Пиррова победа (джен)

asm
Вот и битву Волди с Джеймсом она описала, Косвено. Фанфик не по канону(стилю) книги, но по канону мира.

asm

>не оч понятно, почему драконья кожа спасает заодно и от физических повреждений
Она и не спасает. Точнее, не спасает от "дробящего урона" xD.
Когда ВдМ пробивал собой стену, я как-то ориентировался на европейские домики со стенами из говна, протыкающиеся пальцами.
Но в целом этот момент не слишком проработан, да. Реализм пострадал в угоду зрелищности.

SarcasticSaint,
>> вропейские домики со стенами из говна, протыкающиеся пальцами.

они разве не американские? в европах-то строили (особенно в 1981м) солидно : )
кстати, у вас улица слабо освещена вроде бы, там дело ночью было, не?

ещё один минус такой битвы - это минута примерно хронометража, да? - а за минуту можно довольно далеко убежать с ребёнком
а Лили не успела совсем ничего сделать в каноне - интересно, почему? даже из окна не вылезла и на чердак не полезла и вниз к мужу драться не спустилась

===============

но это всё фигня, конечно, боёвка отличная : )

Овчинников
>они разве не американские?
ээээээ. я хз ))) ну значит. погоди-ка... какой же обоснуй выбрать-то?!
А, придумал - это магия xDDD
>а Лили не успела совсем ничего сделать в каноне - интересно, почему?
хваленый ритуал Жертвы готовила?
*в сторону* вот так копнешь, и сразу думаешь "омг, чето я зафейлил текст"

SarcasticSaint
Кто пришел за боёвкой,тот будет доволен, а за обоснуем пусть идут [Дневник] читать.

Нут даже не просто образ, а походая сцена была у Джима Берна, но вы конечно идею подали под немного другим углом

SarcasticSaint,
>> копнешь, и сразу думаешь

Н - Непростаяштукатворчество! : )

Kinsya
но я-то старался все клево сделать, а не только боевку)

Ну а давайте вместе обоснуй эээ... обоснуем? Например, она там тоже что-то защитное для Гарри кастовала. Что-то древнешумерское, древнеегипетское, древнеобоснуйское. Риддлу бы вдвурядь прилетело - это даже логичнее, я считаю! Авада ж была послана, Гаррик помнит. А проклятье певереллово не про то и не так, см текст.
* Вон народ канон семикнижный как хошь разобрал и так и эдак, и приплел что надо и как надо(а кое-где и как не надо и не можно и не нужно), и обосновал и перечеркнул одно и то же, и складно много где вышло вышло - что мы, с миником не справимся? *

Впервые читаю внятный магический бой в этом фэндоме. Спасибо!

Верусик,
кастовала защитное для Гарри - это значит во-первых сдала мужа, во-вторых почему-то не откаствовала это за 100500 времени до того как
мелко, Хоботов! : )

Овчинников,
насчет второго - это что-то вроде Джеймсового ultima ratio;
насчет первого - еще не придумала, в основном потому, что не совсем поняла, чем и как она... того самого, но! я смогу! честно! если поможете понять)

Верусик, про ur ну, хм, окей, то есть она базово не верила, что сама может спастись? и при этом точно знала, что Гарри выживет? а Морда не знал и ни одного ребёнка "до того как" (или не ребёнка) этой штукой никто зашитить не догадался?

что-то тут не так.

Про первое - женское сердце загадочно - могла и списать в расход, тут вопросов нет.

SarcasticSaint
Жаль, что это ваше единственное произведение) Описанная сцена лучше канонной во много раз:)

да блин, почти любая сцена намного лучше канонной.

Но не любая сцена при этом не противоречит канону. Часто все адекватные поступки героев ведут к глобальному АU

Вот не люблю я канонного Джеймса, но ваш- великолепен! А бой какой! Я бы с удовольствием прочитала ещё что-нибудь вашего авторства.

Kot evett
луна апреля
благодарю за теплые слова, что-то будет, но не знаю когда.

Вау! Это очень сильно, оригинально, реалистично. Кажется, что все так и было. И написано прекрасно!
Я под впечатлением... Огромное спасибо!

Astartе
спасибо ^^

Боевка классная, но читать про тупого Волдеморта и ООС-ного Джеймса, периодически спотыкаясь на неуместных оскорблениях, чуток противно.

Архивач
*пожимая плечами* всем не угодишь, конечно, но моменты с
>тупого
>OOC
>неуместных
неплохо было бы обосновать.
В любом случае, спасибо за отзыв и потраченное на чтение время)

SarcasticSaint

1. Тупой Волдеморт. Даже если убрать фокал Джеймса и посмотреть на реплики Волдеморта, все равно можно заметить, что последний реально глуповат по сравнению с канонным. Причем, сильно. Пафос и театральность могут быть разными. В том же "Кубке" в конце книги Волдеморт просто излучал Злодейское Пафосное Торжество и прям жопу рвал на театральные фокусы, но делал он это... по-умному, что ли. Не было ощущения, что перед тобой тупая картонка со злодейскими репликами. Он не выходил и не говорил: "я не победим". Он говорил что-то вроде: "сомневается ли кто-то в моей силе?". Мелочи, которые строят персонажей.

2. Эм. ООС Джеймса можно разглядеть буквально в каждом абзаце. Тут, имхо, даже пояснять не за что. Он тут просто... ну пиздец какой другой. К слову, сама ситуация здесь показана какой-то игрушечной, нет того канонного ужаса и понимания опасности ситуации. Темный Лорд пришел убить всю твою семью? — Ахахаха, как будто это так страшно.

3. Опять же, как доказать неуместность чего-либо человеку, который сам этого увидеть не может? Вы читали ведь старые фанфики с "хорьком", с высосанными из пальца слизеринско-гриффиндорскими стычками, со словом "змеемордый", которое _всерьез_ употребляют персонажи во время эпичного и пафосного противостояния бобра с ослом? Тут примерно то же самое, только не так сильно выпячено и касается в основном только оскорблений.

Чесслово, читал только из-за боевки. Да и то — не сказал бы, что это прям настолько офигенная боевка, что лучше нее я ничего не видел. Буквально вот недавно на какое-то фикло натолкнулся (по-мойму, там Риддл ЗоТИ преподает и с Флитвиком дуэлится), в котором боевка в разы круче. И без "змеемордых".

Архивач
"Обоснуи" улыбнули.
Особенно второй. У тебя видимо есть какие-то особые, недоступные другим книги ГП, в которых Джеймс показан где-то, кроме воспоминаний Знейба.
Хотя лень спорить честно говоря.
Не понравилось - ну так текст и не червонец, чтобы нравиться всем.
З.Ы. ради интереса посмотрел твои комментарии - ни одного положительного.
ты с этого твинка только негатив шоле постишь?

SarcasticSaint

Ну, кек. То, что тебе это ничего не доказало, не значит, что это априори неверные суждения. В конце концов, когда речь идет о верибельности чьих-то поступков — хоть Волдеморта, хоть Джеймса — проверяется она не формальным действием, а эмпатией, которую в принципе никак не доказать человеку с иным эмпатическим опытом.

А Джеймс показан не только в воспоминаниях Знейба, но и внезапно в самой ситуации на Хэллоуин, откуда ты притащил в фанфик цитату.

Ты назвал мои суждения недостаточно адекватными (если между строк), чтобы быть обоснуями моей точки зрения, что дало тебе шанс назвать мою точку зрения чистой субъективщиной и привести аргумент "ну так текст и не червонец, чтобы нравиться всем". То есть для спасения своего мнения о собственном тексте ты как бы сначала признал негативный комментарий неправильным, выцедил из этого признания "субъективность" комментатора, а потом с чистой совестью поставил себя над всеми "субъективными", которым в равной степени важности может что-то нравиться или не нравиться.

Не буду щас скромность разводить, без обид, чувак, но когда я говорю о всяких ощущенческих штуках и верибельности персонажей, как раз для того, чтобы опустить меня на уровень стандартного субъективного пидора, нужно хорошенько принизить мои эмпатические способности. И тем более не гуд, когда кто-то ради спасения собственной т. з. пытается назвать всех с противоречащей т. з. неправильными людьми и думает, что это логично.

p. s. я вообще намного реже комменчу, чем читаю, но комменты всегда оставляю из-за того, что меня рвет от желания поделиться мнением. к сожалению, чаще мне попадаются фанфики, восторженные комменты к которым рвут от желания раскрыть чейтателям глаза на элементарщину, а не фикло настолько крутое, что к нему хочется расписать рекомендательную простынку. со времен Маништерн очешуительной годноты я не встречал.

p. p. s. а зачем тебе вдруг понадобилось проверять мои комменты к другим фикам?)

Архивач
Он искал информацию по своему оппоненту.

Архивач
Мне было интересно, с кем я разговариваю. Ты ж забыл написать на себе "я твинк Мани", а я тут щас не так часто бываю, чеп все маски знать.

Нет никаких обид. Для меня существует единственная верная точка зрения - моя. Соответственно, мне ненадо ее спасать, защищать, и тем более доказывать, что в интернете кто-то не прав.
Да, ее можно поколебать, даже изменить - фактами .Но в случае литературы объективных критериев нет, и железобетонных фактов тут тоже не привести, а я вертел чужие критерии там же, где вертел их и ты.
И да, это не значит, что твоя точка зрения неверная. Просто мне на нее слегка, типа, пофиг. Ну как, интересно ознакомиться, но и все.

Я могу привести десятки популярных текстов, от которых ловил фейспалмы, и которые захвалили, включая твоего "Фредди", кстати.
Все субъективно.

SarcasticSaint

Лол. Чувак, ты сделал мой день. Реально, вообще безо всяких подтекстов. Второй раз в жизни встречаю человека, который после некоторого дискуса, сведенного к точкам зрения и нежеланию их признать, открыто признается, что на хую всех вертел. Плюс тебе в карму за это, серьезно.

p. s. с "Фредди" я и сам сейчас фейспалмы ловлю. кмк, его либо за Манину репу няшкают, либо за шаблонный саспенс.

Вроде текст проработанный, а чего-то не хватает. Сухо...

> чего-то не хватает. Сухо...
Кетчупа?

SarcasticSaint

Да-да, бутафорской крови недобор;)
Мозги по стенам...ну вы понимаете?)

Константин_НеЦиолковский
*раскланивается*

Шикарно. Ваш Джеймс просто бальзам на душу.)))

Dart Lea
Спасибо)

Великолепный фанфик. Очень реалистичный и каноничный. В такого Джеймса веришь куда больше, чем в того, каким его сейчас выставляют во многих фанфиках - тупым дегенератом, который с руки Дамбигада ел. Нет, Джеймс именно такой - боевой аврор, который и смог почти остановить Волдеморта. Спасибо за фанфик )

Smersh_Yriy
Спасибо за отличный отзыв, практически рекомендацию )

Art Deco,
хорошего дня!

заинтересовал ваш комментарий
3. pov - это point of view, верно? почему пишете, что непохоже, что мешает?
4. про смысл не вполне понятно, поговорите об этом ещё
5. что такое "характеры персонажей" в боевоей сцене, могут ли они в ней вообще присутствовать?

1) экшен и должен быть динамичным
2) во-первых, сложный язык убивает динамику. во-вторых, не могу воспринять это как объективную критику от человека, у котого на два десятка слов шесть прилагательных.
3) Характер Джеймса не описан примерно нигде. Он в каноне появляеся в единственном воспоминании Знейба, и еще с ГП в виде духа вроде говорит. Все. Джеймса можно писать каким угодно - это будет канон. Потому что Джеймс - чистый лист. О нем после школы неизвестно ничего.
4)
>Где смысл?
>Я понимаю, что это якобы пропущенная сцена того, отчего на самом деле умер Волдеморт
Задавать вопрос и тут же отвечать на него это так классно, правда?
В целом же, не могу не отметить, что вопрос "где смысл" от автора текста "Простой мальчишка" - это нечто потрясающее.
На всякий случай - да, смысл, внезапно, именно в пропущенной сцене и причине смерти ВдМ.

>интереса не вызывает.
Я тут уже однажды отвечал - текст не червонец, не может всем нравиться. Я люблю динамику, ты - статичные детализированные картинки. Каждому свое.

5) Какие могут быть мироощущения во время боя? =) Во время боя некогда думать и рефлексировать.

Собственно, за отзыв спасибо, хотя он и не более объективен, чем мои xD

Art Deco
>> Где расклад по заклинаниям, чтобы они стали больше чем просто швыряние и недоумением Джеймса по поводу них?

вот тут не очень понял
что вы имели в виду?

По поводу заклинаний, я тоже пришел к выводу, что неправильно их описывал.
Надо было вместо названий или писать цветные лучи, или одним словом описывать дествие. ну там, вместо конфринго писать взрывное и тд.
другое дело, что в гп одних взрывных (раз привел пример, продолжу), три штуки - редукто, бомбарда, конфринго (взрыв+поджог)

SarcasticSaint,
нене, по-моему, всё ок
у вас же "от первого лица" идёт
т.е. рассказ теми оборотами, которыми привык оперировать Джеймс
а в разговоре с другими или в своих мыслях он явно не говорил себе "взрывное"
у него явно были ЖАРГОНИЗМЫ - вот это да - навроде "сушка" про всё семейство крылатых штурмовых говорят, и это не хлебобулочное изделие : )
но как в минике давать жаргонизмы без расшифровки и так, чтобы не смущало и не путалось - я хз
сам на этом погорел : )

Не очень люблю Джеймса,но тут он действительно крут.Впервые вижу логичное пояснение разгрома в доме-а то все "авада" да "авада",хотя ясно,что не так быстро все произошло.Спасибо,автор,грамотный и динамичный фанфик,хотя и с грустным послевкусием.

Шаорран
Взаимное спасибо, за чтение и отзыв :)

Классно! В свете такой трактовки действительно начинаешь уважать Джеймса Поттера
Очень надеюсь, что Волдеморт не успеет за пару минут добраться до Лили и Гарри
Спасибо за работу)

Татьяна Соземин
Это пропущенная сцена. То есть всё по канону. То есть здесь просто объяснение, почему Волдеморт развоплотился, а не спасение Лили.

Татьяна Соземин
Спасибо. Марк прав, это миссинг, и ВдМ успеет

Слушай, ну "мой первый фик" очень удался. Когда еще-то будет? Я лично жду.

foxdaughter
Солнце, я тону в работе. С апреля сплю по четыре часа. Я даже из блогов пропал в последние месяцы. Все будет но я хз когда. Когда кончится аврал.

Замечательный тест.
Отличный Джеймс - и восхитительная боевая трансфигурация.
Я давний фанат Lie I Lived и могу сказать что вам удалось выдержать работу на том же высоком уровне.
Большое спасибо.

SarcasticSaint
Очень интересная задумка и хорошее исполнение: дуэль держит в напряжении до конца истории, последнее заклинание становится полной неожиданностью, Джеймс показан вполне адекватным мракоборцем и защитником своего семейства. Текст довольно чистый, нет опечаток и ошибок, что радует глаз. Единственное слово, которое вызвало вопросы "кастовать", но скорее всего вы уже отвечали по этому поводу (жаргонизм?))
Спасибо, автор и бета!)

miledinecromant
4eRUBINaSlach
Спасибо за добрые отзывы, я их как-то мимо глаз пропустил *чешет затылок*

Кастовать - да, геймерский сленг полез.

Проиграл но забрал на тот свет своего противника. И сражался как Герой... До самого конца. Такой Джеймса Поттера стоит уважать. Спасибо автору.

ночная звездочка
И и вам большое спасибо :)

Нафига меня зачесили?

не помню, видимо конфликт был какой-то. расчсю сейчас, раз не помню из-за чего

Я вообще у вас в блогах не писала

насколько я вижу, чс обоюдное. возможно, был конфликт в чужих комментах

Замечательная боевка! Объяснение не то чтобы впечатлило, но получше, чем у Роулинг. Сцена у Поттеров не дает мне покою книги этак с пятой. Единственное: пунктуационных блошек многовато.



Еще какие-то мелочи были.
Но в целом - понравилось весьма.

Спасибо :)
А какие ошибки во второй и третей цитате? :)

SarcasticSaint
Вторая:
Однородные члены предложения, соединенные повторяющимися союзами, если их больше двух (и... и... и, да.., да... да, ни... ни... ни, или... или... или, ли... ли... ли, ли... или... или, либо... либо... либо, то... то... то, не то... не то... не то, то ли... то ли... то ли), разделяются запятыми. (http://orthographia.ru/punctum_uk.php?rid=73)
"Я вскакиваю, и выставляю, и активирую".
(Хотя я бы первое "и" заменила на запятую: "Я вскакиваю, выставляю и активирую", можно даже "Я вскакиваю, выставляю — и активирую", если пауза нужна.)

Третья:
Если прямая речь стоит перед вводящими ее словами автора, то после прямой речи ставится запятая и тире, а слова автора начинаются со строчной буквы: «Мы всё прекрасно понимаем, Николай Васильевич», — съязвил про себя Солодовников, присаживаясь на белую табуретку (Шукш.). (http://orthographia.ru/punctuatio.php?sid=137 §134)
— Подарочек… из прошлого, — с трудом выговариваю я

В первой, собственно, не пунктуационная, а то я перед этим как-то обобщила нехорошо.)

Ясно, спасибо. У меня грамотность автоматическая, поэтому местами отсутствующая. Поправлю позже.

SarcasticSaint
Могу остальные покидать, если хотите. Те я просто как пример принесла.

Буду благодарен

SarcasticSaint

от которого якобы нет защиты


Как волшебник Волдеморт куда сильнее меня


Гротескная фигура прыгает на Волдеморта, игнорируя повреждения, — и разлетается
или
Гротескная фигура прыгает на Волдеморта, игнорируя повреждения, и разлетается


заклинание высасывает много сил и колдуется только вербально
и
сейчас ни хрена не видно


не может его преодолеть, взорвавшись снаружи, — только отталкивает


безнадежная, но, пока в доме есть вещи, которые можно трансфигурировать, — я могу продолжать драться
или
безнадежная, но, пока в доме есть вещи, которые можно трансфигурировать, я могу продолжать драться


Это не Протего, а что-то иное, непрерывного действия: он подпитывает его своей магией и просто идет вперед под градом заклинаний.
или
Это не Протего, а что-то иное, непрерывного действия: он подпитывает его своей магией — и просто идет вперед под градом заклинаний.


хитрый паралич, начинающийся с тела и через пару минут останавливающий сердце


Я оставлю тебя здесь — слушать, как умирает твой сын, и сожалеть о неверно выбранной стороне

Все дополнять ссылками на правила мне честно просто лень, но если относительно чего-то возникнут вопросы - без проблем.


Здесь очень просится двоеточие вместо тире, тк "я мысленно хихикаю, спрашивая себя: он пользуется?.."


Здесь тоже лучше двоеточие вместо тире, тк разъясняется, почему они гаснут


Просто забытый пробел

Прочитал еще в январе и чот как-то до отзыва не дозрел тогда, а щас дернуло перечитать... и знаете, да, работа потрясающая.
Очень люблю Джеймса как персонажа и как приятно видеть, когда его прописывают нормально, а не упрощают в картонку. Потому что он действительно привык не сдаваться (чего ситуация с Лили стоит). Единственное, что выше шла речь про "твой отец храбро сражался" - она же могла быть применима не только в ту Хеллоуинскую ночь, а тогда, когда Поттеры кидали вызов Воландеморту (три раза целых ж сталкивались, значит была возможность в бою оценить). Но это так не особо к теме относится, потому что мне в эту пропущенную сцену хочется верить.
С первых строк понравилось, начиная с отбитой авадой чайником. Чайник - великолепный щит, запомните дети.
Сразу видно, что таланты в трансфигурации зря не пропали. С обувью очень здорово вышло. И главное эффективно.
Мне жутко понравилось, как ругательства вписаны в процесс сражения "выкуси мудак" - было очень хлестко и емко.
Фразу "К тому же это чертовски весело" я оценил, Джеймс прям в своем репертуаре, вот как оно и было... даже перед лицом смерти повеселиться стоит... и противника повеселить.
Боевка сама очень красивая, захватывающая и динамичная - слог идеально это передает. Еще очень красивая картинка перед глазами нарисовалась при виде поединка "Адского Пламени", вот зачет за разбуженное воображение.
Единственное что, казалось, немного надрыва не хватает...хотя впрочем когда там действительно думать? Концовка идеально это подтвердила.
"Я победил - я проиграл" - очень сильно.

"Время паниковать, но я мысленно хихикаю — он вообще пользуется известными нормальным людям заклинаниями?"

Очень вхарактерно.

Спасибо за этот миссинг, а то даже обидно за бойцов ОФ было.


Ваша боевка - прекрасна, зрелищна, и верибельна.
Ничего больше не напишете?

Galaad
Грызун
Спасибо за отзывы, очень приятно :)
В продакшене миник по дарк соулс, и я мучительно пытаюсь родить еще кое-чего

Ахаха, мне кажется, здесь нужна ещё альтернативная концовка в моменте, где Волди отбивается от воронов и его выбрасывает из дому. В этот Джеймс закатывает рукава и совсем уж по маггловский навешивает люлей Волди. Хотя у Волди есть опыт в сиротском приюте, но Джеймс тоже с магглами дружит...)))

Это так не работает. Это миссинг, а не АУ
И джеймс с магглами не дружит)

Как уже сказал в рекомендации - это лучшая боевка из тех что я читал в фиках по ГП. Просто блеск. Жаль что у Роулинг нет этой сцены.

1. Немного удивило, то, что Джеймс не сразу соизволил встать с кресла.

2. Непонятно, что делала Лили во время этого погрома. Теоретически варианты у нее были. Камин, метла и т.д. Или мужа поддержать, если убежать нельзя.

3. Есть претензия не к фанфику, а к канону. Мантия невидимости изначально принадлежала Джеймсу. Какого черта он отдал её Дамблдору. Если ждал нападения? В описанной сцене она была бы очень к месту. Под ней Лили могла бы сбежать по крайне мере.

Shinjitsu
Знаешь, спустя годы я думаю, что мог сделать конечный рояль удачнее, а вот сам бой переделывать некуда, если я хочу удержать его в рамках "каноничного" миссинга. Именно поэтому Лили тупит наверху, поэтому нет мантии, поэтому дом не оказался прям супер-укрепленным. Джеймс должен был проиграть :(

Я понимаю. Но вообще такая боевка всё одно в канон не вписывается. У Роулинг все травоядные - сплошной экспелиармус.

В общем ситуация такая: канон, это, ребятки, просто написанный автором, умеющим в экшен и боевки. Динамика на месте, вхарактерность на высоте, кратко и по делу, как и должно было быть в этой сцене. Хорошо все влезло в эти 9 КБ, а размышлизмы и прочее оставьте для спокойных детективных времён, здесь вообще не до этого.
Не понимаю, правда, на кой хер столько рекомендаций, но очевидно, что прочитать такое стоит — это большая редкость у фанов Ро вызывающая вопрос "А чё, так можно было?"
Не можно, а даже нужно.
Спасибо за то, что показали, как нужно)

Интересно показан бой между Риддлом и Джеймсом. Не частно встретишь захватывающие описания боёв, здесь оно есть.

Amalia_Vilson
благодарю :)

Интересная интерпретация

MerlinXV
ню, я так вижу. понравилось хоть? :)