, то Винсу пиздец, чтобы он не пытался сделать.
Так что предположу, что ситуация на порядок иная, чем ты описываешь.

tempfest

Только вот ни Фадж, ни Скримджер, ни Пий не смогли передать власть своему человеку, а Кингсли смог. И отсидел он на посту 20 лет.



Если внимательно читать то предсказания Трелони сбывались. А то что только 3 детей в каноне показано, так это от Джинии Висли. Ты реально думаешь, что баб желающих с Поттером перепихнутся мало? Хотя бы с точки зрения генетики, т.к. Поттер сильный маг.




Ну да, ну да. А Грейнджер с Поттером будут сидеть и хлебалом щелкать смотря на то как уходит ключевое место с точки зрения идеологии.


Т.е. продолжат гнобить грязнокровок?


Так не работает. Он сначала должен выступить и попасть в министерство от нейтралов. Если он придет на ресурсе Томми, а это не будет долго секретом кто его двигал, то он потом не отмоется. Его именно что должны двинуть нейтралы.


Одно дело личная дружина, другое дело своя армия.


Он уже сранных школьников не может построить. Это факт. Дальше они только наглее будут становится. Когда Томми для них был абстрактной страшилкой можно было как-то манипулировать, а после личного общения: ну встретились, поговорили, ничего страшного.


Для Пия он не партнер, а говорящая голова, которая как попка повторяет слова Томми.
Фадж особо не рвется ему помогать. Если Викентий будет ходить ему выклянчивать помощь то Фадж его подомнет. И пугать Томми не получится, у Фаджа уже есть пайдзаца.


Спорно. Можно украсть миллион и убрать человека. А когда украдешь по рублю то получишь большой минус к имиджу. С тобой просто будут стараться не иметь дел.


Седерик экстерном закончил и у него папа в министерстве. И ты ошибаешься, что никому не нужно. Викентию может и не нужно, а вот какому-нибудь Рону Висли, если бы он не попал в золотое трио — очень даже нужно.


Путь нейтралов еще не закрыт. Просто декларация в Палате была бы хорошим вариантом.


Повторюсь: введение Патисонов и Мефедронов — это микскаст.

Впрочем не только их. Например, если маги являются источником сверхценного ресурса для магловской элиты, то никакое иностранное вторжение не возможно. И испанцы с французами — ёбу дали.

Чудесный вечер, парни , а также девчонки !
Никому не попадался фанфик, где лёд трансфигурируют в древесину, сжигают , и отменяют транфигурацию ? Что произойдёт ? Не жахнет ли ?

Буриданович
Почитай ГП и методы рационального мышления. Там по поводу трансфигурации есть загоны. Под физику реального мира подгоняется. Там был момент, где кусок льда трансфигурировали в топливо для ракеты. В итоге аврор, который вдохнул дым попал в мунго.

tempfest

Читал, помню, Гарри потому и использовал лёд, чтобы минимизировать возможный вред.
Просто интересно, какие продукты получатся на выходе после такого эксперимента .
Вода? Перекись водорода? Озон ?

Буриданович

Почитай лучше Перельмана:



http://mathemlib.ru/books/item/f00/s00/z0000003/pic/000058.jpg

Т.е. это революция, потому что они власть удержаться смогли? Да у нас тут в реальном мире революции то постоянно происходят, я смотрю.

А если почитать ещё внимательней, то сбывались только те предсказания Трелони, что она делала в трансе, и затем о сказанном не помнила. А не те, что она делала, чтобы позлить Амбридж.

Твои предположения - это твои предположения. Я могу предположить, что нападут пришельцы в виде гигантских жаб и поработят человечество, но я же не пишу, что главная задача Винса это строить бункер и учить язык жестов, на котором говорят пришельцы.

Это видимо при Фадже и Скримджере их гнобили. Так гнобили, так гнобили. В каноне аж целых полтора раза обозвали грязнокровкой ярые консерваторы. О каком гноблении грязнокровок вообще идёт речь, если министром магии однажды становился грязнокровка? А в диктаторе так вообще родиться грязнокровкой повыгоднее, чем быть нищими полукровками. Наконец то Поттер и ко придут и порядок наведут.
Уже в 3 раз, по моему. В чём кардинальная смена курса? Например, после французской революции Наполеон смог стать генералом. Хотя до неё его максимумом был бы лейтенант. Мб грязнокровки лордами стали все? Или вообще упразднят палату лордов? Что ж если такое произойдёт, то я соглашусь с тем, что это была революция, но в каноне что то таких изменений не помню.

Так он уже пришёл в министерство для работы на обливиаторов.

Ну и я не говорил всю свалку выдернуть. Ему и не нужна целая армия. Ему как раз нужна дружина, чтобы при дележе его не сожрали как слабого.

Есть разные методы управления. Не только суровый и страшный руководитель. А со сранными школьниками из-за юношеского максимализма часто работать сложнее, чем со взрослыми адекватными людьми.

Он не сдал ЖАБА. Он готовился сдать ЖАБА. Т.е. работал на должности только с СОВ.
Ну так Рону Висли проще также под крылом отца должность освободить, чем сдвигать в другом отделе. Портить отношения с главой. На всё это тратить влияние своё.
И повторюсь не отдадут полностью министерство победителям. Не отдали после первой магической, не отдадут и после второй.

А нейтралы, которые должны иметь влияние в министерстве, чтобы туда Винса запихать, это какие фамилии ты можешь назвать? И что им Винс может предложить, чтобы они вдруг начали ему помогать? Сыну ПС, про которого уже каждая собака знает, кем он Володе приходится. Вот я очень хочу увидеть этого влиятельного нейтрала, который решит помогать ученику Володи. Самый нейтральный из всех нейтралов должен быть.

tempfest

Дэвис, Гринграсс, Лонгботтомы.


То же что предложил Фаджу: безопасность. И этот вопрос согласован с Томми.


Кто знает? Откуда? А даже если узнают, этот вопрос в Дикаторе разобран: ответственность за поступки ученика лежит на учителе, а пойти в ученики к сильному магу не может быть зашкварно.

tempfest

Обратимся к Марксу:

tempfest

Только вот таких Ронов Висли будет толпа. И Викентий будет занимать чье-то место "под крылом".


1. С каким главой?
2. "Портить отношения" это когда все в равновесии, все держат друг друга за яйца. Революция время заново выстраивать отношения и правила. Единственно действующее правило: "если ты не свой, то чужой".

tempfest

1. Только вот из Викентия и тонкого манипулятора не получилось.
2. И говоря о лидерских качествах, я говорил о харизме. Диггори управлял факультетом разве через суровость и страшность?
3. Со школьниками намного проще. У них хотя бы понятно, что на уме. А взрослый тебе будет поддакивать, улыбаться и в тихушку гадить.

tempfest

Так это в Хогвартсе.


Кто сказал, что он был самостоятельной фигурой?


В каноне лордов нет. И нет генетически наследуемых талантов (ну кроме самой магии).

И например изменилось отношение к магическим животным: оборотням, вейлам.


В качестве мальчика на побегушках.

tempfest
Политическая структура явно изменилась.

Неправильное мнение:

https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0_%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8#%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Попытки без противоречий объяснить трансфигурацию с тз химии или физики заранее обречены. Придется приплетать еще какой-то неизвестный феномен, иначе согласованных законов не получится.

Вообще интересно, какие физические законы остаются работать в мире ГП. Сохраняется ли энергия после того, как колдовство развеется?
Мне лично больше всего нравится такой вариант: первое начало термодинамики в силе, а второе - нет. И при сотворении фаербола с температурой в пару тыщ градусов энергия на это берется за счёт охлаждения всего остального воздуха. А "сила магии" вполне количественная величина - мера того сколько энтропии в пределе может уничтожить одно заклинание.
Правда, это ни черта не объясняет трансфигурацию. Наименее трэшовым (но всё равно странным) объяснением трансфигурации мне кажется мысль, что трансфигурации, как ее представляют сами маги (то есть превращения одного вещества в другое), на самом деле нет - это не холодный термояд и даже не химия. Но магия (способная нарушать второе начало термодинамики) способна временно переводить материалы в какие-то неизвестные термодинамически невыгодные полиморфные модификации с физическими свойствами, резко отличающимися от исходных. Учитывая то, насколько сильно могут меняться свойства материалов в разных экстремальных условиях (желающие могут почитать популярные статьи Артема Оганова), мне это кажется не самым плохим объяснением. И в итоге древесина спички при трансфигурации остаётся всё той же целлюлозой и лигнином, просто магическим воздействием переведенными в модификацию, обладающей электронной проводимостью и прочими физическими свойствами металлов. А "чары исчезновения" превращают вещество в переохлажденный пар самого себя, например. Хотя как описать превращение неживого в живое - это уже другой вопрос)

von Stierlitz

А смысл это обсуждать? "Сохранение энергии" актуально для замкнутых систем. А где ты их видел то? Тем более в магическом мире.

von Stierlitz

Можно попытаться подобрать строго "научное" объяснение магии в ГП, но будет правдоподобно разве что для старшекласников.

По сути своей магия ГП концептуальна, т.е. волшебники работают не с материей и энергией как таковыми, преобразуя ее так или иначе в другие формы материи, а с идеями или концептами.
Т.о. преобразуя "стол" в "свинью", волшебник сначала воспринимает объект "а" как стол, потом силой воли изменить свое восприятие на другой объект "б" - свинью. Магия лишь воплощает эти идеалистические представления. Ну и очевидно, восприятие учитывается не только и не сколько одного волшебника, сколько в целом коллективное бессознательное либо всех магов, либо вообще всех разумных существ. Иначе бы самыми сильными магами были бы неадекватные психи, не отличающие реальность от вымысла (хотя наверняка "вера" это тоже подспорье).

С заклинаниями попроще, там лишь заготовленные по принципу выше идеологические конструкты, со стабильно воспроизводимым результатом.

Физический принцип воплощения разговор отдельный, но т.к. маги вообще не работают непосредственно с законами физики, и материей, то это сугубо второстепенный.
Кто-то или что-то перегоняет идеи и концепты в головах магов в конкретные физические явления, но сами маги в этом не участвуют.


Мне непонятен только один момент. Как ни крути, магия имеет физическое воплощение, на которое, очевидно должна затрачиваться прорва энергии. Причем неважно даже работает ли закон сохранения энергии, важно то, что достаточно простыми усилиями маги получают физические явления, которые сами по себе содержат прорву энергии, то же энгоргио.

Почему исходя из этого принципа, маги не могут использовать такие массивы энергии напрямую. Случайно поджечь или силой мысли сдвинуть предмет - пожалуйста, а вот высвободить ту же массу энергии, которая по сути воспроизводится банальным энгоргио (например и щепки - бревно) чтобы получить взрыв в пару сотен тонн тротила - нельзя.

Хочешь не хочешь, а напрашивается аналогия с компьютером, где маги лишь авторизованные пользователи, в зависимости от уровня доступа (силы) способные посылать запросы, получать какие-то ответы, но не подключить пару проводов напрямую к блоку питания, чтобы пусть и неэффективно, но работать с энергией напрямую.

Ну для меня как для естественника это имеет важное концептуальное значение. К тому же обычно вся Вселенная считается изолированной системой.
Вообще, придумал простые опыты по термохимии (Чем не способ выполнить гейс Ровены). Берём заданную массу чего-нибудь горючего с известной удельной теплотой сгорания. Увеличиваем, взвешиваем, сжигаем в калориметрической бомбе. Соответствует ли выделившаяся теплота теории? Лучше всего взять для этого к тому же слабого мага, у которого заклинание держится минут 15, чтоб можно было посмотреть, что будет с показаниями термометра, когда оно спадет. Повторить опыт, трансфигурировав горючее из воды. Далее изучить энергозатратность магии для мага, чтобы понять, может ли энергия полученного горючего браться из энергии питательных веществ в теле волшебника. Пока правда лишь качественный опыт - заставить волшебника сотворить максимальное количество горючего из негорючего, а затем проверить, не потерял ли он при этом в весе пяток килограмм, не учащено ли дыхание, не наступил ли резкий голод.
Но справедливости ради, в каноне я не припоминаю случаев, чтоб с трансфигурированным делалась какая-то химия. Так что в рамках предложенной мной выше идеи дерево, полученное трансфигурацией воды, просто не загорится, и как будто бы в каноне отсутствуют противоречащие этому сведения.