↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Матемаг
4 июня 2015
Aa Aa
#моё #писательское #литература #оригинальные_произведения #зарисовки

Из ненаписанного:

– Альянс Цивилизаций – одно из невероятнейших обществ, известных нам. Альянс как единое целое просуществовал 5049 лет. Недолго, скажите вы. На что можно ответить, что Альянс в своё время объединил ВСЕ миры своей вселенной. Миллионы миров размером от немногих кубических метров до триллионов световых лет в диаметре – и полных звёзд. И межмировое пространство было включено в состав Альянса – а насколько велико пространство высоких мерностей, включающее в себя миры одной из вселенных?

За сколько лет Альянс распространился до таких размеров? Около трёх тысяч лет. Вдумайтесь, три тысячи лет на ТАКОЙ объём! Да, разумеется, речь идёт не о заселении вселенной, но об объединении всех образовавшихся цивилизаций и картографировании. По крайней мере, на первом этапе развития. Скорость распространения Альянса вообще не имеет каких-либо аналогов. Найденные цивилизации присоединялись после нескольких контактов. И буквально через несколько лет их культура гармонично вплеталась в культуру Альянса.

Разумеется, множество факторов сыграло свою роль в столь стремительном возвышении. Прежде всего это – ряд уравнение, предшественников того, что назвали изначальным базисом, уравнением всего. Открытие их и осмысление рядом учёных было ключевой, переломной точкой. Во-первых, уравнения были несколько в иной форме, что подразумевается для уравнений – и при ряде преобразований могли описывать структуру вселенной (не мира, а вселенной) как таковой. В сущности, после потребовалось лишь немногочисленные измерения, чтобы получить подробную карту нахождения миров в объемлющем пространстве.

Следующим фактором стоит назвать культуру Альянса, направленную на экстенсивное и интенсивное развитие. Базовая планета, с которой начал распространение Альянс, была почти что мертва. Открытая возможность сверхсветового перемещения не дала вообще ничего – в родном мире Альянса не было более жизни. Разумеется, в обычных условиях протоАльянс встал бы на пути подобных цивилизаций: здесь и постепенное преобразование родного мира под себя, создание астрономических объектов, постепенный уход в виртуальные реальности, интенсивное развитие вместо экстенсивного… Нет, культура протоАльянса на тот момент была резко против всех качественных перемен, но совсем не против просто прогресса. Она стремилась к самосохранению более, чем любая другая – и это послужило причиной ещё одного открытия.
Уравнения, открытые учёными протоАльянса, были воистину опережающими своё время – причём не на годы, не на столетия, а как бы ни на тысячи лет. Неизвестно, как произошло их открытие и почему они были сочтены истинными – ведь, несмотря на множество косвенных подтверждений, даже понять их не мог ни один из людей. Тем не менее, их невероятная симметричность и сохранение формы при определённых преобразованиях дала возможность овладеть технологией невероятно могущественной. Технологией предсказания будущего.

Это не было устройством или даже Устройством. Много позже его назовут Предсказательным Принципом Альянса. Принцип построения будущего по неполному настоящему, исходящий из симметричности уравнений, описывающих вселенную. Нет, никакого детерминизма самого по себе во вселенной не было. Изначальный базис, единый физический закон, не запрещал случайность. Не запрещал он и временные петли. Но Принцип был… особенной петлёй. Он предполагал варианты.

Люди, которые получили доступ к Принципу в те году, в сущности, оказались у руля не просто цивилизации, но вселенной. Прежде всего, Принцип использовали для создания ограниченной силы искусственного интеллекта и высокоуровневой компьютерной системы. После чего Принцип можно было «развернуть» на макросистемы, начиная от общества и заканчивая эволюцией вселенной.

К счастью или несчастью, люди, оказавшиеся у контроля Принципа, не были властолюбцами. Но они были параноиками, а общества протоАльянса не так давно восстало из пепла после апокалипсиса – точнее говоря, из льдов и снегов буквально промороженной планеты. И протоАльянс не желал уходить. Не желал глобальных перемен. И жаждал лучшего будущего. Из несчётного множества будущих было выбрана линия максимальной стабильности. Помимо этого условия, была в будущее была заложена обязательная обратная связь и, в сущности, демократия в лучшем смысле этого слова – Принцип формировал будущее угодное людям, действиями правительства, поступающего согласно самому выданной Принципом информацией. За этим следил ограниченный ИИ, заодно сдерживающий с помощью Принципа самого себя и развитие прочих ИИ. Петля замкнулась.

Дальнейшее легко предсказуемо и без Принципа. Альянс получил огромный технологический толчок. Быстрое обобщение и конкретизация тех самых уравнений. Самосовершенствование Принципа. Поглощение окружающих цивилизаций и изменение их культур таким образом, чтобы не пали базис самого Альянса. Слишком… непонятные разумные, разум, пошедший по иному пути – уничтожался. В короткий период времени Альянс распространился по всей вселенной, и период этот казался гражданам Альянса раем. Было доступно практически всё, чего только не пожелаешь – а то, что было недоступно по определению, например, разрушение Альянса, не желалось благодаря филигранно точной политике правительства, использующего Предсказательный Принцип. К тому времени сам Принцип уже не был вещественной программой, но не вполне материальной сущностью, к которой в ограниченных рамках мог получить доступ любой гражданин Альянса в любой его точке – зона покрытия достаточно быстро развернулась на всю вселенную.

Впрочем, идиллия не могла длиться слишком долго. Несмотря на чрезвычайную устойчивость петли Альянс-Принцип, петли будущее-настоящее, она не была состоянием безразличного равновесия – а равновесием устойчивым, с высоким, но не бесконечным потенциальным барьером. И этот барьер был преодолён. Сыграло роль и то, что Предсказательный Принцип всё же не обладал слишком далёким действием – не более века вперёд, далее даже в лучших условиях начинался динамический хаос. Принцип не был совершенен – он использовал недостаточно глубокие закономерности… он не опирался на уравнение всего. Изначальный базис, в сущности, был бы идеальной версией Принципа, но его не могла обсчитывать ни одна из существующих и потенциально разрабатываемых за век интеллектуальных систем Альянса – а реальностью тогда были искусственные интеллекты, координирующие развития тысяч и сотен тысяч миров в чётком соответствии с Принципом.

Альянс успел соединить все точки вселенных Связующим Принципом – и успел этот Принцип обрушить. Успел породить, создать условия для магии как таковой, буквально изменив структуру вселенной. Много всего успел Альянс, но так или иначе, уникальное общество распалось, оставив потомкам полную версию уравнения всего и несколько сущностей, ушедших далеко за пределы представлений простого смертного.
4 июня 2015
54 комментария
Годнота же
:)

Вот на фоне далёкого постапокала относительно Альянса у меня и пишутся три из кучи впроцессников. Точнее, пока что заморожены, но.
---ВСЕ миры своей вселенной

*представил *банистический уровень бюрократизации
урежь хотя бы до галактики :)

---от немногих кубических метров

это вообще что? о_О
Крамер, ИИ же, ну. Это раз. А во-вторых, постоянные запросы Принципу типа "как мне лучше сделать X", автоматически учитывал, чтобы это "лучше" не мешало окружающим. И, да, много-много халявы... только Принципом эта штука и не развалилась.
Опять же, населённых планет на тот период времени было не так много, как кажется. Ну примерно как если населить половину планет нашей галактики. Физика чуть пожёстче к жизни относится там.

"это вообще что?" - эмн? Ты дискриминируешь миры малого размера? РАСИСТ!
именно что _ограниченный_ - это примерно как немношко беременная
ИИ Шрёдингера? :)

ты слишком много хочешь от трансгуманизма :)
Ну, ограниченный - это значит, не самосознающий. И не способный к модификации своих же базовых установок.

Да ну! Вообще с трудом представляю, что нельзя реализовать по сложности с помощью кучи ИИ, опирающихся на предсказание будущего в пределах ста лет. Ничего?
Нельзя реализовать сам ИИ, тут как бы рояль - само его наличие, имхо
"Нельзя реализовать сам ИИ" - ОК, считай подкорректированной оцифровкой мозга:) Сам рояль - это уравнения, без них вообще не взлетело бы.
это уже не ИИ, как минимум
возвращаемся к проблемам коррупции, бюрократии, нетерпимости, грызне за власть и проч няшностям Империума
кто вообще контролирует эту технологию?
"к проблемам коррупции, бюрократии, нетерпимости, грызне за власть" - бюрократия, да, хотя весьма ослабленная высокой связностью Альянса (а после Связующего Принцип - вообще абсолютной, хех, вплоть до координации в реальном времени процессов разных краев вселенной) и автоматизацией решений.

Грызня за власть тоже, но она скорее... игрушечная, что ли? Когда реализация любого решения проходит через фильтр Принципа, а там встроена обязательное... эмн, неувеличиение страданий граждан и тому подобное... Опять же, власть над чем? Обычному, тупо совершеннолетнему гражданину Альянса доступны ресурсы постройки полностью автономного космокрейсера. Можно полететь пострелять по необитаемым планетам, ня.

Что даст эта власть? У нас, вон, власть даёт возможность значительно реформировать общества, организовывать войны и революции, контролировать граждан, а также кучу денег, редких возможностей и эксклюзивных товаров. В Альянсе - довольно призрачная возможность реформ, деньги не то чтобы отмерли, но наполовину игровая штука, возможности и товары во всеобщем доступе, а вот ответственности и проблем власть даст кучу. Ещё и квалификации мама не горюй требует.
ты вообще про _людей_ сейчас говоришь? :)
вот обоснуй принципиальный переход от "плюй на ближнего, сри на нижнего" к подобному
Очень изменившихся людей, да. Не одно, не два и не три десятка поколений понадобилось.
Эй, ты от меня требуешь решение фундаментальной проблемы, да? Я только обосновать смог, как это всё поддерживалось... какое-то время. А как переход произведён - тут уж извини, никто из ныне живущих придумать не может, а ты с меня спрашиваешь:)
>Годнота же
Если это то, о чем я думаю (Ясэн) то нет.
Нет, не Ясэн. Ясэн был много-много позже даже "Предвестника".
Забавная картинка, правда, мне трудно представить себе, что будет вот на пределе самоподдерживающейся цивилизации. Что именно не учитывается и что именно рухнет.

И, это, мне тут постер надо было делать, так что держи...

просуществовал 5049 лет

Потому что всё-таки речь, а не вырезка из статьи.

Недолго, скажите вы


На что можно ответить, что Альянс в своё время объединил ВСЕ миры своей вселенной.

Как мы потом узнаем, это немножко неправда - кого-то пришлось и прирезать :)

размером от немногих кубических метров

"Немногие" значит только "составляющие незначительную часть общего количества"

И межмировое пространство было включено в состав Альянса – а насколько велико пространство высоких мерностей, включающее в себя миры одной из вселенных?

Тут надо определиться, меряем ли межмировое пространство или всё-таки пространство с мирами внутри.

Скорость распространения Альянса вообще не имеет каких-либо аналогов.

Но если все технологии остались в наследство, то почему этим не занимались позднее?

И буквально через несколько лет их культура гармонично вплеталась в культуру Альянса.

Это разве если построить культуру на отсутствии культуры - иначе обойти то, что мы все такие разные, как-то не получается: то ли весь пласт должен метаться, то ли каждое новое присоединение должно заболевать идеями Альянса.

Прежде всего это ряд уравнение

Тире не нужно, поскольку "это" здесь подлежащее. Сравни: "Это стол, на нём сидят, это стул, за ним едят". Тире могло бы ставиться только при ударении на "это": "И это - результат твоей недельной работы?"

Открытие их и осмысление рядом учёных

"Их открытие и осмысление" ложится лучше.

Во-первых, уравнения были несколько в иной форме, что подразумевается для уравнений

А?

после потребовалось лишь немногочисленные измерения

Учитывая масштабы, они всё равно многочисленны. Предпочтительнее какое-нибудь другое слово.

встал бы на пути подобных цивилизаций

Стоять на чьём-либо пути - это мешать. На путь.

культура протоАльянса на тот момент была резко против всех качественных перемен, но совсем не против просто прогресса

Это как-то надо переформулировать.

а как бы ни на тысячи лет


почему они были сочтены истинными


понять их не мог ни один из людей

Ни один человек, никто? "Ни один из людей" ставит акцент на людях и заставляет задуматься, люди ли жили в других мирах...

сохранение формы при определённых преобразованиях

Всё ок, но, возможно, ты скучал здесь по слову "инвариант".

Нет, никакого детерминизма самого по себе во вселенной не было

Либо "никакого", либо "самого по себе". "Как такового" вместо обоих?

Не запрещал он и временные петли. Но Принцип был… особенной петлёй.

Это же разные "петли"? И ещё и не такая же, как в «Петля замкнулась.»

в те году


Прежде всего, Принцип использовали для создания ограниченной силы искусственного интеллекта и высокоуровневой компьютерной системы. После чего Принцип можно

Запятая не нужна. И некрасивый параллелизм "всего"-"чего".

общества протоАльянса


И протоАльянс не желал уходить. Не желал глобальных перемен. И жаждал лучшего будущего.

Неловкое использование анафоры - сначала с отрицанием, потом с утверждением. Сбивает.

было выбрана линия максимальной стабильности

Чувствую, местное P = NP

была в будущее была заложена

А то и вообще "были заложены"

обязательная обратная связь

А?

Принцип формировал будущее угодное людям, действиями правительства, поступающего согласно самому выданной Принципом информацией

Если я правильно расшифровала напутанные падежи и запятые, то имелось в виду "В целевую функцию вошла и обратная связь как гарант демократии: надежды и цели населения поступали во входные данные, и Приоритет предлагал правительству сообразный план действий".

За этим следил ограниченный ИИ, заодно сдерживающий с помощью Принципа самого себя и развитие прочих ИИ.

Для «самого себя» и для «развития прочих ИИ» используются разные смыслы слова «сдерживать», поэтому у фразы есть небольшой оттенок вроде «шёл дождь и два студента».

Поглощение окружающих цивилизацией


чтобы не пали базис самого Альянса


уничтожался

Уничтожались.

В короткий период времени Альянс распространился

Нет, «в короткий период времени» текст не красит. Альянс молниеносно/быстро распространился.

филигранно точной

«Тонко точной» - примерно как «точно точной».

К тому времени сам Принцип уже не был вещественной программой, но не вполне материальной сущностью, к которой в ограниченных рамках мог получить доступ любой гражданин Альянса в любой его точке – зона покрытия достаточно быстро развернулась на всю вселенную.

Уже был не …

Несмотря на чрезвычайную устойчивость петли Альянс-Принцип, петли будущее-настоящее, она не была состоянием безразличного равновесия – а равновесием устойчивым, с высоким, но не бесконечным потенциальным барьером.

Чересчур неоднозначное “она” – скорее относится к «устойчивости». «Не была» - «была не». И лучше не «барьер», а «порог», «предел».

всё же не обладал слишком далёким действием

Что занятно, «обладал не слишком далёким действием» - это нормально, но «не обладал слишком далёким действием» - уже нет. К тому же «далёкий»… Из-за «даже в лучших условиях начинался динамический хаос» не буду предлагать замены, непонятно.

его не могла обсчитывать

Рассчитывать.

ни одна из существующих и потенциально разрабатываемых за век интеллектуальных систем Альянса

Перегруженные связи и скрытая тавтология в «потенциально …аемых». Можно, к примеру, так: «Ни существующие интеллектуальные системы, ни те, чьё создание можно было бы предусмотреть в течение обозримого века, не могли …». А вообще это всё лучше описывать в терминах локальности / глобальности…

успел этот Принцип обрушить

Учитывая, что цивилизация Альянса = цивилизации Принципа, «успел обрушить» смотрится странно. Когда обрушил, тогда и сам рухнул. Рухнуть раньше Принципа он, похоже, никак не мог.

для магии как таковой
Показать полностью
>Поглощение окружающих цивилизацией
Что здесь не так? Цивилизация поглощает окружающих.
Имелось в виду "цивилизаций", я думаю
А, да, прото-Альянс: был бы "альянс", писалось бы "протоальянс", но раз с прописной буквы, то через дефис
Вишня, серьёзно?? Ты потратила своё время на этот набросок, который даже не очень понравился?? Ещё немного и ты соблазнишь меня предложить стать бетогаммой... а потом откажешь и разобьёшь мне сердце!!

Ускорение-кун, она права:)
Cheery Cherry -> Procrastinating Cherry
Матемаг, но так даже лучше.
Ускорение-кун, не-а:)

Вишня, прост мне даже влом исправлять, ведь этот отрывок даже не предполагается где-то использовать! Это... короче, иди прокрастинируй в ПАЯ-2, ага?:)
Матемаг, цивилизация может быть только одна. Все, кто к ней непричастен - дикари и варвары.
Неправда, у слова "цивилизация" есть и значение "конкретное общество со своей культурой".
Ускорение-кун, тогда я бы писал с большой буквы: Цивилизация. Но здесь повествующий товарищ под "цивилизацией" имеет другую штуку - тупо общество, построенное данным разумным видом, во всех его проявлениях.
Тойнбианцы должны ГОРЕТЬ!
В космосе вообще возможна только одна цивилизация. Или вы рассылаете ударную волну фон-неймановских зондов, или вы дикари, недостойные слова "цивилизация"
*молча СЖИГАЕТ еретика, оклеветавшего Пресвятого Тойнби*
"Или вы рассылаете ударную волну фон-неймановских зондов" - эмн, и нахрена? Нет, серьёзно, если есть возможность сверхсвета вплоть до достижения иных галактик за час-другой, то зачем это, каков смысл? Для красоты, штоле?
*АННИГИЛИРУЕТ сторонника концепции цикличного времени.*
Читал, и?

Я не сторонник какой-либо концепции времени, использую, какие удобно, в иных вселенных, про нашу не сужу - рано ещё.
*Молча ОТВЕРГАЕТ цикличное время*
Кстати, что конкретно подразумеваешь под цикличным временем? Замкнутые временные петли? События как единую петлю - то есть, вселенную, кусающую саму себя за хвост? Многажды прокручивающиеся временные цепочки? Или что?
Историософскую концепцию. Мы же о Тойнби и цивилизациях говорили.
Историософия?
(думает, что гуглить влом и надо глянуть завтра...)
Ээээммммннн, а философия этим тоже занимается? Странно. Что касается развития цивилизаций по Тойнби, то я не воспринимаю это как философию, хотя у него наверняка было её куча - но в оригинале-то не читал.
> Тойнбианцы должны ГОРЕТЬ!

это олдфаги-полупозитивисты должны ГОРЕТЬ
кончился ваш девятнадцатый век!

> Забавная картинка, правда, мне трудно представить себе, что будет вот на пределе самоподдерживающейся цивилизации. Что именно не учитывается и что именно рухнет.

какой-то разрушительный процесс с недиагностируемой скрытой фазой длительностью больше покрываемого прогностером отрезка
Именно так, о Факенсаро. Потому что дабы получить ответы на вопросы - надо сперва до этих ответов додуматься. А если сам по себе Принцип настроен так, чтобы не давать до них додумываться...
какой-то разрушительный процесс с недиагностируемой скрытой фазой длительностью больше покрываемого прогностером отрезка

Я вот на-гора не выдам правдоподобного примера
Черри, это нормально. Современной научно-индустриальной цивилизации от силы лет двести-триста, а им не хватило и пяти тысяч.
> это олдфаги-полупозитивисты должны ГОРЕТЬ
кончился ваш девятнадцатый век!
Расскажите это техпроцессам, размазанным по всему шарику, и интернету. (бывш. телеграфу).
Вишня, ага, Ускорение-кун прав. Я могу представить, КАК это происходило с точки зрения обычных людей, но ЧТО конкретно... нет, какие-то отголоски идей есть, однако это просто не моя уже будет область компетентности:)
> Расскажите это техпроцессам, размазанным по всему шарику, и интернету. (бывш. телеграфу).

ну давайте аппроксимировать по одной точке, чо

опять же, пусть даже "логистическая теорема", но это не отменяет _принципиальной_ возможности существования разных цивилизаций
Если они сформировались полностью независимо - одна из них будет гарантированно неизмеримо выше другой, и, соответственно, она и будет настоящей цивилизацией, а не примитивной дикарской культурой. Если они сформировались в контакте (на одной планете, например) - то это будут две культуры с одной цивилизацией - при этом у одной из культур, или даже у обеих она может быть некоторое время в некоторых областях отчасти придавлена дикарскими вытребеньками - но спустя это самое некоторое время труда приплывут/прилетят цивилизованные люди соседней культуры, у которых этих вытребенек нет, и молча поправят все. (Не обязательно культура-донор при этом _в целом_ более развитая, конечно)
> Если они сформировались полностью независимо - одна из них будет гарантированно неизмеримо выше другой, и, соответственно, она и будет настоящей цивилизацией, а не примитивной дикарской культурой.

омг, вот честно
по какой причине мы отказываем второй в звании цивилизации?

> Если они сформировались в контакте (на одной планете, например) - то это будут две культуры с одной цивилизацией - при этом у одной из культур, или даже у обеих она может быть некоторое время в некоторых областях отчасти придавлена дикарскими вытребеньками - но спустя это самое некоторое время труда приплывут/прилетят цивилизованные люди соседней культуры, у которых этих вытребенек нет, и молча поправят все.

во-первых, почему достаточно глубокий форк не дает двух разных цивилизаций?
во-вторых, в процессе лага между разделением и завоеванием у нас тоже одна цивилизация, и если да, то как производится выбор из двух?

нет, вижу я олдовый универсализм, в котором есть более и менее развитые цивилизации одной Главной Последовательности
И, да, а как определить уровень развития? У одной есть современные нам компы и приходится ввозить уголь и газ энергии заради, а у другой есть ядерные реакторы и энергоавтономность от каких-либо поставок, но говнокомпы 70-х. Кто круче, лол? Кто тут "истинная цивизизация"?:)
Palladium_Silver46 Онлайн
Интересно было прочитать, спасибо. Наконец понял что же такое этот принцип про который читал в хрониках Перекрестка.
Нет, в хрониках был Связующий Принцип, а здесь - Предсказательный, Связующий только упоминается. Две разные штуки.
Palladium_Silver46 Онлайн
Понятно. Думал это и есть общая концепция связи миров.
Кстати что там насчет завершено рассказа про Атику? Ты вроде говорил что там совсем немного осталось? Или сейчас творчество в другом ключе бьет?
Эмн, кажется, ты вообще не о том. Этот Связующий Принцип работает внутри вселенной, а сотворение Перекрёстка, во-первых, соединило не миры, а вселенные, а во-вторых, первоначально не зацепило вселенную Конрада Тириарха вообще.
В другом.
Palladium_Silver46 Онлайн
Матемаг, я думал что предсказательный принцип и есть связующий для вселенной Конрада. Что ж понял что это разные вещи. По Перекресток итак понятно там масштаб совсем иной.
Различны, да. Предсказательный раньше.
"масштаб совсем иной" - а вот смотря в чём:) С одной стороны - связь идёт такого скопа вселенных, что без поллитра не разберёшься. С другой - народу именно в связующем центре мало.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть