Диктатор (джен)

друг Миши Кригера
Как я поняла, речь не о краже магии/дара/характеристик, а о копировании. Поттер и прочие "доноры" не становились слабее и не теряли дар от присутствия Уизли. Но маги, если узнают об этой способности, посчитают их "магическими вампирами" и линчуют.
Выбор донора, видимо, спонтанный - Рон же не специально выбрал парселтанг? А возмущение Артура - это абстрактное "за что ж нам такое", а не "зачем ты это сделал"
Вопрос о наследовании скопированного дара пока не поняла. Дети условного Рона наследуют парселтанг, или скоммуниздят себе другой дар? Или и то, и другое сразу? Тогда это космическая имба.

Delaware
Угу. А квартирная кража это просто копирование ключа.

«Дар» это доступ к некой силе.

«Копирование дара» это несанкционированный доступ.

Я очень люблю "Диктатора", но тут прям очень жёсткий проёб.
"Крэбб и чистокровный лорд, и правильно воспитан, и Его ученик." - то есть Трейси знает, что Винсент - ученик Волдеморта. А если знает она, то сто процентов знает и лорд Девис. Тогда КАКИМ ТАКИМ ХУЕМ он хочет получить подконтрольного Кребба?! Винсент буквально физически ничего не может сделать против воли Волдеморта. Девис надеется, что через Винсента будет манипулировать Волдемортом, получается, или как?))) Раз он хочет себе подконтрольного Винса. Девис не опасается того, что может сделать Волдеморт, когда узнает, что его учеником манипулирует жена ради политических интриг Девиса? Может, и ничего не сделать конечно, но тут как пизданет тому в голову. По сути Питер Девис отдаёт свою дочь на милость Волдеморта, потому что если тот скажет Винсу убить собственную жену, тот пойдёт и убьёт её. Захочет "помочь" ученику и убить главу рода Девис, чтобы на дочь не влиял плохо - возьмёт и убьёт. Или Винсента заставит это сделать собственноручно на глазах у своей жены, например, вполне в его духе. И подобные вещи Девис должен понимать с уже имеющимися у него хотя бы поверхностными представлениями о том, кто такой Волдеморт, достаточно памяти о том, что творилось в Первую Магическую войну.
После того, как Девис узнал, что Винсент - ученик Волдеморта, он должен либо решить одобрить брак, вступая не в Упивающихся, но как минимум в сочувствующие Волдеморту силы, ибо род Девис будет связан с личным магическим учеником самого Волдеморта, либо осадить свою дочку раз и навсегда, и второй вариант как раз вписывался в образ Девиса идеально. Первый бы нуждался бы в обосновании, почему Девис решил вдруг прогнуться под Волдеморта, и аргументировать это в теории можно было бы, это вполне реально. Но требование блять подконтрольного Винса, когда он ученик Волдеморта - это я хрен его знает, как обосновать.
И ведь всего этого можно было бы избежать, просто не говоря о том, что Трейси в курсе, что Винсент - ученик Волдеморта. Тогда бы не было никакой проблемы, просто Девисы не знают об этом, вот и всё.
P.S. И нет, я НЕ ПРИНИМАЮ вариант, что Трейси знает, что Винс- ученик Волдеморта, а её отец - нет. Не с лордом Девисом, как отцом, такое бы проканало. Он уж точно всё разузнает. Вспомните единственную интерлюдию, где был показан ужин Девисов.

друг Миши Кригера
пусть зрительский зал боится своих желаний

nikolaMclover
А ещё Винсент вассал Малфоя, но Девисов, как вы могли заметить, это не смущает. Ведь как с Малфоем, так и с Волдемортом можно договориться.
Волдеморту всё равно, жениться он на Девис или нет, ведь он в "личные дела своих друзей" не лезет. Уже было подобная ситуация, когда гг боялся, что Волдеморт заставит его жениться на Амбридж. Но тому, как выяснилось, плевать. А ведь Амбридж тоже не за просто так хочет выйти замуж за Крэбба.
Да, приказы Волдеморта в приоритете. Но в случае отсутствия этих самых приказов, и если планы Девисов осуществляться, то вторые по важности приказы будут именно Девисов. А если даже случится так, что в какой-то момент цели Волдеморта и Девисов будут противоположны друг другу, то это проблемы Винсента как их решать. И, судя по 2 части 62 главы, гг успешно может разрешить такую ситуацию к всеобщей выгоде.
Плюс гг не просто рядовой Пожиратель, а личный ученик великого мага. А в случае победы Волдеморта для Девисов откроются огромные возможности. Так что и в этом плане Крэбб для Девисов максимально выгоден.

друг Миши Кригера
Вопрос был в том, как это функционирует, а не в этике

uuuuuuuuu

1)Винсент вассал Драко Малфоя. Не родовой вассал(уверен, тогда был бы другой разговор) а всего лишь наследника, у которого Глава Рода - молодой ещё по меркам волшебников человек, и да, на Девиса это не смущало, потому что они с Малфоем могут хоть как-то в одной весовой категории тягаться. Вон, Девис даже смог организовать ситуацию, когда Малфоя все динамили весь день в Министерстве ради того, чтобы никто не мешал их разговору. Я думаю, что Девису нравилось, что Винсент не очень-то хочет ложиться под Малфоев.
2)"Волдеморту всё равно, жениться он на Девис или нет, ведь он в "личные дела своих друзей" не лезет."
Какой нахрен "не лезет"?! Не лезет - пока это его интересов не касается. Даже Винс отмечал это, когда отпрашивался отдохнуть у Лусеро, а Волдеморт ему такой: "посему ты спрашиваешь?" А ты попробуй, блять, не отпросись! Нотту-старшему Волдеморт же прямо сказал, когда тот спрашивал, может ли убить Винса: я в ваши дела не лезу, но твои дела не должны мешать моим планам на Винсента. Иными словами, он послал Нотта с его просьбой нахуй. Волдеморт не то, что лезет в личные жизни "своих друзей", он в них живёт и всегда держит руку на пульсе! А своего ученика он контролирует ещё более внимательно.

Delaware

Кстати да. Гарри не разучился балакать на парселтанге. А вот Джиневра Уизли, потеревшись о чресла Крэбба, не скалькировала ли себе дар некромантии ?

"Ведь как с Малфоем, так и с Волдемортом можно договориться."
Девис точно не такой идиот. Какой нахрен "договориться"?! Чтобы Волдеморт договаривался с тобой, нужно хотя бы представлять что-то, что ему интересно и что он не может взять силой здесь и сейчас. Он пытался договориться с головами Лютного(я так понимаю, в "высокой дипломатии" был один из них), потому что у него не было денег, не считая тех аристократов, что примкнули к нему и отдали ему свои средства, тех же Лестрейнджев и Малфоев. Он договаривался с вампирами, потому что у него было мало войск, он договаривался с Отделом Тайн ради достижения своих целей. А вот Девис ему нахрен не нужен, Малфой гораздо его влиятельнее и богаче, Волдеморту Девис может быть полезен, конечно, но если тот хоть как-то антагонизирует Малфою, то скорее мешает. Все задачи, которые может выполнять Девис, Малфой выполняет лучше.

Политика - это искусство возможного. Воля Волдеморта - не охватывает 100% времени и сил ученика. Плюс - ученичество - это не навсегда. Да и Волдеморт, один раз уже был "не навсегда". Плюс, не следует понимать контроль, как непреложный ошейник. Что так черно-бело мыслить? Лаской, уговорами, прямым объяснением выгоды... Девису нужны связи винса среди Гильдии наемников, кровь и магия, хороший наследник и влияние на место на лавке Палаты...

Пф... Джинни скопировала у Поттера магическую мощь и квиддич.

nikolaMclover

Вы слишком устали. Подумайте. Где надежнее и вернее получить свой гроб - в стане союзников Волдеморта и его слуг, или... его противников? Нейтралы, кстати, это тоже противники, просто трусят.
Девисы тянутся к винсу, потому что он выгоден. Винс замолвит словечко перед Волди и девисов не убьют. Но при этом девисы не лезут в слуги, оставаясь благожелательными как бы нейтралами. Выиграет волди - "а мы вот всегда знали, что дочку за твоего ученика отдали!" Проиграет Волди и винс пойдет под топоры - доча останется вдовой и воспитательницей сына-наследника, а дэвисы скажут "мы - ни-ни, мы за мир во всем мире и меток у нас нету". Убьет Волди дочку и зятя, "ну что ж, ставка не сыграла" - наследник то все равно есть, а девочка в семье всегда не больше чем средство политического брака. Тем более для аристократии это вообще не вопрос - все все понимают, и живут так не первый век, а то и тысячелетие.

Уж кто-кто,а Волди отлично умеет ранжировать кто есть кто: - кто преданный слуга, кто единомышленник, кто крепкий союзник, кто ситуативный союзник, кто ненадежный союзник, кто крайне ненадежный союзник, кто материал для работы, кто трус "моя хата с краю", кто недоброжелатель, кто противник, кто лютый враг. И если он не дурак, а он с удя по свершениям - не дурак, он понимает, что в процессе восхождения договориться можно с любым, кто не в последней категории. Да и убивать направо и налево - глупо. Вспомните каноничную сцену в доме Поттеров. Лили (магглорожденная между прочим), как бы еще успела Волдеморта поумолять, а не была кончена в первую же секунду.

CMD
Ну хорошо, давайте пройдёмся по порядку.
- А и не надо 100% времени и воли, сам факт, что в любой значимой для Девиса ситуации Винсент может быть под контролем Волдеморта и исполнять его волю априори исключает Винсента как объекта контроля. Вы правильно сказали, что это не 100% времени и сил ученика, но 100% и не надо, достаточно того, что в важных решениях за спиной Кребба всегда будет стоять Волдеморт, тогда о каких манипуляциях идёт речь? Да Девис должен был банально испугаться, что Волдеморту что-то не понравится в его манипуляциях, и тот что-то сделает с ним или его Родом. Мы же говорим о Волдеморте, всё-таки, Первая Магическая нашумела в своё время неслабо.
Вы не раскрывали, сколько в классической клятве британских магов, но Волдеморт взял два по двенадцать. Думаю, там цифры не сильно отличаются. Этого даже в Магической Британии хватит, чтобы вырубить на корню мысли про "это не навсегда". Это долго, попробуй ещё дожить в условиях нарастующей медленно, но верно, Второй Магической войны.

Ага, вот только своим возвращением Волдеморт напугал настолько сильно людей, что у Девиса точно не должно было возникнуть ну прям никак мысли: "он не навсегда". Наоборот, люди должны опасаться того, что это, возможно, вполне себе навсегда, убьёшь Волдеморта - а он и вернётся. Вы же сами писали в какой-то главе, что какой-то лорд вроде рассуждал, что Волдеморта слили, как пешку, но в ситуации, когда эту пешку в принципе невозможно убить, ситуация в корне меняется. Мол, кто его знает, в какие глубины тёмной магии забрёл Волдеморт. Так что про "не навсегда" аргумент достаточно странный.
Ну, тут я уже могу только гадать. Разве что несколько приходящих на ум вещей - связи с Гильдией можно было и без брака взять, просто предложи что-нибудь нищему лорду, да и англичан, связанных с Гильдией, немало, тот же Тикнесс. Кровь и магия, хороший наследник - это всё прекрасно, я, в основном, говорил про манипулирование Винсом)))

CMD
Убивать - это я как пример приводил, он может просто Девисов заткнуть, например, и они будут бессильны. Главный-то мой тезис в том, что лорду Девису очень глупо надеяться на контроль над Винсентом при живом Волдеморте.

CMD
Таки можете пояснить этот момент, копирование дара происходит случайно или намеренно? (Если специально, то накуя к̶о̶з̶е̶ ̶̶̶б̶а̶я̶н̶ Рону парселтанг? Если нет, то как-то всё очень удачно сложилось у остальных сиблингов)
И что там с наследованием скопированных даров и/или умения копировать?
Из текста все это не понятно. Или это будет раскрыто позднее?

Спасибо за интересные ружья!

Логично, что случайно - иначе Рон взял бы Поттеровское умение летать на метле.
А остальным повезло - так скорее всего для копирования нужен хорошо выраженный дар и находиться рядом достаточно времени.

Кстати, похоже Чарли Уизли таки жополаз. Иначе как у него получилось проводить достаточно времени с Дамблдором - он ведь не ведёт ни одного предмета.

Delaware

Ну пойди запишись на прием к прокурору, а потом расскажи, что устраивал пенитрацию его мамаше.

Если тот кто раздает магические дары и обеспечивает их работоспособность, сочтет что ты поступил несколько неэтично... то вопрос этики может стать самым главным в твоей жизни.

ae_der

Роулинг практически прямо об этом пишет: