Арифмант&nbsp; (джен)

7 августа 2021

Nalaghar Aleant_tar
Что такое "отдать"? Отдать КОМУ? На благотворительность?
Этически тут все как раз безупречно: ТЫ - ВРАГ, Ты - пришел к врагу, Ты - требуешь для тебя кое-что сделать (на что не способен сам?). И КОМУ же ты должен ЗАПЛАТИТЬ за оказанную услугу? Кому, как не оказавшему оную?
Услуга обещана (опять-таки за обещание же оплаты) и - оказана: Поттеры спрятаны "под Федю". А что с хранителем слажали - так то сами-сами. ДДД тут не при делах. Так что плату - извольте на бочку.

Иуда есть Иуда. А Ирод есть Ирод. Убивать детей - зло. Предавать - тоже зло. Какие еще ереси? Все этически обосновано.

Подслушал - и подслушал. Дело житейское. И за что же тут память стирать?
Знал ли тогда ДДД про Метку? Не уверен. Тот же вроде как тоже устраиваться на работу приходил, нэ?
Был пойман-схвачен-отх...чен и выкинут с позором под "И больше, сука, сюда не звони!" Это на второй встрече, когда он в ногах валялся и клялся-каялся, все карты были открыты. А ранее - с чего бы?
К слову, канонный дед мозговерчеством сам-то не особо грешил, карму берег(?). Все мозгоправные штучки с обливейтами направо-налево - чистый фанон.

Прошу прощения, сразу не получилсь ответить.
Давайте по пунктам:
Вопрос с *отдать*. Это мировоззренческий момент: не Я требую у тебя, а ТЫ отдаёшь мне. Обычно такая информация говорит о человеке на порядок больше, чем многое другое. Снейп всё равно озвучивает её - но при этом мы имеем его визави не человека, предлагающего выбор, а человека, ставящего другого в зависимое положение, в положения покупателя, человека, тоггующего своими возможностями. (Ох и плакал Салазар, когда Альбус к Годрику впросился...)
Ну а теперь об услуге, которой Дамблдор торговал: простите, но обязянности не выполнены от слова совсем. За такое в былые времена в багажнике ездили.
Теперь о подслушивании.
За что стирать память?
А отпускать человека со СТРАТЕГИЧЕСКОЙ информацией?
Не знал о метке? ДИРЕКТОР ШКОЛЫ, в которой училось несколько поколений на его глазах? Тот, кто и толкнул Риддла на скользкую тропку? Тот, кто заявил, что борьба с Тёмным Лордом - его кредо и путь? Мдэ...

Собственно... в дальнейшем диалоге не вижу смысла.

Показать полностью

	FatCat 8 августа 2021
Nalaghar Aleant_tar Собственно... в дальнейшем диалоге не вижу смысла. Да я изначально его не видел. Так, почесаться о благоглупости. Уж простите, но последний пассаж иначе не назвать.

	Nalaghar Aleant_tar 8 августа 2021
Как Вы правы! Люблю, когда у человека здоровое чувство самокритики))). 1

9 августа 2021

Да я всегда прав. Просто не люблю других обижать превосходством. Вот и не конкретизировал - какая именно благоглупость имеется в виду.

Но если что - то вот ЭТА:

Nalaghar Aleant_tar

FatCat

Не знал о метке? ДИРЕКТОР ШКОЛЫ, в которой училось несколько поколений на его глазах? Тот, кто и толкнул Риддла на скользкую тропку? Тот, кто заявил, что борьба с Тёмным Лордом - его кредо и путь? Мдэ...

Надеюсь, СОБСТВЕННОЕ чувство самокритики вас также не подводит в плане здоровья.
;))

	Nalaghar Aleant_tar 9 августа 2021
Таки не было у Вас в семье преподавателей...

9 августа 2021

Nalaghar Aleant_tar
Эпичнее, чем вы с этим утверждением, лоханулся только Ю.Цезарь с верой в братскую любовь.
Кроме двух поколений учителей - я еще и сам дипломированный педагог. Так что троллить меня... - да раньше Подмирье солярии закупать начнет.

Но вы пробуйте, пробуйте.
Авось автор на шум проснется, да выпинджяет обоих з лису.

9 августа 2021

FatCat
Тогда меня удивляет ваша точка зрения. Дед знал, чем дышит КАЖДЫЙ ученик его школы, каждый преподаватель. Он помнил ВСЕХ своих учеников, из каждого класса, в котором преподавал. Именно поэтому для меня Дамблдор - политик, но не учитель. А политики светлыми бывают только на предвыборных плакатах. (К слову - освещение в подмирье довольно близко к тому, что Вы называете соляриями. Так что мы их не закупаем. Мы их производим)))

Что до явления автора... до лясу, не до лясу... лишь бы явление случилось (желательно с продой)))

	ALiraaa 10 августа 2021
Народ, ну вы разошлись) сколько людей, столько и мнений. Автор, я тоже тут, жду, если что)) Ваша работа стоит этого!) 3

10 августа 2021

Так вот именно как человек в теме, скажу вам, что "помнить всех и каждого", более того "знать, кто чем дышит" - НЕ В ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ СИЛАХ. Принципиально.
Тем более ДИРЕКТОРУ - то есть, администратору учебного заведения, на котором висит столько всего, ПОМИМО обеспечения учебного процесса (не ОРГАНИЗАЦИИ, прошу заметить - то дело учителей и завучей), что на какие-то посторонние телодвижения у него примитивно не бывает времени. Для того, чтобы кого-то там вспомнить - канонному деду нужен был думосбор. Мы в таких случаях альбомы листаем.
И ДА - Дамблдор НЕ УЧИТЕЛЬ. Он - ДИРЕКТОР. И это - канон.
Более того, припомним-ка - сколько времени на тот момент (1980-й год?) Дамблдор УЖЕ не преподаватель, а директор Хога? С 1956-го - то есть за четыре года ДО рождения Снейпа.
Вывод?
Снейп НИКОГДА не был ЕГО учеником. Так что насчет "знать, КТО ЧЕМ ДЫШИТ"... три хаха с бантиком. Напомню - речь о КАНОННЫХ персонажах и событиях.
А не фанон про всеведущих старцев и блаародную орестократию..

Про ультрафиолет в Подмирье - забавно. Но неинтересно.

Показать полностью

10 августа 2021

Хорошо, что удалось Вас позабавить. Ну так видимо, мой дед человеком не был)))
Но вот с одной стороны гастаивать на точном следовании канону (где Дамблдор не только директор, но и председатель Визенгамота, и глава МКМ) - это признавать его прежде всего ПОЛИТИКОМ. (Просто с других позиций, кром позиции Поттера-младшего мы его практически и не видим - за исключением первой главы). Соответственно, светлый дедуша - это глаза Лили Эван(зачеркнуто)Гарри Поттера. А реальный Дамблдор - на холме. И на холме я вижу прагматика и политика, который этику имел в словаре и далее, ситуацию гнёт под себя и манипулятор класса *бог*. Не скажу, что это плохо или хорошо, это - есть. То, что Дамблдор мастер исправлять собственные косяки более поздними - каон каноннейший (накосячил с Томом, накосячил со Снейпом, накосячил с Поттерами - получил Гарри, который решил проблему). То, что для получения результата он тспользует ЛЮБОЙ материал (включая собственную смерть) - тоже канон.
Но всё это не делает его светлым.

	maxnechitaylov 11 августа 2021
признавать его прежде всего ПОЛИТИКОМ А что, есть светлые эльфы с бабочками, утверждающие совершенно противоположное?!

	Nalaghar Aleant_tar 11 августа 2021
Есть.

	maxnechitaylov 11 августа 2021
Ну да пребудет с ними сила после приказа 66...

(накосячил с Томом, накосячил со Снейпом, накосячил с Поттерами

А поподробнее можно? Именно про КОСЯКИ.

Но всё это не делает его светлым.

А каким делает? Мягким? Кислым? В крапинку?

Мне вот просто странен людской фетишизм на ярлыки. Притом что всякий живет по принципу "нуневсежетакоднозначно..."

Kireb Онлайн

Nalaghar Aleant_tar

Я вот ни в одном из перечисленных случаев косяков не вижу.
Снейп только, пожалуй. Сириус должен был быть исключен, это однозначно. Снейп и кинулся после этого к Дяде Володе.
Но многие хейтеры Дамби почему-то видят в нём всемогущего Демиурга.
Дамби - даже не Гэндальф. Не тот уровень.
И уж тем более - не Эру Илуватар.
Он - человек. Со своими тараканами. Эмоциями. Предпочтениями.
И ошибками.
Ошибки не делают его Тёмным.

С Томом - он не разглядел.
А кто бы разглядел в 11-летнем мальчике чудовище?
Ни у Тома, ни у Северуса он не был ни деканом, ни любимым профессором. В случае с Томом - он вообще был рядовым преподавателем, причем вряд ли Диппет выделял его в чем-то.

Что он там должен был увидеть и предотвратить?

С Томом? Ну, если его поведение в первую их встречу не косяк... Да и потом - привесил ярлык и всё. Со Снейпом. Буллинг того уровня, что творили Мародёры - не мог остаться незамеченным. Если декан факультета не справляется - меры принимает директор. Хорошо - за всеми обязанностями некогда ему (тогда нафик столько обязанностей?), есть зам, который ОБЯЗАН принять меры и доложить. Не сделал - тогда на символ Шивы остальное - и разбираться. А потом держать на контроле. Не сделал? Допопустительствовал до Визжащей хижины? Изволь разрулить так, чтобы ситуация НЕ ИМЕЛА ШАНСА ПОВТОРИТЬСЯ. Убери причину.
Убрал... так убрал, что если бы мне предложили выбор между дементоров и таким правосудием... не факт, что дементор остался бы голодным.
Но это всё не косяки, канеш... Это вехи ХПД - и никак иначе.

	Kireb Онлайн 11 августа 2021
Nalaghar Aleant_tar Ошибка с Питером - целиком на совести недоумков Джеймса и Сириуса. Дамблдора тут вообще никак не привязать 1

	Nalaghar Aleant_tar 11 августа 2021
А впрочем... Я Вам ничего не докажу, Вы - мне, вступать в Орден Святого и Светлого не буду... Харэ холиварить. Иначе тут скоро та-акой снейпосрач образуется, принимать участие в котором у меня желания нет.