Школьный демон. Четвертый курс (гет)

matiskinav, Думановский
подытоживая ;)
нужен новый герой, одногодка с Джинни, который будет "тёмной лошадкой" и который ей понравится настолько, что она позабудет про Мориона, ну, может, сохранит к нему дружеские порывы - в результате будет метаться и тем вносить неопределённость в планы всех подряд
как-то мне не нравится это её подвешенное состояние - очень уж об это сюжет тормозится

Увы, я не настолько хорошо помню весь текст. Если буду перечитывать, обращу внимание. Но, мне кажется (именно кажется, я точно не помню), что действия Змея были для них неожиданностью. Инквизитор, вроде бы, может действовать неожиданно для них. Была битва в экспрессе в начале 3-го курса. Лавгуды, наконец - кстати, это как раз "нежданчик". Или Кай обо всём этом знала?
Потом, Морион в целом ослаблен этим воплощением, и его желание жить, не привлекая большого внимания - уже мощное ослабление. Навести шороху и свалить в варп, на полпланеты хлопнув порталом, он всегда может, но тогда и книжки не будет.

Alex335

Более чем достаточно. Кое с чем я не согласен, но в общем и в совокупности - да. "Нежданчиков" хватает. Но дело в том что они уже произошли. Ну кроме состояния Мориона. Вот я и предложил внести ещё один "нежданчик".

В общем доводы веские, но отказаться от этой идеи полностью, я всё ещё не могу. Но это, я. А то, автор.

Спасибо за обсуждение!

Добавлено 23.08.2017 - 18:23:
Aurore

Колин Криви.

1. Ровестник
2. Грифиндорец
3. Имеет брата мага. То есть возможно он не просто обретённый, а осколок какого то рода, возможно считавшегося вымершим

Почему бы ему не пройти проверку на крови у мадам Помфри?
Ну и отсюда плясать дальше...

Aurore,

если под подвешенным состоянием Джинни имеется в виду ее отношения с Морионом (в смысле она в него влюблена, мамаша пытается их свести, но Морион воспринимает ее только как друга), и нужен какой-то дружеский-любовный интерес, который несколько отвлечет ее от Мориона, то я где-то уже предлагала в конечном итоге свести ее с Дадли (они уже пересекались по ходу текста). Дадли у нас - магл, родственник Гарри, при этом будущий Инквизитор. На мой взгляд, будет сильный щелчок по носу для Молли (сомневаюсь, что при ее зацикленности на Гарри-зяте она хотела бы такого зятя, как Дадли). А Джинни может и заинтересоваться.

Автор нас ещё порадует, я уверен :)



Вы помните, что "два магглорождённых в одной семье = древний род" - это фанон? Два обретённых в одной семье могут родиться и просто так. И это как раз канон.

Добавлено 23.08.2017 - 19:40:

Я имел в виду, что во втором сезоне, когда Сайлер и Питер (так его звали, я не ошибся?) стали немеренно крутыми, набрав по десятку разных способностей, их резко "опустили", лишив всего накопленного. Видать, американская зрительская масса заскучала и потребовала макнуть "героев" в... истинную реальность.
Не люблю этот сюжетный ход, когда он происходит посреди книги/фильма.

Alex335

Да уж, ладно еще Питер, он всегда был унылым говном, но Сайлер же упивался своими способностями, развивал и контроллировал, а потом раз и нет. Поэтому кстати люблю истории, где МС оплачено кровью и потом(желательно врагов), то есть вроде бы и стал богом, но только потому что каждую кость по сто раз раздолбал, а заклинания по несколько тысяч раз повторял по мишени а потом по людям. В итоге даже если к концу истории не будет пафосного превозмога, а выйграли хитростью, все равно образ чувствуется законченным.

Кстати, а как выглядит меч Кай? В первой части есть описание, но хотелось бы картинку если есть;)

Не помню, что там набрал Сайлер, помню Питера (он меня больше интересовал тогда). Не знаю насчет зрительской массы, но вполне понимаю этот ход. Если герой практически равен богу и может все на свете - куда дальше-то? И зачем все остальные герои (с их - вот смехота-то - всего лишь одной, максимум двумя способностями)? Да и вторая способность Питера была интересная - теперь ему приходилось думать, как действовать, выстраивать последовательность смены способностей.

Вот если бы он с самого начала был с такой способностью - пожалуйста. А так, у меня возникло чёткое ощущение: сценаристы зашли в тупик с их суперкрутостью, зрительская масса недовольна, и они его в результате резко "опускают".
Чесслово, если бы они просто придумали суперврага с теми же фишками, было бы куда забавнее. Хотя это тоже отдаёт сценаристской безысходностью.
Ещё пример. Герой со способностями, превосходящими на порядок всех остальных "героев". Хорошо - пусть занимаются, к примеру, проблемой взаимоотношений между героями. Хотя я не любитель прихологических соплей в их американском воплощении (аля Лост), но это было бы лучше.

а что было бы не плохо если так и оказалось наследниками древнего рода
и так стало бы интереснее сюжет (да и заставит других задуматься о проверке и возможно что некоторые тоже будут наследниками и возродят древние рода)

P.S. кое где уже была идея что они наследники/родственики древним родам

Окей...
Ну допустим всплыл некий потомок знаменитого мага Васи Пупкина. 700 лет назад влиятельный феодал с своими землями и замком (статута то нет). Ныне на месте пахотных земель стадион, а вместо замка ТЮЗ вместо источника силы гулькин нос, а банковской системы на тот момент и не существовало. Отличный наследник толстого жирного ничего. Ради чего такой замечательный наследник деньги вбухал в проверку? Для информации. Помфри проверяет генетическую совместимость ТЕКУЩИХ людей (чем то подобным и обычная генетика может похвастать), но не занимается определением родственых связей. Процедура поиска родни, если и реализована, то очевидно не дешева (просто из за необходимости перебора вариантов и с довольно древними магами). Вопрос кому оно надо и зачем?
Если говорить о "возрождении древних родов", то Род в текущем сетинге это 1 источник (коих в британии свободных нет и лежать себе под фиделиусом столетями он не может) 2 некие склонности или "антипатии" с разделами магии (для Хога не актуально. Базу дают всем и равную. В будующем ну будешь ты кидать ступефаи на 5% быстрей. Может быть пойдешь в авроры... Отличное влияние на сюжет) 3 Банальное воспитание (какое есть от родителей и имя его не правит).
По сути все эти "наследнички" будут иметь такое же отношение к древним магам, как и современные "аристократы" к дворянам. В РФ кто хапнул побольше тоже вон давай генеалогические деревья составлять. Каждый второй князь, как минимум =) В Питере вроде даже шабаш себе подобных пытались собирать. Только повторюсь, а смысл то? От бумажки с именами древних деятелей еще никто умней не стал.

koriolan

Ну что же вы, люди то ожидали что безродная грязь став наследником Симона де Монфора найдет у гоблинов сейф с газильоном галеонов, которые до сих пор ВЛОЖЕНЫ И ПРИНОСЯТ ДОХОД, у них будет по 5 предрасположенностей(что бы это не значило), по 3 Дара и 50 арканов(чего-то там) магии. Они за пару месяцев переборят свое плебейское воспитание и будут аристо-куртуазно всех в говне макать и далее по списку.

Судя по большинству фанфов, именно этого большинство читателей ждет и хавает, к сожалению.

Зачем же так резко? Чем вам плох вариант, когда Маглорождённый Криви окажеться внуком или правнуком Гелерта Гриндевальда? У него нет ничего и не предвидется. И воспитание хромает. Но ведь его могут из политических соображений начать активео использовать в политике. Мол сохранились рукописи самого Гриндевальда, в которых раскрывается правда о Великом и ужасном ДДД. СКАНДАЛ!!! Ну и тп.

Думановский
У кого сохранились то? У Криви, который о магах ни слухом ни духом? Родители маглы им могли что угодно подбросить. Столь мелкий вброс 3Д даже чесаться не заставит. В целом политическая ценность правнука невысока чей бы он ни был. Вот ежели обнаружить, что 2 братца по настоящему не от официального отца, а от "юзернейм" (Люцик по пьяне ага), то это еще с натяжкой можно скандалом объявить, да и то по меркам политики мелковато.
Осудят как зоофилию, конечно, но приходиться признать и среди них (маглов) бывают симпатичные. Империо, контрацепция и конфундус на прощание. За забывчивость в втором пункте острить будут, но крупных проблем не доставит.
Смысл покупать такой лотерейный билет? В смысле тащить детей на проверку? Может мне воображения не хватает, чтоб придумать чьи же они должны быть родственники чтоб это было оправдано.

Думановский

Да ничем не плох, и это конечно был бы тот еще поворот, но сами посудите какое политическое влияние будет иметь этот Криви-Вальд? Ребенка только затравят или забьют насмерть и все, никому он сам по себе без полит. связей, вассальных клятв и денег не будет нужен. Том Реддл был Личностью, харизматичный, умный, решительный и предприимчивый. Тот факт что он вдобавок оказался наследником Салазара, это лишь сильный бонус в отношении его планов, но никак не решающий фактор. Если бы он был просто Реддлом, то вербовал бы полукровок и магглокровок, но был бы также успешен, просто по другому. Имя конечно много значит, но не стоит забывать за этим именем должна стоять сила. Приведу обратный пример: Гарри Поттер - казалось бы, и имя есть и друзья семьи и даже деньги. Канон вам стоит напомнить? Его имели как могли, об него всю жизнь витирали ноги, глава совершенно чужой семьи с Его ведома ходил в Его сейф как в свой. Я могу еще долго примерами сыпать, и если вам нужно то безусловно высыплю, но пока я думаю что свою мысль выразил четко.

1)ну обычно проверку делают в банке гоблины
2)ну может и то что появяться наследники древних родов среди маглорожденых поможет если не возродить древние рода то хотя бы воити в ныне сущесествующие и усилить род
3)ну обычно именно библиотека или артефакты иземля и дом больше ценяться чем галеоны
4)ну еще вариант найти опекуна и регента рода
5)изменение политической ситуаций и возрождение древних родов

А если отойти от бестолковых фанонных штампов и вспомнить про здравый смысл?

Очередной любитель фанноных штампов! Достало!
Когда анализы делаешь в банк идёшь или всё же в больничку?

Канонные Гарри, Рон, Гермиона сильно отличаются от героев данного фанфика - это раз!
Сам фанфик не следует канонным вехам, а идёт своим путём - это два!
Никто и не говорил, что кто либо из четы Криви не погибнет из-за политической борьбы - это три!
Если включить здравый смысл, то в каноне не возможен был бы тот бардак, в министерстве магии, без огромного количества заинтересованных лиц в ловле рыбки в мутной воде. Должны и просто обязаны были существовать множество аппозиционных структур, организаций, объединений и т.п., которые должны были раскачивать лодку. Та же Абридж явно играла против Фаджа,снижая его рейтинг. - это четыре!
Такие революции происходят только с помощью подпитки из вне. Так что искать надо за границей. - это пять!

Дальше продолжать?

Не стоит. Вы и так пытаетесь оправдать фанонный бред вместо каноного.
Здравый смысл в том чтобы не заменять косяки роулинг косяками ленивых фикрайтеров которые решили что если врубят мозг на пару минут, то он сгорит. В том то и разница данного произведения, Raven либо обясняет как работает тот или иной момент маг. мира, либо не трогает его вообще, либо обясняет почему общеизвестный штамп не может работать в принципе. И да, в стране где население магов дай бог больше ста тысяч, не может существовать "множество" оппозиционных структур, организаций и обьединений.