Коллекции загружаются
#хейт #длиннопост
Основные положения снейпохейтерства. Часть первая: ранние годы. Итак, господамы, Воробейка долго собирала мысли по этому поводу в кучу и, наконец, собрала. Снейпоманы - осторожно, здесь очень много негатива в адрес вашего любимого персонажа. Поехали. Начнём, пожалуй, с пятого курса, а именно - со сцены у озёра. Я не буду разбирать раннего Снейпа; по сути, там ничего интересного, стандартная школьная ситуация - группа "популярных" школоло травит "лоха". В принципе, этой травли тоже можно было бы избежать, не брякни Снейп про "храбрецов и умников" (серьёзно? Одиннадцать с полтиной лет в заводском районе не научили держать язык за зубами, когда это необходимо?), ну или хотя бы уменьшить. Но - нас ждёт сцена после СОВ. Что же там происходит? А ничего. Не считая того, что Снейп предает своего первого и едва ли не единственного друга. Предает посредством оскорбления, едва ли не самого страшного по меркам магмира. Не надо говорить мне, что Лили-де сама виновата, флиртовала с Джеймсом - разуйте глаза, господа, нет там флирта. Ну вот ни разу нет. Фраза про кальмара? Так отвечают практически все девчонки, желая отшить парня. Улыбка? Да Лили могла ржать (и скорее всего, ржала) над Джеймсом, который в той сцене ведёт себе как конченный кретин. Сириус и Ремус в той же К-5 говорят, что Лили до 7 курса Джеймса недолюбливала - им-то (да и Роулинг), поди, виднее, кто с кем флиртовал и флиртовал ли вообще. Я понимаю - униженная мужская гордость, то да се - но Снейп мог сказать, что ему не нужна помощь от... девчонки, и это выглядело бы и вполовину не так отвратно, как в первоисходнике. В первоисходнике это выглядит так, как если бы девочку-еврейку её друг детства обозвал жидовкой или девочку-грузинку - чуркой/чучмечкой, тем самым, по сути, показывая, что она для него - существо второго сорта. И Лили абсолютно правильно делает, что посылает этого предателя подальше; единожды предав, кто скажет, что не предашь снова? Это именно что предательство - удар в спину от того, от кого ожидала меньше всего. Драккл с ним, с первым предательством. Следующая веха карьеры Снейпа - сцена с Дамблдором. "Защитите её... Их всех". Что у нас здесь: 1) Снейп в районе трех лет (примерная дата разговора с Дамблдором - вторая половина октября 1981 г., высчитано по лексикону) сычевал в ПС и его устраивало абсолютно все; 2) Если бы ВдМ выбрал Лонгботтомов, Снейп бы и не почесался; 3) Он просит - изначально - спасти только Лили, без мужа и сына; если с мужем все понятно, то Гарри Снейпу ещё ничего плохого сделал, а Лили без сына жизни не видит - но Снейпу на это плевать; 4) Он не раскаялся и ничего не осознал. Он пришёл потому, что задели его личные интересы. Не потому, что понял, что влез в лютое дЬмо с политическим подтекстом, не потому, что рудименты совести заели, а потому, что угрожают его якобы любимой женщине. Что со стороны ОФ, что со стороны ПС ситуация выглядит крайне невесело: сопляк Никто-и-Звать-Никак (а Снейп в первую магическую в ПС был именно никем: ни связей, ни денег, ни родословной, на пушечное мясо не пошёл из-за способностей к зельям) заложил своих противнику в обмен на смазливую девчонку. Но если Ордену с этого хоть какой-то профит, то ПС - одни убытки. Итак, на момент падения ВдМ у Снейпа в активе два предательства, одно другого весомее; Каркаров и Петтигрю кланяются и уступают дорогу мэтру, Иуда говорит "малаца". В следующей части - Снейп в школе. 9 октября 2016
22 |
Бешеный Воробей
Роулинг в последней книге как-то особенно вдумчиво поиздевалась над персонажами. Вдобавок к массовому жертвоприношению. 1 |
Бешеный Воробей
Показать полностью
Ситуации разные? Ой ли. Ведь и женщина, кстати, вполне реальная, могла бы закруглить разговор сразу, как только поняла, что ее собеседник изрядно пьян и несет чепуху. Но слишком вежливая была, неудобно было трубку повесить и получила. Как по-вашему, так за дело, ведь знала же, что мужу не понравится, правда не думала, что тот по морде съездит. И было ей уже за тридцать. А вы взрослые поступки от одиннадцатилетнего мальчишки ожидаете, и почему-то только от Снейпа, который, кстати, так и поступил, т.е. направился к выходу из купе (согласна, Лили это предложила), в то время как наши славные ребята, наивные пацаны, очень по-взрослому подножку ему поставили и обидным словом обозвали. Хотя, да что же это я, они же мальчишки и, видимо, все по той же наивности думали, что Северусу это понравится. Не иначе без наивности не обошлось и тогда, когда они его вверх тормашками подвесили. Наивно полагали, что это шутка такая, а кто же на шутку обижается? А посему еще раз перефразируем [3]. Человек, вынужденный пойти на страшный поступок, осознавая, что после этого его еще больше возненавидят, и тем не менее находящий в себе силы довести начатое до конца. Человек, отдавшей свою жизнь не ради идеи в которую верит, а ради пресловутого "всеобщего блага", не получая никакой собственной выгоды? Да, мне такой человек интересен. Мне бы хотелось встретится с таким человеком и поговорить. Где-то согласиться, где-то поспорить... С другой стороны человек, высокомерный павлин, считающий себя лучше других или человек, которого жизнь хоть и приложила об асфальт, но мало чему научила, просравший ее и погибший абсолютно бессмысленно, по собственной глупости, или человек, отвернувшийся, и тем самым предавший, своих друзей? Нет, все же это не мое. Правда, на фонарь я их не предлагаю ))) "Для меня решение Гарри назвать сына в честь Знейба - самая идиотская вещь, что он делал на протяжении всех семи книг" Интересно, что Роулинг видела поступок Гарри совсем в другом свете: "Снейп погиб ради Гарри потому, что любил Лили. Гарри простил его и отблагодарил, назвав в его честь сына... Называя сына в честь Снейпа, Гарри в душе надеялся, что и его самого тоже простят, ибо смерть людей, погибших во время последний битвы, лежала на нем тяжким грузом". Короче, Гарри повзрослел и излечился от детского максимализма. Прелесть Снейпосрача в том, что он бесконечен, и каждый остаётся при своем мнении. Так что на этом я, пожалуй, остановлюсь ))) 6 |
Бешеный Воробей
Оффтоп. Помню как-то гуляла изрядно беременная с мужем и другом, и они решили поприкалываться на тему "как вам назвать своего сына". Там были варианты типа: Князь, Лиходей, Гроган и другие порождения их обнаглевшей фантазии. И хоть я и понимала, что они не всерьёз, оба получили хороших пиздюлей. И я согласна, что Гарри и Джинни не такие мудаки, чтобы назвать сына просто ради хохмы. |
Adelaidetweetie Онлайн
|
|
Снейп в каноне - неприятный тип.
А вот образ в фанфиках - ученый, человек дела, интеллектуал, по-своему верный друг, сложный, но интересный человек, который не умеет общаться, но на которого можно положиться - вполне ничего... 2 |
О, снейпосрачик!
Я считаю, вообще говоря, что у Снейпа было не замеченное вовремя расстройство по аутическому типу. Отсюда и лезло все. Лечить надо было мальчика, ле-чить. 4 |
november_november
> А не плюнул на всех и не уехал на Карибы оплакивать горе в компании молоденьких негритянок и вкусных коктелей. А он вроде, канонно, талантливый зельевар - что ему мешало? Закончил бы как Каркаров. //Да, я помню, что он так и закончил, но к делу это не относится. |
Fluxius Secundus
Закончил бы раньше, хех. |
Ninoчka
Ещё раз. По буквам. Поттер Лили не нравился до СЕДЬМОГО курса. Об этом говорят и Люпин, и Сириус. И я верю им намного больше, чем фанону. Второе. Для Левикорпуса есть специальное контрзаклятие, Финита здесь не сработает. Вполне возможно, что Лили ни заклятия, ни контрзаклятия не знала - оттого-то и просит Джеймса снять Сопливуса. Третье. Будь на месте Джеймса Питер - она бы ответила точно так же. Даже мягче, потому что причин относиться к нему плохо у неё нет. В отличие от Джеймса, который её заебал своими подкатами. И четвёртое. В любом случае Знейб не имел никакого права так её называть. 3 |
Ninoчka
у всех разные стили общения. Вы сейчас какую-то Беллу изобразили - и то такой дурой не была, чтобы Авады в школе бросать. У Лили вполне может быть иной стиль разрешения конфликтов. Не агрессивные переговоры, а вежливые. Пристыдить. Отшить. Убедить. И, кстати, если немного знать Снейпа, то последнее что нужно делать в такой ситуации - это снимать с него заклинание. Ибо если он под чарами - то в это время можно убедить Мародеров погасить конфликт и свалить. Если со Снейпа снять чары, то он полезет в драку (что и случилось, только чары спали сами), в заведомо проигрышную драку. Нет, можно конечно снять со Снейпа чары, ухватить его за руки-за ноги и потащить в школу... Только до самого выпускного над ним после такого будет ржать вся школа... 1 |
Бешеный Воробей
Показать полностью
>>Поттер Лили не нравился до СЕДЬМОГО курса. Об этом говорят и Люпин, и Сириус. И я верю им намного больше, чем фанону. Хм...что насчет простой логики? >>Вполне возможно, что Лили ни заклятия, ни контрзаклятия не знала - оттого-то и просит Джеймса снять Сопливуса. Джеймс тайно изучает *кунг-фу* неведомые заклятья? Сомневаюсь. Это не Сектумсемпра - это вполне обычное заклинание, а Лили умная и преуспевающая ученица. И зачем тогда Лили в конце концов все-таки выхватывает палочку - наложить что-нибудь на Джеймса? Типа наконец разозлилась? Если она не знает контрзаклятья (что, повторюсь, сомнительно), то время, потраченное на уламывание перспективнее потратить на освобождение друга. Учитывая, что сцена вовсе не первая и Лили знает, что все, что нужно Джеймсу - ее внимание. И чем больше она его уделяет, тем лучше. >>Будь на месте Джеймса Питер - она бы ответила точно так же. Даже мягче, потому что причин относиться к нему плохо у неё нет. Сомневаюсь [2]. >>И четвёртое. В любом случае Знейб не имел никакого права так её называть. Об этом я не говорила ничего вообще. Только свое мнение по поведению Лили. 1 |
МТА
>>Вы сейчас какую-то Беллу изобразили - и то такой дурой не была, чтобы Авады в школе бросать. Ну это было утрированно. Даже Белла в школе не бросала Авад. >>У Лили вполне может быть иной стиль разрешения конфликтов. Не агрессивные переговоры, а вежливые. Пристыдить. Отшить. Убедить. Не лучшим ли выходом в таком случае было что-то вроде "Ок, Джеймс, сними Снейпа и мы все обговорим", после чего отвести его в сторону и мягко объяснить, что он ее не интересует, если уже это вежливые переговоры? А не кричать на всю поляну "Лучше кальмар, чем ты!" Это как раз агрессивно. >>Нет, можно конечно снять со Снейпа чары, ухватить его за руки-за ноги и потащить в школу... Только до самого выпускного над ним после такого будет ржать вся школа... А над них разве не? После грязных подштанников, мыла во рту и чего еще? Унижение уже было. От того, что Лили погасила бы конфликт, оно не исчезло бы. 3 |
Ninoчka
Показать полностью
Не лучшим ли выходом в таком случае было что-то вроде "Ок, Джеймс, сними Снейпа и мы все обговорим", после чего отвести его в сторону и мягко объяснить, что он ее не интересует, если уже это вежливые переговоры? А не кричать на всю поляну "Лучше кальмар, чем ты!" Это как раз агрессивно. Она не робот, у неё тоже есть эмоции. Она так кричит, потому как возмущена наглым и ужасным предложением - сходить на свидание аж с самим Джеймсом Поттером - и в ответ громко (чтобы выразить гнев и чтобы все точно услышали что она не пойдет на свидание с Джеймсом и даже не подозревали её в такой гнусности) отказывает Джеймсу, нелицеприятным образом оценивая его. А над них разве не? После грязных подштанников, мыла во рту и чего еще? Унижение уже было. От того, что Лили погасила бы конфликт, оно не исчезло бы. Вы, видимо, не учитываете, что у людей мужского пола, да еще в крайне юном возрасте весьма своеобразное мышление. Нюанс в том, что быть утащенным за руки девочкой, особенно из такого публичного конфликта это хуже чем просто получить звездюлей от Мародеров. Лили в свое время в сцене в купе поступает на свой взгляд правильно - ушла от разборок, да и друга ухватила с собой. Но с точки зрения 11-летних пацанов Снейп выглядит очень неприглядно. 3 |
Ninoчka
1) Какой логики? Я её тут не вижу в упор, уж простите. 2) Ни разу нет. Левикорпус, как и Сектумсемптру, изобрел Знейб, и в программе школьного курса их нет. Джеймс мог банально увидеть, как Левикорпус использует кто-то из однокурсников Знейба, прижать того к стенке и все вызнать. А Лили могла ничего не знать, т.к. Знейб не счел нужным с ней делиться. Впрочем, насчёт Лили - см. комментарий МТА. Плюс не надо забывать и о том, что она какбэ староста и "правильная девочка" - для неё куда проще попытаться уговорить, чем руки распускать. 3) Причины? Только то, что Питер - не красавец? Я вот не сомневаюсь, что Питеру она ответила бы куда мягче, чем Джеймсу, ибо Питер ее не достаёт. 1 |
МТА
>>Она не робот, у неё тоже есть эмоции. Как и у Снейпа, который отказывается от помощи "грязнокровки". В эту игру с эмоциями можно играть сколько угодно. >>Нюанс в том, что быть утащенным за руки девочкой, особенно из такого публичного конфликта это хуже чем просто пролучить звездюлей от Мародеров. Да, соглашусь. Но тогда ей вообще не нужно было лезть. А раз залезла, че уж. Бешеный Воробей Я тут перечитала. Левикорпус там был совсем немного. Между Импедиментой и Петрификус тоталус. Во время которых они и болтали. >>Плюс не надо забывать и о том, что она какбэ староста и "правильная девочка" - для неё куда проще попытаться уговорить, чем руки распускать. А почему она "правильная"? Потому что староста? Откуда такой вывод? 2 |
> Снейп предает своего первого и едва ли не единственного друга.
Вот как раз именно здесь Снейпа понять можно прекрасно. Шестнадцать лет, его только что публично чудовищно (для подростков) унизили, да ещё и посредством заклинания, которое он сам же изобрёл и мародёры его могли узнать только от Лили. В общем, я согласен насчёт того, что в 11 выходец из Коукворта должен уметь держать язык за зубами. Но в этой сцене сорвался бы почти кто угодно. Это Англия, детка! или размышления о настоящем характере Северуса Снейпа Правильно использованный Снейп украсит любой фик Фраза на пять баллов! P.s. Не являюсь снейпофилом ни в коем случае, но обожаю «Ворона» и «Свет в окне напротив». 3 |
Wave это вы ошибаетесь, такими именами люди называют детей на полном серьезе.
1 |